Военных кафедр больше не будет. На службу пойдут все годные

Цитата (Shershuster @ 9.08.2019 - 15:24)

Цитата В целом ты прав, но есть еще третьи. Ни рыба ни мясо. Я из таких. За два года смог определиться чего же я, собственно хочу. Другое дело что сортировкой никто заниматься не будет. я не против срочной службы как таковой. я просто не могу понять по чему это повинность. почему в обществе победившего капитализма, где совершенно все стоит денег - служить я должен бесплатно.

а то что дадут высшее образование которое в странах с развитым капитализмом нихрена не бесплатное -в голову не приходило?

Цитата (LEXXHAN @ 9.08.2019 - 13:04)

Даешь путинюгенд при школах и детсадах!

Даешь. Чтобы щемили не только вас, но и ваших личинок.

Цитата (dx69 @ 9.08.2019 - 13:36)

а то что дадут высшее образование которое в странах с развитым капитализмом нихрена не бесплатное -в голову не приходило?

Расслабься-во всех приличных странах есть бесплатно высшее образование. Ты киселя наверное пересмотрел

Цитата

а то что дадут высшее образование которое в странах с развитым капитализмом нихрена не бесплатное -в голову не приходило?

как вам там в ссср? с бесплатным образованием то?

Цитата (GeorgeSKP @ 9.08.2019 - 15:37)

Цитата (dx69 @ 9.08.2019 - 13:36) а то что  дадут высшее образование которое в странах с развитым капитализмом нихрена не бесплатное -в голову не приходило? Расслабься-во всех приличных странах есть бесплатно высшее образование. Ты киселя наверное пересмотрел

есть то оно есть.. но чтоб туда попасть надо опять же быть либо вундеркиндом либо связи..
скажи что не так?

p/s/ минуснул? покажи мне пример где рядовой негр (хорошо.. афрожитель) получил нормальное высшее образование?

Это сообщение отредактировал dx69 - 9 авг. 2019 г. в 13:42

Забавно, как законы об Армии пишут те, кто в этой самой армии никогда не служил.
У нас так во всем, ни одного специалиста на высоком посту, сплошные менеджеры

Цитата (UmkaДВ @ 9.08.2019 - 13:09)

Очень сомнительное решение (как и все, что выходит из под пера недимона). В медицинских вузах я бы кафедру военную оставил. Врачи то военнообязанные.

Ну почему только врачи? Авиационные инженеры, лётчики ГА, связисты.
Короче, есть целый ряд специальностей, где отличие военных от гражданских только наличие погон.
Да и сам принцип, - Служить срочную должны все, - сам по себе порочен.
Требования к армии давно изменились. Требуются всё больше специалисты, а не "много пехоты". Соответственно в этом направлении нужно и работать готовя кадровый резерв.
Конечно, того же выпускника радиоинститута можно призвать на год в мотострелки и он отслужит. Но что дальше? Будет состоять в запасе с этой ВУС? При этом, на гражданке работать по профилю и расти как специалист.
И кем тогда его призывать в случае чего? Тем же мотострелком, как записано в военном билете? Так это что микроскопом гвозди забивать.

Всё же, при всех недостатках, советская система подготовки резерва была лучше.
Так что не отменять военные кафедры нужно, а думать как повысить их эффективность.
Да и опыт тех же американцев перенимать, как там мотивируют интерес к военной службе, что в "воскресные воины" очередь стоит.

Но не делать всё через жопу, как с тем же контрактом, или министром обороны.
Да, в ряде государств министр обороны гражданская должность. Но там, это не более, чем завхоз и первое лицо в армии, начальник генерального штаба.
А у нас, то генерала в пиджак оденут, то пиджака в генеральский мундир.

Цитата (dx69 @ 9.08.2019 - 13:39)

есть то оно есть.. но чтоб туда попасть надо опять же быть либо вундеркиндом либо связи.. скажи что не так?

Ну так это логично-нахуя человека, не имеющего способностей к обучению, тащить в ВУЗ?
Какие блять учёные и специалисты получатся из 100-бальников, прибывающих в Москву из Дагестана? Никакие

Цитата

есть то оно есть.. но чтоб туда попасть надо опять же быть либо вундеркиндом либо связи..

у нас какая то иная система поступления на бюджет?

Цитата (RusLandiya @ 9.08.2019 - 13:33)

Цитата (Misha0276 @ 9.08.2019 - 13:58) И кому эти "пиджаки" нужны? От них, в армии, беда. Больше чем от бойцов первого года службы Недопрапор сразу тут. Прям становой хребет российской армии. Вас в 90-е и 2000-е только пиджаки и спасли от полного развала остатков армии. Кадровые зеленые увольняоись сразу по прибытию и лямку тащили пиджаки, ибо им деваться некуда было.

