FUPAZOR 24.05.2020 - 02:12 [ 911 ] [ цитировать ] у крестьян в Европе во время черной смерти было дохуя физической активности, солнечного света и свежего воздуха (ни один сука трактор воздух не портил, отвечаю), и депрессий не было, все гетеросексуальны детей в семьях десятками считали, пахали во славу церкви, ни одного трансгендера и прочих новомодных расстройств не зафиксировано, однако половина этой же Европы какого то хрена вымерло. Что это значит? что утверждающий крайне хреновый иммуннолог :)
Попытаюсь разъяснить этот феномен. С чего вы взяли, что крестьяне Европы всегда жили сытно? У них что налогов не было? Или феодалы не вытаптывали посевы? Или военные операции на территории не проводились, экспроприирующие продовольствие? Или перенаселенность не возникала?
Что же касается городов, то про антисанитарию внутри них только ленивый не писал. И да, бывают годы, когда вода в водоемах становится ядовитой от размножившихся сине-зеленых водорослей. И еще: чуму разносят крысы и мыши. И очаги ее в природе существуют постоянно - нескольких родственных штаммов (то есть разновидностей). Достаточно было возникнуть такому штамму, от которого у человека не было выработанной защиты, и при добавлении условий, провоцирующих общее ослабление организмов людей (голод или неудачный по погодным условиям год, например), как возникала вспышка эпидемии.
Но ведь человечество не вымерло? И, кстати, любая эпидемия рано или поздно сходила на нет. Сама собой, хотя люди массово покидали зараженные места и эмигрировали, разнося заразу дальше, а затем возвращаясь в родные края - те, кто выжил. То есть не карантины прекращали эпидемии, а какие-то другие факторы.
То есть никто не призывает здесь не искать способов бороться с короновирусом (если действительно это он виновник легочных заболеваний в этом сезоне). И выработка настоящей действенной и безопасной вакцины - дело святое. Однако на это надо гораздо больше 2-3х месяцев. Как говорит человеческая практика - лет 5 - 10. Готовы ли те, кто ратует за продление карантина до момента создания такой вакцины, ощутить на себе последствия паралича экономики своей страны на такой срок? То есть чтобы ничего нет выращивалось, не производилось, были бы закрыты школы, передвижения разрешались только по пропускам - и это на фоне того, что вирус этот находиться везде и всюду, и уберечься от его проникновения в наши квартиры и учереждения невозможно?
А насчет вакцины вопрос особый. Потому что любой вирус постоянно, ежесекундно мутирует - такова их природа. И угнаться за этими мутациями невозможно.
Хрен бы с ним, если бы маски и антисептики делали у нас, а то даже эту говняку в Китае делают и нам же в тридорога продают. А больше всего напрягает, что при 30 заболевших в городе ввели жесточайший карантин, а на прошлой неделе, при 800 больных пооткрывали почти все. И народ какой-то ебанутый. Сразу все без масок и гуляй рванина...
Подразумевался город Тюмень? Уж очень похоже по описанию
Он сжег меня на костре в 1407 году... • На сайте 9 лет
11
в любой подобной жопе ситуации ищи куи продэст -- кому выгодно и всё станет понятно а что касается баранов людей... Бенджамин Франклин сказал: те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, -- не достойны ни свободы, ни безопасности.
Граждане, желающие быть чуточку компетентнее с теме вирусологии и эпидемий для начала могут пройти бесплатный курс по основам вирусологии на Coursera от Новосибирского универа - https://www.coursera.org/learn/nsu-virology Это не сильно долго, но зато позволит вам не нести ахинею, не выглядеть дурачками, распространяя бредни интернет-консиролухов.
А то иногда читаешь какую идиотию пишут, и волосы стынут в жилах.
ТС весьма недалекий. На прикрепленной к посту фото, видимо стадо конспирологов и он среди них.
