В Симферополе рухнул лифт: погибли мать с ребенком

Цитата (jajoci @ 2.03.2018 - 16:01)

Интересно виноватым кого сделают: Механика или директора Крымлифт мужиков с ломом? Мужиков с ломом или погибшую женщину? А мужики дебилы однозначно, вырасти вырасли, а мозгов не набрались. Вызовите вы аварийку, нахера лом совать? Мало того, что ломом - это ломать и портить, мало того, что мобилы в карманах и телефон аварийки должен быть записан, так еще и есть ПРАВИЛА.

Правила правилами, но должна быть защита от дурака. И в нормальных лифтах она есть и работает.

Все знают, что дверь лифта (исправного лифта) снова откроется, если на ее пути будет препятствие. И также все знают, что лифт никуда не поедет, если двери не закрыты полностью.

Однако в нашем случае этого не произошло почему-то.

Цитата (ssmac @ 2.03.2018 - 16:12)

не все такие принципиальные и сознательные как я; а денег жалко, конечно, но деньги -- вода -- были-небыли-все-утекли, зато ни кто не упал, хотя могли бы;

тут история умалчивает
я в итоге так и не поняла, его смена была или нет
ну и ты учитывай еще, что там не простые дома и люди в них соответственные. Выключи там лифт, ага.

Цитата (motya @ 2.03.2018 - 17:42)

Цитата (kaa84 @ 2.03.2018 - 15:33) ps сколько раз говорилось, выскакивать из лифта максимально быстро, и если с ребенком, то с ним на руках надо, а коляску уже потом ... в некоторых лифтах это невозможно физически в моем, например по сабжу: ужас полнейший. Правда, не очень понятно, как это вообще получилось.

Попробую объяснить.
В лифтах, даже достаточно древних, для исключения таких случаев стоит достаточно сложная система блокировок, не дающая приводу лифта запуститься при открытых дверях шахты и кабины - это отдельные блокировки.
Соответственно - возможность перемещения кабины приводом могла появиться только в случае преднамеренного замыкания механиком цепи блокировок, из-за того, что лень разобраться который из этажных датчиков неисправен.
Так что дело не в "ужасном жкх" и не в "состоянии лифта", а в обычном распиздяйстве совершенно конкретного человека. Ходят лифты и совсем древние, но только если за ними смотрит специалист, а не низкооплачиваемое ленивое животное.
Попутно достанется ростехнадзору и обслуживающей лифты организации, на нее же повесят выплаты.

Цитата (jajoci @ 2.03.2018 - 16:09)

Цитата (MrRIP @ 2.03.2018 - 15:41) Дык - 93-й год, ни разу ремонтов не было - что вы ЕЩЁ хотите? Да, по поводу "должны" - НИКТО НИЧЕГО ВАМ НЕ ДОЛЖЕН! Приватизировали "квартирки" - извольте заботится о своём доме!!! А мужикам с ломами пламенный привет и ломы им в сраку!!! Застрял лифт? ЖДИТЕ ЛИФТЁРОВ!!!  Полезли сами? Разжали тормоза - извольте присесть за убийство(умышленное, ибо понимали, к чему могут привести их действия)!!! Ты дебил или прикидываешься? Приватизация квартир не освобождает от оплаты услуг в МУП, ЖЭК, ЖКХ, услуг капремонта навязанных в прошлом году. ДОЛЖНЫ, ЕЩЕ И КАК, МЫ ПЛАТИМ ИМ, приватизированы квартиры, а не дом с общедомовым имуществом и лифтами. Ты в вопросе разберись сначала, а потом коменты пиши.

ты не прав, разобраться нужно тебе; общедомовое имущество -- такое же частное, и находится в долевой собственности владельцев жилых помещений, со всеми вытекающими; в том числе и лифты; другое дело, что раньше в квартплату были включены и заложены расходы в том числе и на кап-ремонт, а потом нам сказали :: фьють, ваша ставка проиграла, ставьте заново, господа, пиичём, ставить теперь приходится принудительно, и раз за разом уже эти повышенные ставки тоже проигрывают и проигрывают;

