Фурсов: В СССР были предпосылки для построения коммунизма

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Admin1C 24.11.2019 - 21:59
легкая степень отсталости
-1
Цитата (kurtosis @ 24.11.2019 - 21:54)
Ну как то на западе люди не собираются на собраниях, не кричат что они строят КАПИТАЛИЗМ, нет лозунгов на зданиях вперед к победе капитализма. Капитализм не является на западе самоценностью. Свободы и право собственности да, но в принципе люди готовы обсуждать то что у тех кто зарабатывает будет изыматься 90% того что они зарабатывают и перераспределятся между остальными. А это уже не тот капитализм, что мы знаем от Маркса

На западе, чуть что, люди не на собрания собираются, а на реальные митинги и забастовки. Потому у них все так хорошо и потому западные капиталисты вынуждены делится. Весомый вклад в это вносят западные левые партии. Я вообще верю, что на западе они так постепенно без всяких революций коммунизм построят.

Это сообщение отредактировал Admin1C - 24.11.2019 - 22:00
-4
likeguest
ТС, да что ж ты делаешь-то?

Ну ладно совкофилы - они по определению неудачники и им не остаётся ничего другого как мониторить на ЯПе темы про совок и ностальгировать.

Но ты же гадишь успешным, харизматичным и красивым яповским бенефициарам капитализма. Они вот прямо сейчас вынуждены бросить все свои занятия, как то:
-кругосветные путешествия на личных яхтах по теплым морям
-совещания членов правлений транснациональных или просто крупных корпораций
-научные консилиумы ученых первой величины
-или просто важные научные эксперименты
-или простые житейские хлопоты, такие как обсуждение в каком круизе встретить следующий новый год в этот раз
-или любые другие занятия по еще большему раскрытию своего личного творческого потенциала

и начать доказывать всем каких ужасным адовым адом был СССР.

lol.gif
Цитата (Admin1C @ 25.11.2019 - 03:59)
Цитата (kurtosis @ 24.11.2019 - 21:54)
Ну как то на западе люди не собираются на собраниях, не кричат что они строят КАПИТАЛИЗМ, нет лозунгов на зданиях вперед к победе капитализма. Капитализм не является на западе самоценностью. Свободы и право собственности да, но в принципе люди готовы обсуждать то что у тех кто зарабатывает будет изыматься 90% того что они зарабатывают и перераспределятся между остальными. А это уже не тот капитализм, что мы знаем от Маркса

На западе, чуть что, люди не на собрания собираются, а на реальные митинги и забастовки. Потому у них все так хорошо и потому западные капиталисты вынуждены делится. Весомый вклад в это вносят западные левые партии. Я вообще верю, что на западе они так постепенно без всяких революций коммунизм построят.

Не хорошо вообще, а лучше чем в России. От идеала если он есть запад тоже далеко. Но к идеалу нужно идти эволюционно, а не такими экспериментами как СССР. Понятно что в мире уже не осталось того капитализма что обсуждался в классических работах Маркса.

Сейчас западные страны скроены сложно, там есть госсектор, есть частный сектор, есть сложная система налогооблажения и перераспределения денег от одних граждан к другим, системы контроля за всем этим. Но в разных странах все это в разных пропорциях и какие пропорции идеальны никто не знает. Одно ясно чем больше госсектор и больше налоги тем сильнее люди социально защищены, но тем слабее экономический рост и конкурентно-способность страны. И наоборот, чем ниже налоги и меньше госсектор, тем сильнее развивается экономика, но тем сложнее жить людям, на них больше давление и у них меньше защиты.
Admin1C 24.11.2019 - 22:14
легкая степень отсталости
1
Цитата (kurtosis @ 24.11.2019 - 22:08)
Понятно что в мире уже не осталось того капитализма что обсуждался в классических работах Маркса.

В европе и США, да, при чем в этом есть и заслуга СССР в некоторой мере. А вот во всем остальном мире капитализм сильно не поменялся. Россия тому пример.
Цитата (Admin1C @ 25.11.2019 - 04:14)
Цитата (kurtosis @ 24.11.2019 - 22:08)
Понятно что в мире уже не осталось того капитализма что обсуждался в классических работах Маркса.

В европе и США, да, при чем в этом есть и заслуга СССР в некоторой мере. А вот во всем остальном мире капитализм сильно не поменялся. Россия тому пример.

Ну для меня западный мир сейчас это не только Европа и Северная Америка, но и Австралия, и Новая Зеландия и Япония с Южной Кореей. Они идут все в одном ключе с учетом своих национальных традиций. И это довольно значительная часть мира.
Polezny 24.11.2019 - 22:21
Отвратительный либерал
6
Цитата
Одно ясно чем больше госсектор и больше налоги тем сильнее люди социально защищены

В России госсектор огромный. Как там у граждан дела?
Цитата
В европе и США, да, при чем в этом есть и заслуга СССР в некоторой мере.

