КПД любого ДВС в несколько раз меньше, чем у электродвигателя из-за второго закона термодинамики, плюс выбросы продуктов горения и куча сложных механизмов для передачи механической энергии на колеса. Разрабатывать в этом направлении попахивает уже технологической некрофилией.
КПД любого ДВС в несколько раз меньше, чем у электродвигателя из-за второго закона термодинамики, плюс выбросы продуктов горения и куча сложных механизмов для передачи механической энергии на колеса. Разрабатывать в этом направлении попахивает уже технологической некрофилией.
Такое двигло можно встраивать сразу в колесо с планетарным редуктором
Все таки какое же лицемерие! Запрет ДВС - это не борьба за экологию и снижение парникового эффекта. Это богатые страны хотят, чтобы в их городах было чисто. А для этого отказаться от ДВС и перейти на электричество. А электричество откуда? А в бедных странах поставить кучу электростанций и сжигать там тоннами мазут и уголь. В Нью-Йорке будет светло и тепло, а в Венесуэле смрад и копоть, рак и циррозы. Вот и вся борьба за экологию.
Так же вижу всю ситуацию с электробесием.
Не только электро - всё зеленобесие. Именно бесовское, суть - за деньги, а вовсе не за экологию.
Это сообщение отредактировал holger - 31 янв 2022 в 12:03
В этом посте всё прекрасно! И описание, и мультик, и мнения специалистов, и отсутствие этих ваших технических подробностей. Прекрасная новость!
Эта хуйня с такими мультиками похожа на роторно-лопастной двигатель Ё-мобиля. В мультиках ваще красота и расход стакан на сотку. Только, сука, в реальности - не работает. Досада какая.
Деталь насоса. Ракетный наш двигатель. Внутри жидкий кислород качается, по краю струя пламени. Я так понимаю что зазор там меньше молекулы топлива. КАК?
Больше молекулы топлива. ого-го насколько больше) Как вы помните, не надо бегать быстрее медведя. Достаточно бегать быстрее товарища. Струя топливокислородной смеси выбрасывается быстрее, чем успевает распространиться пламя. Я так энергетические котлы топил зимой, пока Украина не отсоединилась от Единого Энергокольца. Факела висели внутри топки в метре от горелочного сопла. Стрелки расходомеров об ограничители гнутся, сколько там котлы выдают, никто уже не знает, турбины воют совсем уж нечеловечески, небольшой толчок, где то что то сбойнет, котел вдребезги, машзал вдребезги, от нас похоронят что найдут, а что не найдут, то так сгорит. Неделями так работали. На цыпочках, блин, ходили... И вдруг ДИС орет по громкой - Украина отсоединяется! Собрались все!Мы стоим, чего ждать не знаем... и вдруг ООО-у-у-у-у... И расходомеры в норму вошли. На моих БКЗ 210 тонн из 220, факела у сопел, все системы пошли штатно, будто весна настала. ДИС говорил, хохлы попробовали присоединиться обратно уже через полчаса. Хрена) Наши уже штанги у переключателей успели поснимать))
Это сообщение отредактировал и7ветер - 31 янв 2022 в 13:08
Вспомнился вольвовский качающийся блок для изменения степени сжатия на ходу. Даже это не пошло. Маздавон уже сколько лет фигачит дикую компрессию и пытается зажечь бензин без свечей. Вроде даже вышло, но и детонация порой проскакиват. Так что...
Это не популярно, но генерация электричества с помощью ТЭС намного эффективнее получения мощности от ДВС легкового автомобиля. Разница в эффективности достигает ~75%, то есть за еденицу условного топлива в 34 МДж (литр бензина) при КПД ДВС до 30%, но это ещё не КПД автомобиля. КПД среднее у нового, исправного автомобиля 16%. Получаем 5,5 МДж с литра. У ТЭС эфективность ~ до 40%, а с учётом полезного тепла до 60%, это 20 МДж с условного "литра". Сравнить 20 полезных мегаджоуля и пять с половиной, как раз перекроет эффективность зарядки батарей и КПД электропривода. Но в чём же тогда плюс? А плюс в системах очистки на ТЭС. Вот и вся экология. Да ещё цена электричества для хозяина авто в разы меньше чем бензина.
Учитывая, что любая стабильная выработка электричества, кроме ГРЭС по сути - высокотехнологичный кипятильник (меняется только тип топлива) - то КПД на литр топлива сравним с ДВС.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Учитывая, что любая стабильная выработка электричества, кроме ГРЭС по сути - высокотехнологичный кипятильник (меняется только тип топлива) - то КПД на литр топлива сравним с ДВС.
Вы ответили человеку, который привел какие то цифры. На чем основан Ваш тезис? Я не опровергаю, но мне просто любопытно стало - два полярных мнения.
Новая разработка "будет производить значительно меньше парниковых газов при одновременном увеличении крутящего момента и мощности в невероятно маленьком корпусе".
Все новое хорошо забытое старое?
На излете паровые двигатели предлагали такую же схему. Только без системы впрыска и зажигания.
Но их это не спасло. Хотя там был и ровный момент и технологичность...
Учитывая, что любая стабильная выработка электричества, кроме ГРЭС по сути - высокотехнологичный кипятильник (меняется только тип топлива) - то КПД на литр топлива сравним с ДВС.
