Военный самолёт разбился в Мурманской области. По предварительным данным, это МиГ-31

Цитата (fylh7774 @ 26.04.2023 - 19:20)

Причём сейчас даже на пассажирских линиях летать страшно. Из-за этих же проблем. С запчастями. Ну это же нельзя быть такими дебилами, чтобы в современном мире перекраивать границы! Это каким долбоебом надо быть!!!

Ага. Югославы с сербами до сих пор охреневают.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

200 это много или мало? Я не понимаю.
Например, у Китая всего 143 ед F-16, у Польши их 48, Бельгии 56. У Украины за все время СВО сбито 412 самолетов и судя по всему, НАТО им и 10 штук завернуть в бумажку не может.

Так что 200 для одной модели самолета под определенные задачи это более чем достаточно.

Цитата (MountainView @ 26.04.2023 - 19:30)

Цитата (Бокин @ 26.04.2023 - 08:23) Axel09 Цитата Это яркий пример того, в каком техническом состоянии находится российская авиация и к чему приводит повышенная нагрузка на выработавшую свой ресурс технику. Этот самолёт уже выработал свой ресурс? у вас есть информация о техническом состоянии парка самолётов МО? хотя-бы МиГ-31? Вот, конкретно этот самолёт свой ресурс выработал и превратился в мелкую крошку. Повезло, что никого не убило при этом. До этого на взлете, в Крыму, разбился ещё один Миг31, Буквально на той неделе летуны бомбу уронили на город, а в том году взлетающий бомбер воткнулся в жилой дом в Ейске. Со всем своим топливом и боекомплектом. Украинцы не сбили НИ ОДИН из этих самолётов. Самолёты упали без их "помощи". Это только то, что на поверхности.

Т.е. вы утверждаете и у вас есть данные,что все эти случаи произошли из-за выработки ресурса ?

Цитата (bNegative @ 26.04.2023 - 19:36)

Главное пилоты живы. Пересядут в другую птичку, и будут дальше делать работу.

Сначала им предстоит эпик-квест под названием "медицинское обследование" и только после этого, если ничего в трусы не осыпалось с позвоночника - может быть, пустят летать дальше. Компрессионные переломы позвончника при "отстреле" нихрена не редкость
Это сообщение отредактировал Kain - 26 апр 2023 в 20:08

Цитата (Xaero007 @ 26.04.2023 - 18:01)

Цитата (tarawa @ 26.04.2023 - 17:49) Цитата (13ROVER13 @ 26.04.2023 - 17:44) Пилот лишь бы цел был,а самолёт новый сделают. Последний построенный МиГ-31 был сдан заказчику в 1994-м. Но ведь сейчас военные заводы работают в 3 смены...Ведь правда?

Не просто правда, а прямо вот - тычоблин! Напильники - так и мелькают. И народ-то весь такой, боевой. Прежнева еще помнит.

Цитата (АСергеич @ 26.04.2023 - 08:57)

Цитата (MountainView @ 26.04.2023 - 19:30) Цитата (Бокин @ 26.04.2023 - 08:23) Axel09 Цитата Это яркий пример того, в каком техническом состоянии находится российская авиация и к чему приводит повышенная нагрузка на выработавшую свой ресурс технику. Этот самолёт уже выработал свой ресурс? у вас есть информация о техническом состоянии парка самолётов МО? хотя-бы МиГ-31? Вот, конкретно этот самолёт свой ресурс выработал и превратился в мелкую крошку. Повезло, что никого не убило при этом. До этого на взлете, в Крыму, разбился ещё один Миг31, Буквально на той неделе летуны бомбу уронили на город, а в том году взлетающий бомбер воткнулся в жилой дом в Ейске. Со всем своим топливом и боекомплектом. Украинцы не сбили НИ ОДИН из этих самолётов. Самолёты упали без их "помощи". Это только то, что на поверхности. Т.е. вы утверждаете и у вас есть данные,что все эти случаи произошли из-за выработки ресурса ?