1. Автор откровенно лжет по цифрам. На данный момент почти 4000 летальных исходов на 10 млн. Швецию, что несколько больше 260 на млн. 2. По плотности населения Швеция занимает предпоследнее место в Евросоюзе перед финкой. Разнести любой вирус в стране с маленкой плотностью населения, где даже в столице менее 1 млн. человек - гораздо сложнее. 3. Шведы и до короновируса не сказать чтобы были самыми общительными и коммуникабельными людьми. И сейчас - несмотря на отсутствие изоляции, шведы тупо ссут ходить по кафе, барам, и прочим местам скоплений людей - поэтому с экономикой у них сейчас ровно те же проблем, что и в других странах. 4. Швеция - не единственная страна, решившая не изолировать людей. Великобриташка изначально тоже решила идти по этому пути. Рассказать что дальше произошло и почему они быстро переобулись? 5. Приводя в пример Швецию, автор почему-то не приводит в пример Бразилию, или например, Эквадор - где трупы на улицах днями лежат. У нас то само собой все будет как в Швеции, да, автор? 6. За прошлую неделю Швеция опередила все остальные страны Европы по числу новых смертей
Идиотам везде мерещатся конспирологические теории как в сюжетах плохих комиксов. А реальность очень проста - никому вы нахрен не нужны, никому не выгодно чтобы вы сидели по домам и не работали, чтобы оставались без дохода и не могли потреблять товары и услуги в прежних обьемах, и чтобы напуганные происходящим начали потом делать сбережения на черный день. Власти десятилетиями стимулируют спрос, накачивают экономику деньгами и кредитами - чтобы вы больше потребляли, чтобы можно было изымать больше произведенной стоимости, эксплуатируя ваш труд. Ага, сейчас давайте посадим всех по домам - чисто по приколу - чтобы экономику нагнуть и самим по баблу потерять. Потому что мы такие коварные Власти со Злодейскими Заговарами по Порабощению и Контролю. Расслабтесь, порабощать и контролировать вас гораздо проще и это давно сделано - через экономическое принуждение.
Проблеск здравого смысла в бездне конспирологического бреда от свихнувшихся в изоляции долбоебов.
Ожидаемый пост по, якобы, окончании этой пандемии (вируса, заразы, да как хочешь называй). Типа- я не сдох, мои родные не пострадали- значит хуйня это всё...Не стоило оно того. Что-то вначале "пути" пиздешь был на другую тему- да надо, и ебать сильнее надо было тех, кто нарушал. И никто почему то не соглашался написать Отказную на тему " Всё это хуйня и если обнаружите у меня вирус- не везите меня в больничку, не проводите реанимацию, никаких ИВЛ, только чай с лимоном и парацетамол". Вообще то это явление близко к так называемому "хельсинскому синдрому"
Это сообщение отредактировал Иванзлой - 24 мая 2020 в 11:01
Ищите кому это выгодно, например крупному бизнесу, он не останавливался и не пострадал. Правительство это как правило кучка людей занятых командной игрой "набивание своих карманов".
Да ты что? Прям не пострадал совсем? А о сокращениях в крупнейших компаниях мира слышал? Видимо, просто так сокращают. Заебали с этим "ищите кому выгодно" - это выдумывание причины для следствия. Мальчик ехал на велосипеде, заехал колесом в яму, упал и сломал ногу - кому это выгодно? Врачу хирургу, который будет лечить перелом! Значит это он гад такой, яму на дороге сделал! Уууу сюка!
Кто тебе, дружок, сказал, что сокращение штата - это завсегда невыгодное действие? Крупный бизнес потому и стал крупным, что принимает ,почти исключительно, наивыгоднейшие решения. Для себя, ненанглядного, ессесно.
nanalima 24.05.2020 - 09:36 [ 911 ] [ цитировать ] Поколения советских детей, помните, как мы ждали карантин? Обычно зимой? То ветрянка, то грипп или краснуха? Как это было, начиналась эпидемия, любая и закрывались школы в первую очередь.
Школы закрывались потому, что учить становилось некого. программу проходить все равно было невозможно - отсутствовало более половины учеников в классах. При их появлении программу приходилось проходить заново, а посещающих школу отдельных учащихся тупо чем-то занимать. Конечно, если бы это были отстающие ученики, тогда время можно было бы потратить на дополнительные занятия, чтобы подтянуть их. Но обычно наоборот - приходили ученики добросовестные, а двоечники сидели по домам, радостные от возможности поволынить.
И ТС прав (очень прав) - объявлять карантин с ограничениями по передвижению в полностью зараженной стране - это безумие, не имеющее аналогов в истории.
Есть хороший пример, Белоруссия. Ничего не закрывали, сделали рекомендательные меры, подготовили больницы. Как итог у них всё стабильно, да болеют, но без гор трупов которых им так обещали. Кстати ровно 2 недели назад у них парад Победы прошёл, и нормально всё. Хотя тут многие писали, что умалишенный Лука убивает свой народ. А как по мне, то убивает свой народ тот кто закрыл все больницы, и забыл про все болезни кроме короновируса.