Так оно и было. Когда пришел служить в дивизион (С-300), то из 17 человек офицеров нас было четверо, остальные все срулили.
Потом трое лейтенантов пришло после училища, полегче стало.
Кстати, на полковом смотре по строевой с оружием занял первое место (гы, спасибо прапору, что гонял нас на сборах и подполковникам с кафедры).
А вот солдат учить не мог, не получалось, этим летехи с училища занимались, но вот с электроникой у них туговато было, приходилось даже учить как Ц-шкой и осциллографом пользоваться.

Цитата (Baalbeckhan @ 9.08.2019 - 13:10)

Цитата (S60R @ 9.08.2019 - 18:06) Пруф какой-то отстойный. На сайте правительства есть? Есть на Гаранте, например - https://www.garant.ru/hotlaw/federal/1281878/ Официальный сайт, опубликование на нем означает вступление в силу. Вот на сайте Кремля тоже висит - http://kremlin.ru/acts/bank/43922

Ага, вижу. Посмотрел на Кремлине (при чем здесь Медведев кстати, если это указ Президента РФ?), и обратил внимание вот на что:
"a) в подпункте 6 слова "о военных кафедрах при государственных образовательных организациях высшего образования" заменить словами "о военных учебных центрах при федеральных государственных образовательных организациях высшего образования";"
То есть, как я понимаю, просто переименуют кафедры в учебные центры. В изменениях так и не увидел про обязательную службу в 3 года, хоть убейте
Может, плохо искал. Короче, заголовок, похоже, ради сенсации

После переформатирования мозга в школах и институтах до дегенеративного восприятия мира, зомбированный биоробот ещё и ДОЛЖЕН быть превращён армией в полного дебила. Чтобы в нём точно ничего человеческого не осталось...

Система справляется с этим очень хорошо.

Если вам этот коммент читать не приятно - значит вы идеально вписаны в матрицу на роль преданного системе раба. Слава России )

Цитата

При нынешней службе 1 год и прочими плюшками надо быть редкостным ссыкуном, чтобы косить от армии. Отучился в институте, сходил на год в армию, и свободен, делов то.

Адекватные люди к выпуску из ВУЗ'а уже работают и им нафиг не упало тратить год (хоть де юре призывников нельзя увольнять, но де факто люди задним число уходят по собственному желанию)

Цитата

Так что вся эта замута с военными кафедрами, давно себя изжила. Не нужно давно уже столько офицеров в армии. Тем более офицеров-недоофицеров. Эта тема была актуальна, когда армия была ориентирована на пехоту. Сейчас, в новых условиях нужнее технари для обслуживания сложной техники, и профессиональные солдаты с хорошей специализацией. Офицеров и училища в достаточном количестве выпускают.

Что за чушь ты несешь? Военные кафедры изначально для того и создавались, чтобы без отрыва от учебы готовить высококвалифицированных кадров (поэтому кафедры в бОльшей степени осуществляли набор на технических специальностях), а срочная служба - это подготовка пехоты, умеющей оквадрачивать сугробы.

"В новых условиях" как раз наиболее актуально тратить время на подготовку квалифицированных "пиджаков", которые при желании могут быстро в военном деле разобраться.

А развитие УВЦ де факто сократит число бесплатных мест в ВУЗах (т.к. это еще один способ пройти вне конкурса: подписываешь контракт с ВС РФ, и учишься бесплтно, обязуясь отслужить по контракту) и поспособствует тому, что вояки будут на шару своих детей в топовые ВУЗы пристраивать (зачем идти в военное училище, если можно получить то же лейтенантское звание и попутно какой-нибудь диплом МГИМО?).

Цитата (Shershuster @ 9.08.2019 - 13:44)

у нас какая то иная система поступления на бюджет?

В знакомой семье пацан и ЕГЭ хорошо сдал и физуху на отлично при поступлении в МВДшный ВУЗ. Вызывают родителей и говорят-ваш сын конечно молодец, но тут есть группа товарищей-сироты, малые народности и т.д., которые идут вне конкурса. Поэтому с вас 1 000 000 рублей-и он зачислен.

Не вижу разницы между военными учебными центрами и военными кафедрами.Только в том,что носят некое подобие формы в стенах гражданского вуза и только.Ни казарменного житья,ни нарядов и караулов,на домашней кухне,с пребыванием дома после третьей пары.Лафа.
В СССР,в средних и высших морских учебных заведениях существовали военно-морские циклы,вмц,так они назывались.И сами училища были закрытого типа.После занятий ты должен был находится в роте,уход домой без отпроса-самоволка и она наказывалась.Несли наряды,караула ,конечно не было,но порядки почти армейские.Перед выпуском было стажировка на боевом корабле и принятие там присяги.В финале ,сдача госэкзамена по вмц и получение офицерского звания.Экзамен по вмц был главным из главных,его несдача влекла получение повестки и призыв на срочную службу.Стимул учить военное дело был хорошим.
Вот такие центры действительно были действенными центрами.А нынешние бесконечные опыты в армии и на флоте профанов...Большая,полномасштабная война покажет быстро ,что стоят такие эксперименты.