juzzy абсолютно прав.
Нельзя выталкивать коляску с ребенком перед собой!
Ребенка полагается ВЫНУТЬ, взять на руки и потом выходить!
Всегда.
Не преувеличиваю.
А разве кто-то это правило соблюдает?
Расскажу РЕАЛЬНЫЙ случай, который случился у моей матери на участке. Она лифтер.
Так вот, одна бабушка решила выгулять внука. Дочь с ребенком в гости приехала на пару дней, и бабушка взяла коляску и отправилась гулять.
Когда они возвращались, лифт застрял. Бабушка понажимала кнопки, а тут дверца лифта открылась. Ну она стала выталкивать эту коляску...И лифт как раз в это время поехал...при открытой-то дверце...коляска упала в шахту. С ребенком.
Девять месяцев малышу было, погиб. Бабушка жива
Но матери моей ничего не было, да и коллеге её тоже ничего (её смена была), хотя там весь участок с механиками вкупе натерпелся страху.
Лифт исправен, человек нарушил правила, кто в чем виноват ему....

Если честно, с маленькими детьми вообще в лифтах не езжу. Беру на руки, и пешком хожу. Не обломлюсь.
Это сообщение отредактировал Alexisrare - 2 мар. 2018 г. в 16:22

Мои соболезнования близким. Это ужасно.

Когда раз в полгода в Москва-Сити в лифте приходится ехать на 90-какой-то этаж, тоже яйца сжимаются. Лифт скорость набирает и в животе лёгкая пустота появляется, как в самолёте. Стараюсь не думать ни о чём в эти моменты.

Вот еще недавно тоже в Симферополе было ЧП с лифтом, слава Богу без жертв
пруф http://russian-vesna.ru/v-simferopole-v-zh...-postradavshij/

Странная статья. Как могла позвонить жена и сообщить о смерти ребенка, если они оба погибли одновременно?

Как вообще в проем могла поместиться женщина и коляска одновременно, да еще и так, чтобы придавило сразу двоих?

Цитата (Alexisrare @ 2.03.2018 - 16:20)

juzzy абсолютно прав. Нельзя выталкивать коляску с ребенком перед собой! Ребенка полагается ВЫНУТЬ, взять на руки и потом выходить! Всегда. Не преувеличиваю. А разве кто-то это правило соблюдает? Расскажу РЕАЛЬНЫЙ случай, который случился у моей матери на участке. Она лифтер. Так вот, одна бабушка решила выгулять внука. Дочь с ребенком в гости приехала на пару дней, и бабушка взяла коляску и отправилась гулять. Когда они возвращались, лифт застрял. Бабушка понажимала кнопки, а тут дверца лифта открылась. Ну она стала выталкивать эту коляску...И лифт как раз в это время поехал...при открытой-то дверце...коляска упала в шахту. С ребенком. Девять месяцев малышу было, погиб. Бабушка жива Но матери моей ничего не было, да и коллеге её тоже ничего (её смена была), хотя там весь участок с механиками вкупе натерпелся страху. Лифт исправен, человек нарушил правила, кто в чем виноват ему.... Если честно, с маленькими детьми вообще в лифтах не езжу. Беру на руки, и пешком хожу. Не обломлюсь.

Лифты уже лет 60 оборудованы защитой от езды с открытыми дверями.
И поехать он может, только если кто-то эту защиту отключил.

Цитата (Крокодильчик @ 2.03.2018 - 16:26)

Цитата (Alexisrare @ 2.03.2018 - 16:20) juzzy абсолютно прав. Нельзя выталкивать коляску с ребенком перед собой! Ребенка полагается ВЫНУТЬ, взять на руки и потом выходить! Всегда. Не преувеличиваю. А разве кто-то это правило соблюдает? Расскажу РЕАЛЬНЫЙ случай, который случился у моей матери на участке. Она лифтер. Так вот, одна бабушка решила выгулять внука. Дочь с ребенком в гости приехала на пару дней, и бабушка взяла коляску и отправилась гулять. Когда они возвращались, лифт застрял. Бабушка понажимала кнопки, а тут дверца лифта открылась. Ну она стала выталкивать эту коляску...И лифт как раз в это время поехал...при открытой-то дверце...коляска упала в шахту. С ребенком. Девять месяцев малышу было, погиб. Бабушка жива Но матери моей ничего не было, да и коллеге её тоже ничего (её смена была),  хотя там весь участок с механиками вкупе натерпелся страху. Лифт исправен, человек нарушил правила, кто в чем виноват ему.... Если честно, с маленькими детьми вообще в лифтах не езжу. Беру на руки, и пешком хожу. Не обломлюсь. Лифты уже лет 60 оборудованы защитой от езды с открытыми дверями. И поехать он может, только если кто-то эту защиту отключил.