Белоруссия - это как деревня. Я пару лет назад был в Минске - там людей на улицах в выходной посреди дня меньше, чем в Москве в 5 утра.
Еще два месяца назад мною было сказано, что либо жесткий карантин и плохо сейчас, но быстро, либо ограничительные меры и плохо потом, но долго. Причем, как ни крути, всё это остается условным и относительным. Нет такого, что если идти по пути Китая, то будет точно так, а если идти по пути Швеции, то будет точно эдак. Надо было как в Швеции делать? Постойте, но там высокая летальность. А не окажется ли так, что у шведов какая-нибудь восприимчивость к новому вирусу не такая, как у всех? И точно такого нет, что если швед всё же заражается, то может смело писать завещание? Потому что летальность у них высокая. То есть заболевание является тяжелым. В России и Швеции имеется примерно одинаковое количество случаев смерти. Ну, если исходить из того, что подход к учету везде одинаков. В России умер каждый сотый зараженный, в Швеции каждый восьмой. Но даже 1% от 300К для России - это, к сожалению, всё равно много. Достаточно посмотреть показатели за предыдущие годы, сколько людей умерло и от чего, и понять, что принимаемые меры имеют смысл и не просто так корона включена в перечень опасных заболеваний. Да, есть определенные опасения, что косвенный ущерб от короны тоже будет, поскольку люди выбиты из нормального ритма жизни, стресс, отмены операций, потеря работы и прочее. Но это выбор меньшего из многочисленных зол. И тут очень хорошо видна дисциплинированность и организованность людей. Будет ли человек носить маску и соблюдать меры предосторожности ради того, чтобы всё это быстрее завершилось и больной соседке, имени которой этот человек даже не знает, сделали нужную операцию, или нет, вот он - главный вопрос без ответа. Думаю, социологи смогут ответить на этот вопрос.
Касательно Швеции всё не верно, они не учитывают в статистике тех кто лечится дома, бессимптомных, легко больных. Их даже не тестируют. Так что все твои выводы не верны.
Государству понравился тотальный контроль, так что в том или ином виде, карантин останется навсегда.
Понравился-то понравился, но у некоторых официальных лиц во время заявлений лица были совершенно обескураженные, потому что плебесцит хуй ложил на ограничения, несмотря на штрафы и прочую заботу.
Ищите кому это выгодно, например крупному бизнесу, он не останавливался и не пострадал. Правительство это как правило кучка людей занятых командной игрой "набивание своих карманов".
Да ты что? Прям не пострадал совсем? А о сокращениях в крупнейших компаниях мира слышал? Видимо, просто так сокращают. Заебали с этим "ищите кому выгодно" - это выдумывание причины для следствия. Мальчик ехал на велосипеде, заехал колесом в яму, упал и сломал ногу - кому это выгодно? Врачу хирургу, который будет лечить перелом! Значит это он гад такой, яму на дороге сделал! Уууу сюка!
Кто тебе, дружок, сказал, что сокращение штата - это завсегда невыгодное действие? Крупный бизнес потому и стал крупным, что принимает ,почти исключительно, наивыгоднейшие решения. Для себя, ненанглядного, ессесно.
Крупный бизнес, потому и крупный, потому что в нем много народу работает, соответственно, сокращение штата - сокращение размера бизнеса. Но конечно, сокращение штата в условиях кризиса - это выгодное решение, кто-ж спорит. И нет, крупный бизнес не всегда принимает наивыгоднейшие решения) На майкрософт времен Балмера посмотри, например.
Это сообщение отредактировал Fonzy - 24 мая 2020 в 11:07
В Швеции уже 390 смертей на миллион, без жестких мер. В Израиле, с жесткими мерами, 25 на миллион.
Статья про манипуляцию цифрами для тех кто на фото. Единственное верное в ней, это подбор фотки. Именно так писатель воспринимает своих читателей. Цифры используемые в статье, орут о необходимости 50 000 смертей в России. По ходу, многие жаждут больше трупаков.
Потом окажется что корона будет возвращаться пока не переболеет определённый процент населения
И будет Израиль ещё долго сидеть в изоляции Впрочем пусть сидят
Это ж обычный грипп. Вот только что-то не припомню, чтоб Кадыров когда-нибудь от гриппа в Москву летал лечиться.
а ты не припомнишь, когда еще так усиленно пиарили какую-либо болезнь... чтобы прям в кого ни плюнь - из политиков и актеров, певунов - так обязательно ковид.