Слушай, ты дурак или как? Прошу прощения за резкость......

Все эти аварии - это комбинация пофигизма, отклонения от регламентов, выработке ресурса какого-то их компонентов. Это применимо и к гражданской и к военной авиации. В гразданской все сложнее - большне процедур и контроля. Как результат - выше надежность. Военные - у них контроля меньше, пофигизма больше. Военные - они раздолбаи. В любой стране.
Самолет упал - значит кто-то что-то не сделал правильно. Умышленно? Из-за невнимательности? По приказу? Кто же тебе скажет.
Сухой остаток - самолет упал. Исправный самолет может упасть ТОЛЬКО по причине ошибки пилота. Исправный самолет летает. Неисправный падает.
Это понятно?
Это сообщение отредактировал MountainView - 26 апр 2023 в 20:05

Цитата (Ono76 @ 26.04.2023 - 19:05)

Самолёт упал в 70 метрах от берега прямо в озеро, сообщили RT очевидцы из Мурманской области. «У нас рядом с озером Имандра в посёлке Риж-Губа есть что-то вроде турбазы, и там пирс около неё. Обломки не горят, так как упали в воду. Слава богу, никто не пострадал», — рассказала сотрудница местной турбазы. По словам другого очевидца, корпус самолёта пробил лёд и теперь лежит на дне озера. Он рассказал, что видел белые парашюты катапультировавшихся пилотов — ранее в соцсетях писали, что они могли застрять в ветках деревьев

Епона мать, у меня там фазенда на берегу, поеду проверю.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MountainView @ 26.04.2023 - 20:02)

Цитата (АСергеич @ 26.04.2023 - 08:57) Цитата (MountainView @ 26.04.2023 - 19:30) Цитата (Бокин @ 26.04.2023 - 08:23) Axel09 Цитата Это яркий пример того, в каком техническом состоянии находится российская авиация и к чему приводит повышенная нагрузка на выработавшую свой ресурс технику. Этот самолёт уже выработал свой ресурс? у вас есть информация о техническом состоянии парка самолётов МО? хотя-бы МиГ-31? Вот, конкретно этот самолёт свой ресурс выработал и превратился в мелкую крошку. Повезло, что никого не убило при этом. До этого на взлете, в Крыму, разбился ещё один Миг31, Буквально на той неделе летуны бомбу уронили на город, а в том году взлетающий бомбер воткнулся в жилой дом в Ейске. Со всем своим топливом и боекомплектом. Украинцы не сбили НИ ОДИН из этих самолётов. Самолёты упали без их "помощи". Это только то, что на поверхности. Т.е. вы утверждаете и у вас есть данные,что все эти случаи произошли из-за выработки ресурса ? Слушай, ты дурак или как? Прошу прощения за резкость...... Все эти аварии - это комбинация пофигизма, отклонения от регламентов, выработке ресурса какого-то их компонентов. Самолет упал - значит кто-то что-то не сделал правильно. Умышленно? Из-за невнимательности? По приказу? Кто же тебе скажет. Сухой остаток - самолет упал. Исправный самолет может упасть ТОЛЬКО по причине ошибки пилота. Исправный самолет летает. Неисправный падает. Это понятно?

слушай,недурак.Был вопрос про самолёты с выработанным ресурсом.Повторюсь,все тобой перечисленные случаи были на самолётах с выработанным ресурсом ?

После внятного ответа дам комментарий,почему могут падать новые и не совсем новые самолёты.

Цитата (OSM @ 26.04.2023 - 19:37)

Цитата (Xrennatam @ 26.04.2023 - 17:45) Главное летчик жив. Железо хер с ним. Пральна! Хороший, подготовленный летчик, стоит гораздо дороже, чем эта железка. Самолет новый сделают, а летчика быстро не подготовить и не де́шево это, как бы меркантильно это не звучало.