Это не так, паровая турбина уже эффективнее ДВС на 10% минимум, и работает всегда в оптимальном режиме, а ДВС легкового автомобиля редко работает с полным КПД, по этому его эффективность на ~25% ниже чем у турбины с генератором. И нужно учитывать что современные ТЭС частично утилизируют оставшееся тепло и фильтруют продукты сгорания, к тому же там в разы меньше расход смазочных материалов. А самое главное у электромобилей это цена заправки и возможность заправлять авто в гараже без доставки топлива. Тому кто ездит в день < 200 км - идеальный вариант. Из недостатков, цена - самый главный, холодная погода - без тёплого гаража и стоянки с розеткой возле работы не обойтись зимой, время зарядки - если в дальнюю поездку, плюс дифицит быстрых ЗС. Так что запрет ДВС это способ убрать с дорог ~60% владельцев личных автомобилей, а в особо бедных регионах и 90% отсеется.
Там судя по рендерингу площадь поверхностей трения\прилегания достаточная на пару тадиционных двигателей с поршнями и КШМ\ГРМ. Короче в норме масло будет жрать как не в себя. И все равно есть двухтактовая работа - так что для получения нормальной отдачи надо будет две секции (в прочем, для работы одной секции с виду даже маховик не надо - столько там всего вращаться будет). А что "живого" прототипа нет, только мультики? - Дайте денех?
Вы ответили человеку, который привел какие то цифры. На чем основан Ваш тезис? Я не опровергаю, но мне просто любопытно стало - два полярных мнения.
Мой тезис основан на механике и более глобальному подходу к понятию КПД в разрезе сравнения транспорта на электричестве и топливе. А именно: я рассматриваю КПД как отношение произведенной работы (кол-во километров пробега) к потраченному объему топлива.
Я могу, конечно, расписать портянку про удельную энергоемкость топлива, привести расчеты... Но это будет интересно трем с половиной анонимусам. Гораздо интереснее на эту тему рассказал Асафьев в своем фильме про Теслу
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Это не так, паровая турбина уже эффективнее ДВС на 10% минимум, и работает всегда в оптимальном режиме, а ДВС легкового автомобиля редко работает с полным КПД, по этому его эффективность на ~25% ниже чем у турбины с генератором. И нужно учитывать что современные ТЭС частично утилизируют оставшееся тепло и фильтруют продукты сгорания, к тому же там в разы меньше расход смазочных материалов. А самое главное у электромобилей это цена заправки и возможность заправлять авто в гараже без доставки топлива. Тому кто ездит в день < 200 км - идеальный вариант. Из недостатков, цена - самый главный, холодная погода - без тёплого гаража и стоянки с розеткой возле работы не обойтись зимой, время зарядки - если в дальнюю поездку, плюс дифицит быстрых ЗС. Так что запрет ДВС это способ убрать с дорог ~60% владельцев личных автомобилей, а в особо бедных регионах и 90% отсеется.
К самой турбине претензий нет. Ее КПД очень высок - почти всю принимаемую энергию перегретого пара она превращает в электрическую. Но на то, чтобы превратить воду в пар, да в таком объёме, да такой температуры, чтобы турбина вышла на свою номинальную мощность требуется огромное количество топлива. Поэтому я и говорю о высокотехнологичном кипятильнике.
И потом, что делать с выбросами от покрышек и тормозных колодок? Они точно так же имеются у электромобилей.
Смотрим дальше. Для произведения какой-либо работы (вращения того же электродвигателя, например) нужна энергия. Значит, в электромобиль ее нужно как-то доставить. Ок, значит, провода. Берём средний многоквартирный дом, относительно современный, П44 например. 191 квартира на 5 подъездов. В среднем 75 автомобилей. Допустим, что все жители этого дома упоролись по экологии и перешли на электромобили. Среднестатистически, проводка в квартирах идёт проводом сечения 2,5 кв.мм. и способна (в теории) вытянуть быструю зарядку. Вопрос: какого сечения кабель должен заходить в дом, чтобы выдержать 75 быстрых зарядок?
Продолжаем. Жители этого дома понимают, что всем на быстрых зарядках не зарядиться (не хватит мощности подаваемой электроэнергии) и переходят на зарядку по ночам медленными зарядками. Насколько я помню, среднее потребление медленной зарядки около 3-5 кВт. Значит, на дом нужно подавать ночью дополнительно 300 кВт в час, чтобы все могли зарядиться. А где их взять? Значит, нужно произвести дополнительно ещё 400 кВт/с энергии, с учётом потерь на доставку до розетки. Значит, дополнительно сжигаем ещё топлива на электростанции. И где здесь экология?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Продолжаем. А ведь такой дом может быть не один. Допустим, четверть автолюбителей (около 250 000 автомобилей) мы заменим на электрические. Для их одновременной зарядки по ночам необходим 1 млн. кВт/ч дополнительно. Стоим ещё одну электростанцию рядом с городом только для зарядки электромобилей. И сжигаем там ещё топливо. И выбросы от покрышек и тормозных колодок никуда не делись.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Лисяра Неверные предпосылки и ложные аксиомы: у паровой турбины КПД считается с учётом парогенерации, то есть сколько топлива для полезной работы тратит турбина сравнивают с количеством топлива ДВС на ту же работу, у ДВС больше тратится. Про дома вообще не в тему, буржуи легко строят и паркинги под домами, и электрической мощностью обеспечивают, лишь бы потребление было и деньги платились. Нигде не говорится что электромобиль для "бедных", для них б/у авто с ремонтом в свою цену раз в два года, в лучшем случае, а электромобиль для буржуев. Ну и про "заправку"/зарядку, один милион кв/ч это примерно аналог ста тысяч литров бензина, экономия сумасшедшая если сравнить цену 1 мегавата и 10 тысяч тонн бензина для которого нефти переработать вдвое больше нужно, а это уже экология о которой сторонники ДВС забывают напрочь. Вырабатывать электричество не проблема, проблема в балансировке вырабатываемой мощности и потребляемой, ночной спад хорошо балансируется зарядом электромобилей.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com