Вон Бабкина помирала, в коме, под ИВЛ, 5% давали врачи ей шанс выкарабкаться (так нам в СМИ рассказывали, и в ее теперешних интервью). Но и трёх недель не прошло - выздоровела! Уже пляшет и поёт... какой нафиг петь после ИВЛ, там восстанавливаться и восстанавливаться.
ЗЫ: что касается самого вируса, вызывающего атипичную пневмонию - его существование никто не отрицает, как и ежегодно мутирующий вирус гриппа (от которого тоже ежегодно умирают многие тысячи людей, от вызванных им осложнений, и в т.ч. от пневмонии).
Это сообщение отредактировал Lisa80 - 24 мая 2020 в 11:11
nanalima 24.05.2020 - 09:36 [ 911 ] [ цитировать ] Поколения советских детей, помните, как мы ждали карантин? Обычно зимой? То ветрянка, то грипп или краснуха? Как это было, начиналась эпидемия, любая и закрывались школы в первую очередь.
Школы закрывались потому, что учить становилось некого. программу проходить все равно было невозможно - отсутствовало более половины учеников в классах. При их появлении программу приходилось проходить заново, а посещающих школу отдельных учащихся тупо чем-то занимать. Конечно, если бы это были отстающие ученики, тогда время можно было бы потратить на дополнительные занятия, чтобы подтянуть их. Но обычно наоборот - приходили ученики добросовестные, а двоечники сидели по домам, радостные от возможности поволынить.
И ТС прав (очень прав) - объявлять карантин с ограничениями по передвижению в полностью зараженной стране - это безумие, не имеющее аналогов в истории.
У нас, как всегда, строгость закона нивелируется необязательностью его выполнения. Это, про запрет передвижения. если што. Проверено. Передвижение запрещено - но все передвигаются. Так, одного из сотни тормознут, и далее отпускают.
Еще два месяца назад мною было сказано, что либо жесткий карантин и плохо сейчас, но быстро, либо ограничительные меры и плохо потом, но долго. Причем, как ни крути, всё это остается условным и относительным. Нет такого, что если идти по пути Китая, то будет точно так, а если идти по пути Швеции, то будет точно эдак. Надо было как в Швеции делать? Постойте, но там высокая летальность. А не окажется ли так, что у шведов какая-нибудь восприимчивость к новому вирусу не такая, как у всех? И точно такого нет, что если швед всё же заражается, то может смело писать завещание? Потому что летальность у них высокая. То есть заболевание является тяжелым. В России и Швеции имеется примерно одинаковое количество случаев смерти. Ну, если исходить из того, что подход к учету везде одинаков. В России умер каждый сотый зараженный, в Швеции каждый восьмой. Но даже 1% от 300К для России - это, к сожалению, всё равно много. Достаточно посмотреть показатели за предыдущие годы, сколько людей умерло и от чего, и понять, что принимаемые меры имеют смысл и не просто так корона включена в перечень опасных заболеваний. Да, есть определенные опасения, что косвенный ущерб от короны тоже будет, поскольку люди выбиты из нормального ритма жизни, стресс, отмены операций, потеря работы и прочее. Но это выбор меньшего из многочисленных зол. И тут очень хорошо видна дисциплинированность и организованность людей. Будет ли человек носить маску и соблюдать меры предосторожности ради того, чтобы всё это быстрее завершилось и больной соседке, имени которой этот человек даже не знает, сделали нужную операцию, или нет, вот он - главный вопрос без ответа. Думаю, социологи смогут ответить на этот вопрос.
Касательно Швеции всё не верно, они не учитывают в статистике тех кто лечится дома, бессимптомных, легко больных. Их даже не тестируют. Так что все твои выводы не верны.
Если исходить из того, что подход к учету везде одинаков. Сказано же. Если подход к учету везде разный, то тем более нет смысла кивать на Швеции и Беларуссии, как некоторые любят.
Ищите кому это выгодно, например крупному бизнесу, он не останавливался и не пострадал. Правительство это как правило кучка людей занятых командной игрой "набивание своих карманов".
Да ты что? Прям не пострадал совсем? А о сокращениях в крупнейших компаниях мира слышал? Видимо, просто так сокращают. Заебали с этим "ищите кому выгодно" - это выдумывание причины для следствия. Мальчик ехал на велосипеде, заехал колесом в яму, упал и сломал ногу - кому это выгодно? Врачу хирургу, который будет лечить перелом! Значит это он гад такой, яму на дороге сделал! Уууу сюка!