не согласен,если лифт долго не обслуживался,то часто бывает что от износа западает каретка что отвечает ра размыкание контактов для того чтобы лифт видел что двери открыты и не ехал,посмотрите на ютубе канал "будни лифтовика" как раз человек занимаеться ремонтов,востановкой и обслуживанием лифтов,это пиздец полный как посмотришь,часто даже новые лифты сума сходят и настроены по уебански,а уловители часто не работают и бывает даже такое что лифт ездит тупо без тормозов,тоесть останавливается и удерживается за счет обесточеного движка,а не колодками на валу

Цитата (Evill @ 2.03.2018 - 16:32)

Цитата (Крокодильчик @ 2.03.2018 - 16:26) Цитата (Alexisrare @ 2.03.2018 - 16:20) juzzy абсолютно прав. Нельзя выталкивать коляску с ребенком перед собой! Ребенка полагается ВЫНУТЬ, взять на руки и потом выходить! Всегда. Не преувеличиваю. А разве кто-то это правило соблюдает? Расскажу РЕАЛЬНЫЙ случай, который случился у моей матери на участке. Она лифтер. Так вот, одна бабушка решила выгулять внука. Дочь с ребенком в гости приехала на пару дней, и бабушка взяла коляску и отправилась гулять. Когда они возвращались, лифт застрял. Бабушка понажимала кнопки, а тут дверца лифта открылась. Ну она стала выталкивать эту коляску...И лифт как раз в это время поехал...при открытой-то дверце...коляска упала в шахту. С ребенком. Девять месяцев малышу было, погиб. Бабушка жива Но матери моей ничего не было, да и коллеге её тоже ничего (её смена была),  хотя там весь участок с механиками вкупе натерпелся страху. Лифт исправен, человек нарушил правила, кто в чем виноват ему.... Если честно, с маленькими детьми вообще в лифтах не езжу. Беру на руки, и пешком хожу. Не обломлюсь. Лифты уже лет 60 оборудованы защитой от езды с открытыми дверями. И поехать он может, только если кто-то эту защиту отключил. не согласен,если лифт долго не обслуживался,то часто бывает что от износа западает каретка что отвечает ра размыкание контактов для того чтобы лифт видел что двери открыты и не ехал,посмотрите на ютубе канал "будни лифтовика" как раз человек занимаеться ремонтов,востановкой и обслуживанием лифтов,это пиздец полный как посмотришь,часто даже новые лифты сума сходят и настроены по уебански,а уловители часто не работают и бывает даже такое что лифт ездит тупо без тормозов,тоесть останавливается и удерживается за счет обесточеного движка,а не колодками на валу

Ок, не отключил а по недосмотру не заметил, что защита кирдык.
По любому, если лифт с открытыми дверями поехал виноват лифтер обслуживающий этот лифт.

А в итоге: лифт не упал, а на лицо грубое нарушение правил пользования лифтом. После того как лифт застрял между этажами - пострадавшие стали самовольно из лиф а вылезать

Нафига впихивать коляски в убитые лифты?

Косвенно виноваты долбаебы с ломом, которые услышав вопли яжематери, стали курочить и отжимать двери лифта.

У нас в прошлом году лифт поменяли. Дом с 1980 года. Хорошо, что я на 2 живу

Цитата (motya @ 2.03.2018 - 15:57)

Цитата (Pryam777 @ 2.03.2018 - 15:49) Цитата (motya @ 2.03.2018 - 15:44) Цитата (Pryam777 @ 2.03.2018 - 15:40) Забыли уже как в алых парусах лифт упал... забудешь тут... по этому делу сосед мой сидит. Нашли, бляди, крайнего. Да? Расскажите поподробнее. да в сети все есть, если интересно он там механиком работал, месяц или два всего успел. В итоге на него повесили, потому как вроде его смена была, когда эти лифты осматривали в последний раз, и то не факт, там была путаница с журналом. Хотя по сути он ебнулся из-за косяков строительства, дома-то новые. Плюc отец погибшей связи подключил, чтобы по-максимуму выжать от обвинения. Так бы даже не осудили бы, скорее всего.