Можете циферки привести? А если летчики были плохие и неподготовленные тогда все равно хер с ним с железом или ситуация в корне меняется?

MountainView

Цитата

Все эти аварии - это комбинация пофигизма, отклонения от регламентов, выработке ресурса какого-то их компонентов. Это применимо и к гражданской и к военной авиации. В гразданской все сложнее - большне процедур и контроля. Как результат - выше надежность. Военные - у них контроля меньше, пофигизма больше. Военные - они раздолбаи. В любой стране.

Знакомы с технологией обслуживания и подготовки авиатехники в военной и гражданской авиации? Есть профильное образование?

Цитата (13ROVER13 @ 26.04.2023 - 17:44)

Пилот лишь бы цел был,а самолёт новый сделают.

Такой уже не сделают!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

АСергеич

Приветствую Сергеич.

Цитата (tigdimskykot @ 26.04.2023 - 18:00)

Цитата (mrzorg @ 26.04.2023 - 18:17) Цитата (Daimond1984 @ 26.04.2023 - 16:45) жалко технику, их не так много осталось. надеюсь с пилотами все в порядке. Техника - это расходник, а вот люди - это главное. Если пилоты живы, то это прекрасно. это для СССР может и расходник, а сейчас невосполнимый ресурс.

Как это, в смысле "невосполнимый"? Это же ведь стратеги, носители "Кинжалов".... Да не, не может такого быть! Это уже дискредитацией попахивает

Цитата (Бокин @ 26.04.2023 - 09:16)

MountainView Цитата Все эти аварии - это комбинация пофигизма, отклонения от регламентов, выработке ресурса какого-то их компонентов. Это применимо и к гражданской и к военной авиации. В гразданской все сложнее - большне процедур и контроля. Как результат - выше надежность. Военные - у них контроля меньше, пофигизма больше. Военные - они раздолбаи. В любой стране. Знакомы с технологией обслуживания и подготовки авиатехники в военной и гражданской авиации? Есть профильное образование?

Профильного именно авиационного образования нет. Есть высшее техническое образование. Работаю в IT .
Много летаю, сам управлял Цессной пару раз.
Много читаю и об устройстве и о причинах аварий, в общем, активно интересуюсь.....

Ну и по теме - эксплуатация самолёта принципиально не отличается от эксплуатации любого другого сложного механизма. В упрощённом варианте - есть инструкция - следуйте ей. Там не надо думать и проявлять самодеятельность - надо следовать процедуре, установленной производителем. Сказано - менять фильтр каждые N часов - значит меняем. Не думаем, просто меняем. Сказано, крутить гайку крепления а три оборота - значит, на при оборота.
Авиационный механик - это человек со средним профессиональным образованием. Его задача - менять/проверять узлы. По регламенту. Все, что требуется от механика - читать, считать и СТРОГО выполнять прочитанное. Все!
Это сообщение отредактировал MountainView - 26 апр 2023 в 20:36

Цитата

Пилот лишь бы цел был,а самолёт новый сделают.

Миг 31 сделают. Не смеши. Там уровень другой. Не можем.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Бокин @ 26.04.2023 - 20:18)

АСергеич Приветствую Сергеич.

Приветствую !

Цитата (старшстрелок @ 26.04.2023 - 19:53)

старенькие они уже... хоть и мой любимый прехватчик)))

Их можно с профлиста клепать.

Цитата

Ну как можно эксплуатировать летающие самолёты, не производя для них деталей? Только разбирая то, что на "хранении". Обычная логика и здравый смысл. Не надо быть Шерлоком, чтобы догадаться об этом. Но только вот и эта возможность будет исчерпана - больше полетов --> больше ремонтов --> выше потребность в НЕВОЗОБНОВЛЯЕМЫХ деталях --> в какой-то момент они просто закончатся.