Ни в какой мере.
Цитата
Россия тому пример.

Капитализм с бывшими комми во главе это дрисня по определению. У коммунистических руководителей что тогда, что сейчас даже говно в куках ржавеет.
Цитата (Polezny @ 25.11.2019 - 04:21)
Цитата
Одно ясно чем больше госсектор и больше налоги тем сильнее люди социально защищены

В России госсектор огромный. Как там у граждан дела?

В госсекторе традиционно более высокая защищенность от увольнения, меньше давление начальства чтобы был результат, определенные социальные гарантии (размер отпусков, пенсий и все такое). При этом зарплаты несколько ниже частного сектора. Так это работает на западе.
entomolog
Цитата
Какая нах "забота об инвалидах",ты об чём,американец?
Капиталист заботится об искалеченном или неполноценном человеке,который не может работать и соответственно приносить прибыль капиталисту?Наивный ты,американец.

Тоже накрыло? Вы с Admin1C у одного и того же дилера закупаетесь?
блага поровну распределить один хер не удастся, а значит кто то будет тянуть одеяло на себя, и все пизда коммунизму )
6
Цитата (Valuj @ 24.11.2019 - 21:53)
Цитата (alfеr @ 24.11.2019 - 20:34)
Цитата
Думаете - фантастика и утопия?
А вот, вспомните: вы с друзьями едете на шашлык/рыбалку-охоту/идете в поход - как вы там организуете свои взаимоотношения? Да чисто по классическим коммунистическим принципам: "от каждого по способностям, каждому по потребностям".
Потому что, вы собираете вменяемых людей, согласных на определенные условия ради общей цели.

Вот, в этом и ключ.

Угу, давно уже предлагаю всем мамкиным социалистам продать квартиры в Маскве, получить по дальневосточному гектару и там в вкруг "вменяемых людей согласных на определенные условия" создать коммуну. Да такую чтобы капиталистам на зависть.
В ответ обида и непонимание lol.gif

Социалисты не хотят ничего создавать. Они хотят только делить. Причем исключительно чужое. Мысль - что их тоже могут заставить поделиться в их головы не приходит.

Тут все еще хуже. Мамкины социалисты в принципе ничего не могут построить, поскольку даже учение, которые пытаются продвигать, они не знают . Самые азы не знают. Только "Вернуть все взад" и "Раньше было лучше". Коллективное бессознательное, родом из крепостного права и крестьянской общины. Какой тут на... коммунизм. Верните этих людей в их родной 17 век
9
Цитата (видеограф @ 24.11.2019 - 21:46)
Ответ прост...СССР стали разваливать после убийства Сталина, поняв , что ЭТО СЛИШКОМ крутой конкурент и тут не до мелочей.

А вот товарищ (который, как известно, нам не товарищ) Троцкий ещё при Сталине указывал на то, чем всё может закончиться. При этом причину он усмотрел не во внешних угрозах, а во внутренних противоречиях. В частности, он обвинял как раз товарища Сталина в том, что тот зачистил старую революционную гвардию и создал советскую бюрократию. Пара цитат:

"Советская бюрократия экспроприировала пролетариат политически, чтоб своими методами охранять его социальные завоевания. Но самый факт присвоения ею политической власти в стране, где важнейшие средства производства сосредоточены в руках государства, создает новое, еще не бывалое взаимоотношение между бюрократией и богатствами нации. Средства производства принадлежат государству. Но государство как бы "принадлежит" бюрократии. Если б эти совсем еще свежие отношения упрочились, вошли в норму, легализовались, при сопротивлении или без сопротивления трудящихся, то они в конце концов привели бы к полной ликвидации социальных завоеваний пролетарской революции."

"Никак нельзя рассчитывать и на то, что бюрократия мирно и добровольно откажется от самой себя в пользу социалистического равенства. Если сейчас, несмотря на слишком очевидные неудобства подобной операции, она сочла возможным ввести чины и ордена, то на дальнейшей стадии она должна будет неминуемо искать для себя опоры в имущественных отношениях. Можно возразить, что крупному бюрократу безразлично, каковы господствующие формы собственности, лишь бы они обеспечивали ему необходимый доход. Рассуждение это игнорирует не только неустойчивость прав бюрократа, но и вопрос о судьбе потомства. Новейший культ семьи не свалился с неба. Привилегии имеют лишь половину цены, если нельзя оставить их в наследство детям. Но право завещания неотделимо от права собственности. Недостаточно быть директором треста, нужно быть пайщиком. Победа бюрократии в этой решающей области означала бы превращение ее в новый имущий класс."