Кто тебе, дружок, сказал, что сокращение штата - это завсегда невыгодное действие? Крупный бизнес потому и стал крупным, что принимает ,почти исключительно, наивыгоднейшие решения. Для себя, ненанглядного, ессесно.
Крупный бизнес, потому и крупный, потому что в нем много народу работает, соответственно, сокращение штата - сокращение размера бизнеса. Но конечно, сокращение штата в условиях кризиса - это выгодное решение, кто-ж спорит. И нет, крупный бизнес не всегда принимает наивыгоднейшие решения) На майкрософт времен Балмера посмотри, например.
И сокращение издержек Так что избавляемся от неэффективного стаффа, экономим издержки под эгидой барановируса. Профит.
а ты не припомнишь, когда еще так усиленно пиарили какую-либо болезнь... чтобы прям в кого ни плюнь - из политиков и актеров, певунов - так обязательно ковид.
Типа, это один большой заговор - специально "певунов", актеров и политиков по всему миру подговорили, чтоб те сделали вид что болеют ковидом, чтобы... что?)
А давайте устройте голосование : хуйня - не хуйня эти ваши ограничения и отправим Пу. Пусть принимает решение не по совету продажных медиков и ученых, а по нашему совету.
И сокращение издержек Так что избавляемся от неэффективного стаффа, экономим издержки под эгидой барановируса. Профит.
Вроде никто не мешает штат и без всяких вирусов сокращать. Компании, которым плохеет без всяких вирусов и кризисов, а из-за собственных неверных решений обычно так и делают. Прибыли растут - они увеличивают штат, прибыли падают - сокращают. Очевидно же, не?
Еще два месяца назад мною было сказано, что либо жесткий карантин и плохо сейчас, но быстро, либо ограничительные меры и плохо потом, но долго. Причем, как ни крути, всё это остается условным и относительным. Нет такого, что если идти по пути Китая, то будет точно так, а если идти по пути Швеции, то будет точно эдак. Надо было как в Швеции делать? Постойте, но там высокая летальность. А не окажется ли так, что у шведов какая-нибудь восприимчивость к новому вирусу не такая, как у всех? И точно такого нет, что если швед всё же заражается, то может смело писать завещание? Потому что летальность у них высокая. То есть заболевание является тяжелым. В России и Швеции имеется примерно одинаковое количество случаев смерти. Ну, если исходить из того, что подход к учету везде одинаков. В России умер каждый сотый зараженный, в Швеции каждый восьмой. Но даже 1% от 300К для России - это, к сожалению, всё равно много. Достаточно посмотреть показатели за предыдущие годы, сколько людей умерло и от чего, и понять, что принимаемые меры имеют смысл и не просто так корона включена в перечень опасных заболеваний. Да, есть определенные опасения, что косвенный ущерб от короны тоже будет, поскольку люди выбиты из нормального ритма жизни, стресс, отмены операций, потеря работы и прочее. Но это выбор меньшего из многочисленных зол. И тут очень хорошо видна дисциплинированность и организованность людей. Будет ли человек носить маску и соблюдать меры предосторожности ради того, чтобы всё это быстрее завершилось и больной соседке, имени которой этот человек даже не знает, сделали нужную операцию, или нет, вот он - главный вопрос без ответа. Думаю, социологи смогут ответить на этот вопрос.
Касательно Швеции всё не верно, они не учитывают в статистике тех кто лечится дома, бессимптомных, легко больных. Их даже не тестируют. Так что все твои выводы не верны.
Если исходить из того, что подход к учету везде одинаков. Сказано же. Если подход к учету везде разный, то тем более нет смысла кивать на Швеции и Беларуссии, как некоторые любят.
Факт остаётся фактом, жуткий смертельный вирус оказался не таким уж и смертельными. В Швеции основной процент смертности составляют люди возрастом, до которого в РФ просто не доживают. После 80-ти, да ещё в начале весны иммунитет очень сильно ослаблен.
А давайте устройте голосование : хуйня - не хуйня эти ваши ограничения и отправим Пу. Пусть принимает решение не по совету продажных медиков и ученых, а по нашему совету.
"... По советам продажных медиков" - где-то загрустил один доктор Мясников.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Крупный бизнес, потому и крупный, потому что в нем много народу работает, соответственно, сокращение штата - сокращение размера бизнеса. Но конечно, сокращение штата в условиях кризиса - это выгодное решение, кто-ж спорит. И нет, крупный бизнес не всегда принимает наивыгоднейшие решения) На майкрософт времен Балмера посмотри, например.
yaplakal.com