Цитата (Shershuster @ 9.08.2019 - 13:24)

Цитата В целом ты прав, но есть еще третьи. Ни рыба ни мясо. Я из таких. За два года смог определиться чего же я, собственно хочу. Другое дело что сортировкой никто заниматься не будет. я не против срочной службы как таковой. я просто не могу понять по чему это повинность. почему в обществе победившего капитализма, где совершенно все стоит денег - служить я должен бесплатно.

В точку.
Преференций никаких.
Вот если бы, например, приоритет в поступление на бюджет (при наборе проходных баллов).
Или там еще какие плюсы в гражданских правах.

Цитата (BelBES @ 9.08.2019 - 13:47)

Адекватные люди к выпуску из ВУЗ'а уже работают и им нафиг не упало тратить год

И зарабатывают поболее, чем контрабас в том же возрасте. Причём без риска для жизни и здоровья

Цитата (GeorgeSKP @ 9.08.2019 - 13:48)

Цитата (Shershuster @ 9.08.2019 - 13:44) у нас какая то иная система поступления на бюджет? В знакомой семье пацан и ЕГЭ хорошо сдал и физуху на отлично при поступлении в МВДшный ВУЗ. Вызывают родителей и говорят-ваш сын конечно молодец, но тут есть группа товарищей-сироты, малые народности и т.д., которые идут вне конкурса. Поэтому с вас 1 000 000 рублей-и он зачислен.

А за этот условный мильен можно получить бюджетное образование в условной Чехии) Дети подрастают - сам активно мониторю этот вопрос

Это сообщение отредактировал kikos000 - 9 авг. 2019 г. в 14:04

Цитата

а то что дадут высшее образование которое в странах с развитым капитализмом нихрена не бесплатное -в голову не приходило?

Бесплатное образование вовсе не бесплатное. Это налоги родителей и усиленная работа будущего студента в школе. А вот платное образование - это чаще всего не образование, а выкуп диплома на почти законных основаниях.

Если не хватает военных специалистов, откройте заведения по их подготовке именно для армии. А то, что специалиста готовили для промышленности, а пойдет он в армию - это нормально? У нас, правда, с промышленностью проблемы.

Цитата (Tektone @ 9.08.2019 - 13:50)

В точку. Преференций никаких. Вот если бы, например, приоритет в поступление на бюджет (при наборе проходных баллов). Или там еще какие плюсы в гражданских правах.

В США, которые тут все так любят упоминать, служба в армии как раз и даёт возможность детям из бедных семей выбиться в люди.

Цитата (GeorgeSKP @ 9.08.2019 - 15:43)

Цитата (dx69 @ 9.08.2019 - 13:39) есть то оно есть.. но чтоб туда попасть надо опять же быть либо вундеркиндом либо связи.. скажи что не так? Ну так это логично-нахуя человека, не имеющего способностей к обучению, тащить в ВУЗ? Какие блять учёные и специалисты получатся из 100-бальников, прибывающих в Москву из Дагестана? Никакие

из 100 может 5 ну 10 - зато им дадут ЗНАНИЯ.
или думаешь когда в СССР вводили повсеместно обучение безграмотных - это было зря?

Цитата (kikos000 @ 9.08.2019 - 13:50)

А за этот условный мильен прочнее можно получить бюджетное образование в условной Чехии) Дети подрастают - сам активно мониторю этот вопрос

Так это при том, что после ментовского ВУЗа на выходе получается узконаправленный специалист, которому (кроме следователя) на гражданке будет ой как непросто. А выпускник юрфака приличного иностранного университета дня без работы сидеть не будет

Уёбищное решение!. Как говорится "Ни в пизду , ни в Красную Армию!"

Цитата (dx69 @ 9.08.2019 - 13:52)

из 100 может 5 ну 10 - зато им дадут ЗНАНИЯ.

А остальные 90 человек? Сколько из них будет работать по специальности?

Цитата

Не вижу разницы между военными учебными центрами и военными кафедрами.Только в том,что носят некое подобие формы в стенах гражданского вуза и только.Ни казарменного житья,ни нарядов и караулов,на домашней кухне,с пребыванием дома после третьей пары.Лафа.

Разница в том, что после кафедры сборы сроком в год, а после УВЦ трехлетний контракт.
Грубо говоря:
1) Кафедра - это халявный способ для людей, не плаинрующих военную карьеру, получить военное образование и не ходить в армию.
2) УВЦ - халявный способ для будущих вояк получить гражданскую специальность (т.к. контракт с армией подписывают еще при поступлении в ВУЗ и идут на бюджетные места вне конкурса).

Т.к. сейчас в стране военные в приоритете, то перераспределяют бюджет в их пользу