"Преданная революция: Что такое СССР и куда он идет?" ©1936 Троцкий.

Это сообщение отредактировал Sven80 - 24.11.2019 - 22:59
1
Цитата (Admin1C @ 24.11.2019 - 19:03)

А еще удивлю, наверное, но прямо создаются новые страны с коммунистической идеологией. Пример такой страны Рожова. Им приходится сражаться и с турками и с ИГИЛ, но у них получается.

Это что за Рожова такая?
Цитата
В СССР были предпосылки для построения коммунизма

Конечно! Народ на эту тему даже пословицы слагал: "Они делают вид, что нам платят, а мы делаем вид, что работаем."
Совсем чуть-чуть до коммунизма не дотянули.
Polezny 24.11.2019 - 22:49
Отвратительный либерал
-1
Цитата
Это что за Рожова такая?

Рядом с Арстоцкой.
Admin1C 24.11.2019 - 22:52
легкая степень отсталости
-7
Цитата (maxyx @ 24.11.2019 - 22:40)
Тут все еще хуже. Мамкины социалисты в принципе ничего не могут построить, поскольку даже учение, которые пытаются продвигать, они не знают . Самые азы не знают. Только "Вернуть все взад" и "Раньше было лучше". Коллективное бессознательное, родом из крепостного права и крестьянской общины. Какой тут на... коммунизм. Верните этих людей в их родной 17 век

Эти твои "мамкины" социалисты построили целую страну на руинах которой мы обитаем и живы до сих пор только благодаря остаткам социалистической инфраструктуры. А вот капиталисты не построили ровным счетом ни хуя, окромя торговых центров.

К тому же тебе бред мерещится. Где здесь кто-нибудь писал, что хочет вернуть все в зад?
Polezny 24.11.2019 - 22:54
Отвратительный либерал
5
Цитата
А вот капиталисты не построили ровным счетом ни хуя, окромя торговых центров.

Они построили твой комп и изобрели тебе интернет, чтобы ты на форумах в показаниях путался.
Admin1C 24.11.2019 - 22:55
легкая степень отсталости
-2
Цитата (maxel @ 24.11.2019 - 22:45)
Это что за Рожова такая?

В гугле забанили?
Посмотри, например, это
Admin1C 24.11.2019 - 22:57
легкая степень отсталости
-1
Цитата (Polezny @ 24.11.2019 - 22:54)
Цитата
А вот капиталисты не построили ровным счетом ни хуя, окромя торговых центров.

Они построили твой комп и изобрели тебе интернет, чтобы ты на форумах в показаниях путался.

В капиталистической России ни хуя не построили!
Polezny 24.11.2019 - 22:58
Отвратительный либерал
6
Цитата
В капиталистической России ни хуя не построили!

Нет никакой капиталистической России
Змеенов 24.11.2019 - 22:59
Подколодный
1
Цитата (ЧаньБуд @ 24.11.2019 - 17:22)
СССР на развалился, СССР был предан, предан андроповским кагалом.

Всё началось раньше-с кукурузного ублюдка dont.gif
Цитата (Polezny @ 24.11.2019 - 22:54)
Цитата
А вот капиталисты не построили ровным счетом ни хуя, окромя торговых центров.

Они построили твой комп и изобрели тебе интернет, чтобы ты на форумах в показаниях путался.

не мешайте человеку бороться с капиталлистами lol.gif
кстати, этот форум тоже принадлежит не бедным людям и серваки далеко не в Росиии матушке )
Admin1C 24.11.2019 - 23:01
легкая степень отсталости
-1
Цитата (Polezny @ 24.11.2019 - 22:58)
Цитата
В капиталистической России ни хуя не построили!

Нет никакой капиталистической России

Ах да, забыл, у нас же капитализм не правильный) Скажу правду, он только такой и бывает. Только на европу не кивай, у них и социализм другой был бы.
Цитата (Admin1C @ 24.11.2019 - 22:57)
Цитата (Polezny @ 24.11.2019 - 22:54)
Цитата
А вот капиталисты не построили ровным счетом ни хуя, окромя торговых центров.

Они построили твой комп и изобрели тебе интернет, чтобы ты на форумах в показаниях путался.

В капиталистической России ни хуя не построили!

у нас и не капитализм пока, мы шас как евреи с Моисеем, ходим по пустыне, ждем пока сменятся два-три поколения )
Polezny 24.11.2019 - 23:03
Отвратительный либерал
1
Цитата
Скажу правду, он только такой и бывает.

Не скажешь. Ты уже в этой теме пытался нагло врать.

Это сообщение отредактировал Polezny - 24.11.2019 - 23:06
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14335
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх