В России впервые создали кремний из отечественных материалов

Круто - кремний уже создавать научились. Надо на водород замахнуться!

Ждем "нм" технологии на "Байкале".

Цитата (Ubix @ 5.07.2022 - 23:05)

Разработка даст возможность «Ростеху» отказаться от поставок иностранного сырья, которое используется для производства.  Его будут использовать  для высокотехнологичных приборов.

В Воронеже на заводе *** (существует и ныне, оборонное предприятие, хз, вдруг секретный) эти пластины делали еще в 80-х. Ну да, то другая страна была, СССР, так что точно - в России изготовили впервые!

Это сообщение отредактировал Torzevich - 6 июл. 2022 г. в 00:21

Цитата (VirusX @ 5.07.2022 - 23:26)

Цитата (ww07 @ 5.07.2022 - 23:16) Цитата (Ubix @ 5.07.2022 - 23:05) «Росэлектроника» показал на выставке «Иннопром-2022» первый образец монокристаллического кремния диаметром 107 мм, 107, сука, миллиметров. Я, молодой, красивый, голубоглазый блондин, студент специальности 0604 "Полупроводники и диэлектрики" в далеком 1986 году лично выращивал на установке методом Чохральского (из расплава) монокристаллы диаметром 150 мм. Причем установка не промышленная, а экспериментальная. Весь мир (Весь) давно уже работает с пластинами овер 300 мм. Меня еще интересуют следующие вопросы: Обладает ли Росэлектроника установками для распила монокристалла на пластины; Обладает ли РОсэлектроника отечественными сверхтонкими пилами для распила на вышеуказанных установках; ---///--- установками для шлифовки и полировки, с целью устранения поверхностных дислокаций? К сведению - кремний по механическим параметрам мало чем отличается от стекла. Не, откопать и оживить советскую установку, вырастить монокристалл уровня 70-х годов - такое себе. Открою наверное секрет, что не пилят, а сразу матрицы выращивают.

Матрицу чего? И, если не трудно, технологией поделитесь, пожалуйста...
Не, не спорю, есть технологии диффузного осаждения кремния на различные подложки (коронка - кремний-на-сапфире, для космоса, где бомбардировки высокоэнергетическими частицами). Но там техпроцесс длится месяцы, если не годы. А теперь прикиньте, почем обойдется банальная LM358 при таких извратах...

Это сообщение отредактировал ww07 - 6 июл. 2022 г. в 00:34

Цитата (AlcoKoalco @ 5.07.2022 - 11:33)

Цитата (Cyberaxe77 @ 5.07.2022 - 23:23) Хуясе! А до чего момента в России не было кремния? Совсем-совсем? Т.е. элемента Si не было в России, а теперь его удалось "создать" из отечественных материалов? Упоротые гуманитарии, журнашлюхи и простые неучи... Вы даже не представляете, насколько вы жалко выглядите в глазах технарей... На технаря ты не похож, т.к. технари знают что такое монокристаллический кремний и чем он отличается от поликристаллического...

Совершенно верно, технарь бы знал, что в России находятся месторождения исключительно поликристаллического кремния, а монокристаллическое месторождение нашли вот только что.

Цитата (VirusX @ 5.07.2022 - 11:15)

Был мир построенный на бартере, через доллар, сейчас все поменялось и каждая страна будет стремиться к самодостаточности. И Россия не за войну где либо, а за сосуществование. Но сша и бриты, думают иначе, остальные на долларовой игле.

Каждая из каких стран?
Пока только КНДР стремилась, сейчас к ней Россия вынужденно присоединилась, до кучи к некоторым другим маргиналам.
Нормальные страны этим маразмом под названием "самодостаточность" не болеют.

Цитата (399525 @ 5.07.2022 - 11:10)

Цитата Транзисторы - это будущее Транзисторы это настоящее. В телефоне что у вас в руках, транзисторов около миллиона.

Миллиона? Ежели разве только телефон производства начала века.

Цитата (Паяльник @ 5.07.2022 - 22:21)

Цитата (AlcoKoalco @ 05.07.2022 - 23:18) И без внесения примесей кремний - полупроводник... Примеси только формируют нужную структуру с избытком "дырок" или электронов... Скоро по запросу "электронно-дырочный переход" поисковые системы будут выдавать рекламу вибраторов. Прискорбно

Ты сделал мой вечер

Цитата (Torzevich @ 5.07.2022 - 12:20)

Цитата (Ubix @ 5.07.2022 - 23:05) Разработка даст возможность «Ростеху» отказаться от поставок иностранного сырья, которое используется для производства.  Его будут использовать  для высокотехнологичных приборов. В Воронеже на заводе *** (существует и ныне, оборонное предприятие, хз, вдруг секретный) эти пластины делали еще в 80-х. Ну да, то другая страна была, СССР, так что точно - в России изготовили впервые!

Ваще-то в России тоже растили монокристаллы, но довольно мизерное количество. И да, уже отмечали, что главное в этой новости - физические характеристики.

Цитата (BigTaur @ 5.07.2022 - 11:58)

Цитата (mario2075 @ 05.07.2022 - 23:09) млщный вывод. Но секрет в том,что для нормальных стран,транзисторы - это настоящее. Озвучьте пожалуйста для каких именно стран транзисторы будут настоящим в случае термоядерного удара по Тайваню??? Интересуюсь исключительно в энциклопедических целях.

Для многих. Транзисторы много где делают, кроме Тайваня. Микросхемы, кстати, тоже.

Цитата (VirusX @ 5.07.2022 - 23:15)

Был мир построенный на бартере, через доллар, сейчас все поменялось и каждая страна будет стремиться к самодостаточности. И Россия не за войну где либо, а за сосуществование. Но сша и бриты, думают иначе, остальные на долларовой игле.

А что, что поменялось-то?
Весь мир как торговал так и торгует
Ничего не поменялось
Ой да, Россию отключили, но это 2 процента
Самодостаточность - это на уровне 50х прошлого века. Проснись

Это сообщение отредактировал kinkomatik - 6 июл. 2022 г. в 00:48

Цитата (mikelangelo @ 5.07.2022 - 23:14)

то есть кремний,из которого на 4/5 состоит планета, наконец-то нашли и в россии?!

Нашли-нашли. А вот твои мозги затерялись где-то.

Цитата (vaisman @ 06.07.2022 - 00:13)

Не совсем так. В сформированных pn переходах носители нужны, а вот чтобы взаимного влияния между соседними структурами не было, как раз важны хорошие диэлектрические свойства. Чистый кремний - диэлектрик, так что показатели важные, значит умеют хорошо его чистить.

Естественно. Я не утверждал, что его высокое удельное сопротивление является основным применяемым свойством.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ubix @ 5.07.2022 - 23:05)

Ростех освоил технологию собственного производства из российских материалов монокристаллического кремния с удельным электрическим сопротивлением более 1000 Ом-сантиметров.

1К/см - это очень грязный кремний, ну буквально из песка с карьера. Он даже для объёмных резисторов не годится, по причине нестабильности.

К справке.
Чистый кремний сейчас получают химическим синтезом, и его нужно очень много - в тысячи раз больше готовой продукции. Дело в том что чистый кремний должен плавится в тигле из чистого кремния. Но тигель вам никто не продаст, даже за эквивалент в золоте. Потому как он часть плавильной установки, и отдельно работать не будет.
Первую плавку выполняют в обычном графитовом тигле, получают первый грязный тигель из кремния. На самом деле там уже ничтожное количество загрязнений, но для электроники количество загрязнений должно равняться нулю.
Вторую и последующие плавки выполняют тиглях из кремния, каждый раз делая новый тигель, примерно 1000 раз. Процесс невозможно ускорить, он последовательный, и для этого нужно время.
Чистый кремний не проводит ток, сопротивление в бесконечности.

А то ч то сделали в ростехе - просто проверка электроники печи.
Но пиар знатный, для домохозяек сойдёт.

Я так понял рыжего пидора выгнали и ростех попёр?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ww07 @ 5.07.2022 - 23:16)

Цитата (Ubix @ 5.07.2022 - 23:05) «Росэлектроника» показал на выставке «Иннопром-2022» первый образец монокристаллического кремния диаметром 107 мм, 107, сука, миллиметров. Я, молодой, красивый, голубоглазый блондин, студент специальности 0604 "Полупроводники и диэлектрики" в далеком 1986 году лично выращивал на установке методом Чохральского (из расплава) монокристаллы диаметром 150 мм. Причем установка не промышленная, а экспериментальная. Весь мир (Весь) давно уже работает с пластинами овер 300 мм. Меня еще интересуют следующие вопросы: Обладает ли Росэлектроника установками для распила монокристалла на пластины; Обладает ли РОсэлектроника отечественными сверхтонкими пилами для распила на вышеуказанных установках; ---///--- установками для шлифовки и полировки, с целью устранения поверхностных дислокаций? К сведению - кремний по механическим параметрам мало чем отличается от стекла. Не, откопать и оживить советскую установку, вырастить монокристалл уровня 70-х годов - такое себе.