Так уж точно начнешь пешком ходить по лестнице из-за страха. Сама в детстве лифтов боялась. Сын тоже боится. У меня со временем прошел страх этот...Но теперь как почитаешь...


А кто пишет звоните, пишите кнопки жмите (и это почти Москва) не берут там трубки...и кнопки их не работают...Когда сломан лифт был, или когда свет не горит звонили...Толку нет.

Печально это.

Цитата (Свояк @ 2.03.2018 - 16:15)

Цитата (jajoci @ 2.03.2018 - 16:01) Интересно виноватым кого сделают: Механика или директора Крымлифт мужиков с ломом? Мужиков с ломом или погибшую женщину? А мужики дебилы однозначно, вырасти вырасли, а мозгов не набрались. Вызовите вы аварийку, нахера лом совать? Мало того, что ломом - это ломать и портить, мало того, что мобилы в карманах и телефон аварийки должен быть записан, так еще и есть ПРАВИЛА. Правила правилами, но должна быть защита от дурака. И в нормальных лифтах она есть и работает. Все знают, что дверь лифта (исправного лифта) снова откроется, если на ее пути будет препятствие. И также все знают, что лифт никуда не поедет, если двери не закрыты полностью. Однако в нашем случае этого не произошло почему-то.

во, и сюда влез, и тоже нихуя не знаешь;

кабина поедет легко с открытыми дверями, но не от двигателя, который естественно должен быть отключен в этом случае, а от разницы веса между кабиной с пассажирами и противовесом, для этого надо иметь ещё неисправные или ненастроенные (хотя результат тот же) тормоза; с исправным и настроенным тормозом, даже если его маслом залить -- кабина сама не поедет, ни при каких условиях; а вот если сложились несколько факторов, пружина хотя бы одна из двух недоподжата, колодки поизносились, грязи маслянистой ляпнули -- едет легко и непринуждённо, и двери может по дороге просто оторвать нах, тут разница масс решает;

другое дело, что лифт -- механизм более-менее точный, не как часы конечно, но тоже требует тонкой настройки иногда, и любой перекос ведёт к естественному заклиниванию; тут перекосов не было, скорость для срабатывания аварийного тормоза была маловата, но масса противовеса пересилила неработающий штатный тормоз и две жизни;

Я один раз был в лифте который начал падать, падение было сантиметров 30 и сработали тормоза, но млять этих 30 сантиметров хватило чтобы у меня чуть челюсть не вылетела...
Ну нах, если уже падать, то лучше без лифта :)))

Цитата (Свояк @ 2.03.2018 - 16:15)

Цитата (jajoci @ 2.03.2018 - 16:01) Интересно виноватым кого сделают: Механика или директора Крымлифт мужиков с ломом? Мужиков с ломом или погибшую женщину? А мужики дебилы однозначно, вырасти вырасли, а мозгов не набрались. Вызовите вы аварийку, нахера лом совать? Мало того, что ломом - это ломать и портить, мало того, что мобилы в карманах и телефон аварийки должен быть записан, так еще и есть ПРАВИЛА. Правила правилами, но должна быть защита от дурака. И в нормальных лифтах она есть и работает. Все знают, что дверь лифта (исправного лифта) снова откроется, если на ее пути будет препятствие. И также все знают, что лифт никуда не поедет, если двери не закрыты полностью. Однако в нашем случае этого не произошло почему-то.

Смотрел канал одного механика по лифтам. Там он ревизировал недавно смонтированный лифт. Блокировка дверей на нескольких этажах не срабатывала. Там концевики подсоединялись к плоскому кабелю управления специальными прокалывающими зажимами. А после установки зажима надо было перерезать жилу кабеля между зажимами. На нескольких этажах это забыли сделать. И, лифт был сдан в эксплуатации и работал несколько месяцев.

Возможно и тут разгильдяйство. А может сдох концевик и лифт стал. Прямо сейчас нет запчастей. И было дано негласное распоряжение сделать любой ценой. Концевик зашунтировали. Лифт заработал. Но, случилась трагедия и цена оказалась слишком высока.

Цитата (ПОX @ 2.03.2018 - 16:51)

Я один раз был в лифте который начал падать, падение было сантиметров 30 и сработали тормоза, но млять  этих 30 сантиметров хватило чтобы у меня чуть челюсть не вылетела... Ну нах, если уже падать, то лучше без лифта :)))

сразу скорость набрал потому что; аварийный тормоз срабатывает при превышении порога скорости; при перегрузе такое бывает, когда тормоз отпускается, а двигатель ещё не подключился на полную мощь и правильную скорость; старые управляющие станции с механическими реле и контакторами легко такую ситуацию допускают;
Это сообщение отредактировал ssmac - 2 мар. 2018 г. в 17:05

https://m.kem.kp.ru/online/news/3038723/

Они сговорились??? У нас тоже ебнулся.
Это сообщение отредактировал variator42 - 2 мар. 2018 г. в 17:09

Цитата (vital999 @ 2.03.2018 - 14:34)

Хер знает, что там надо было сделать с лифтом, чтоб кабина так упала. Там стоят же тормоза, причем они независимые. Когда кабина слишком быстро двигается, от центробежной силы приводится в действие тормоз. Пиздец какой-то..

Так и есть, эту технологию еще Otis запатентовал лет 150 назад

Цитата (stan0766 @ 2.03.2018 - 18:40)

Косвенно виноваты долбаебы с ломом, которые услышав вопли яжематери, стали курочить и отжимать двери лифта.

В этом случае даже вопросов почему не сработала блокировка нет.
Лифты старого типа - релейные - как раз так и работают, что самовосстанавливаются при устранении причины срабатывания блокировки.
Если же жертве решила "помочь" выйти из лифта тупая обезьяна с ломом - то вопросы к ЖКХ, лифтовикам и механикам просто снимаются, поскольку они не могут отвечать за тупую обезьяну, убившую людей своей тупостью.
И не надо только писать, что убил человека "лифт". Убила человека обезьяна, раскурочившая лифт.

Цитата (stan0766 @ 2.03.2018 - 16:40)

Косвенно виноваты долбаебы с ломом, которые услышав вопли яжематери, стали курочить и отжимать двери лифта.

Не косвенно, а прямо и виноваты. Нехуй трогать лифт не за кнопки, если ты не лифтер, и тем более пытаться вытащить человека.

Цитата (jajoci @ 2.03.2018 - 15:09)

Цитата (MrRIP @ 2.03.2018 - 15:41) Дык - 93-й год, ни разу ремонтов не было - что вы ЕЩЁ хотите? Да, по поводу "должны" - НИКТО НИЧЕГО ВАМ НЕ ДОЛЖЕН! Приватизировали "квартирки" - извольте заботится о своём доме!!! А мужикам с ломами пламенный привет и ломы им в сраку!!! Застрял лифт? ЖДИТЕ ЛИФТЁРОВ!!!  Полезли сами? Разжали тормоза - извольте присесть за убийство(умышленное, ибо понимали, к чему могут привести их действия)!!! Ты дебил или прикидываешься? Приватизация квартир не освобождает от оплаты услуг в МУП, ЖЭК, ЖКХ, услуг капремонта навязанных в прошлом году. ДОЛЖНЫ, ЕЩЕ И КАК, МЫ ПЛАТИМ ИМ, приватизированы квартиры, а не дом с общедомовым имуществом и лифтами. Ты в вопросе разберись сначала, а потом коменты пиши.

Капремонт НИКТО не навязывал! если вы лентяй и не можете платить "на счёт"(равно как и все владельцы квартир) - это ВАШИ проблемы! Регистрируете счёт на капиталку в РНКБ, приносите бамажку с оным в "фонд"(или писмецо заказное им) и эту-же бумажку в ваш МУП - ВСЁ! Далее вы платите именно НА СВОЙ ремонт(а не на чей-то), и при желании и наличии средств капиталку можно будет сделать в ЛЮБОЕ ВРЕМЯ!
Так-же как и выбор управляющей компании, которая будет следить за "жилищным фондом"!! 4 года уже как, а вы всё при хохляндии живёте! В России МУП выбирают ЖИЛЬЦЫ!
И при чём тут ЖКХ? Вода/свет/газ/лифт - всё ДОЛЖНО делатся через МУП, которую ВЫБИРАЮТ ЖИЛЬЦЫ ДОМА! Есть спецы - сделайте СВОЮ МУП!
Для справки - жилищный фонд находится в ОБЩЕЙ СОБСТВЕННОСТИ у владельцев ВСЕХ приватизированных квартир.