Ну вот, что ты за человек??? Там наверху уже список на медали готов, бабло под пилой лежит. А ты тут херась и 86-ой, 150, студент.
Если учесть, что наверху только начали узнавать, что в стране практически ничего своего нет, там за ламповый транзистор можно такой гранд выхватить, внуки не потратят.

Редкий случай, но может и реально взлетит. Любят у нас уникальные производства с продукцией в ограниченном масштабе. А тут много и не надо.

Ваще-то при Сов-власти, газ из которого ростят кремний делали несколько заводов, в частности Подольский химико-металургический. Газ называется "трихлорсилан". Утечка 50 гр. этого газа убивает в 100 метровом радиусе всё живое. Ну а самой природной руды, из которой делают этот газ в России как грязи. Горы Сочи сплошь кремниевые.

Это сообщение отредактировал bary4 - 6 июл. 2022 г. в 01:02

Цитата (Swamperr @ 5.07.2022 - 23:37)

Цитата (Паяльник @ 5.07.2022 - 23:21) Цитата (AlcoKoalco @ 05.07.2022 - 23:18) И без внесения примесей кремний - полупроводник... Примеси только формируют нужную структуру с избытком "дырок" или электронов... Скоро по запросу "электронно-дырочный переход" поисковые системы будут выдавать рекламу вибраторов. Прискорбно А шо найдут по поиску "свободная дырка"?

...а "горячая дырка"???

Тема моей дипломной работы:
"Модуляция далёкого инфракрасного излучения горячими дырками в Р-германии в скрещенных электрическом и магнитном полях"
1981, Лениградский Политех, радиофизический факультет, кафедра физики полупроводников.

Это сообщение отредактировал Лапотьпервый - 6 июл. 2022 г. в 01:06

Цитата (Sovenok125 @ 5.07.2022 - 23:17)

Погодите, у меня мама всю жизнь проработала травильщицей на Элме (как раз кремниевых пластин) их там на заводе и выращивали. Разве в СССР мы закупали в то время иностранное сырье для микроэлектроники?

В 90-е все эти заводы чубайсы-пидарасы приватизировали, нахуй по ветру пустили. Где то ради земли, где то убирали, чтобы не мешали западным конкурентам.
В 90-е и разрушили все подобные заводы. У нас в городе (500 тыщ населения) три завода были заточены на электронику (один производил компоненты, два аппаратуру, даже на экспорт) - и всё нахуй расхуярили к концу 90-х. На их месте ЖК и особняки понатсроили, блядь.

Цитата (dimkey @ 5.07.2022 - 23:06)

Транзисторы - это будущее

Ионный имплантер нужно. Сколько украсть тебе хочется?

https://aliexpress.ru/item/4000509545863.ht....10aa97b6zMUYP1

Цена вопроса меньше 10000 за две пластины на Алишке.

Цитата (BigGame @ 6.07.2022 - 01:18)

https://aliexpress.ru/item/4000509545863.ht....10aa97b6zMUYP1 Цена вопроса меньше 10000 за две пластины на Алишке.

Именно так и рассуждали некоторые наши деятели 30 лет назад. В итоге сидим почти без своего станкопрома и почти без своей микроэлектроники.

Что бы вы тут не говорили, но есть три кита кремниевой технологии: Метод Бриджмена-Стокбаргера , метод Зонной плавки, метод Чохральского. Кремний в составе земной коры занимает 26%. Т.е. его овердохуя. Песок, короче. И все эти предвоенные (простите, предспецоперационные) стенания, что "нет кремния" меня вводили в замешательство. Кристаллическая решётка кремния кубическая гранецентрированная типа алмаза, хотя, это очень условно.
Для полупроводниковой промышленности необходим кремний химической чистоты (не ниже 99,9999 по тем познаниям, которые я получал в советское время), полагаю, сейчас эти требования гораздо выше. Т.Е. на миллион атомов допускался один посторонний. Сегодня это грязнючая заготовка. Вот и думаем теперь.
А диаметр пусть женщин волнует.

Цитата (game47 @ 5.07.2022 - 23:14)

Из материалов российского производства. А чья литография и по какому техпроцессу все произведено тактично умалчивается. За 20 лет научиться сырьё не только продавать, но и ещё что-то из него делать пиздец какое достижение.

Это пластина отрезанная от монокристалла, там нет никакой литографии.