Не надо быть Шерлоком, чтобы догадаться что вы мало смыслите в производстве и технической эксплуатации АТ.
В авиации "детали" называются компоненты или комплектующие изделия. Как вы думаете, как много одинаковых КИ имеют самолеты МиГ 29 31 и 35? Как много общих КИ имеют военные самолеты, а также военные и гражданские самолеты (вертолеты)?
Как человек, имеющий почти 50-ти летний опыт технической эксплуатации АТ и в частности ТОиР отвечу - очень много КИ и в настоящее время производится. А те, , которые не производятся, восстанавливаются ремонтом до первоначального уровня надежности. И добавлю, модернизированная "деталь", улучшает или взаимозаменяема с ранее выпущенной.

Цитата

В 2011 году с ОАО «Сокол» был подписан первый контракт на модернизацию МиГ-31 в МиГ-31БМ более 50 самолётов[58]. Планировалось исполнить контракт до 2019 года[59]. В 2014 году было передано в войска 18 самолётов по этому контракту[60]. В ноябре 2014 года МО России заключило с ОАО «Объединенная авиастроительная корпорация» второй контракт на модернизацию более 50 МиГ-31 в МиГ-31БМ, сумма контракта более 30 млрд. рублей. Планировалось исполнить контракт до 2018 года[59] Модернизацией перехватчиков займутся РСК «МиГ», нижегородский завод «Сокол» и петербургский Научно-технический центр «Заслон»[60]. В начале 2019 года стало известно, что Минобороны РФ подписало третий контракт на модернизацию партии истребителей-перехватчиков до МиГ-31БМ. По заверениям президента ОАК Юрия Слюсаря, весь парк МиГ-31 модернизируют к 2023 году[47].

Обычная логика и здравый смысл.

Цитата (Gektar @ 26.04.2023 - 19:32)

Что летчик без самолета, что самолет без летчика - смысла не имеют. Не такая уж и мелочь.

С пилотом сложнее. Их мало и учить долго.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

MountainView

Цитата

Ну и по теме - эксплуатация самолёта принципиально не отличается от эксплуатации любого другого сложного механизма. В упрощённом варианте - есть инструкция - следуйте ей. Там не надо думать и проявлять самодеятельность - надо следовать процедуре, установленной производителем.

Дядя, не надо мне, в прошлом лётчику Ту-16 т Ту-95, четверть века только в военной авиации, объяснять что и как делается в авиации, я этим непосредственно занимался. Профильных образований 2 - военное лётное училище и академия ГА (управление воздушным движением). При этом я не лезу высказывать своё экспертное мнение на основе одного видео издалека и сообщения только о самом факте АП (авиационного происшествия).
Пиши лучше про деревенскую америку, там у тебя лучше получается.
Это сообщение отредактировал Бокин - 26 апр 2023 в 20:47

Цитата (акуб @ 26.04.2023 - 09:36)

Цитата Ну как можно эксплуатировать летающие самолёты, не производя для них деталей? Только разбирая то, что на "хранении". Обычная логика и здравый смысл. Не надо быть Шерлоком, чтобы догадаться об этом. Но только вот и эта возможность будет исчерпана - больше полетов --> больше ремонтов --> выше потребность в НЕВОЗОБНОВЛЯЕМЫХ деталях --> в какой-то момент они просто закончатся. Не надо быть Шерлоком, чтобы догадаться что вы мало смыслите в производстве и технической эксплуатации АТ. В авиации "детали" называются компоненты или комплектующие изделия. Как вы думаете, как много одинаковых КИ имеют самолеты МиГ 29 31 и 35? Как много общих КИ имеют военные самолеты, а также военные и гражданские самолеты (вертолеты)? Как человек, имеющий почти 50-ти летний опыт технической эксплуатации АТ и в частности ТОиР отвечу - очень много КИ и в настоящее время производится. А те, , которые не производятся, восстанавливаются ремонтом до первоначального уровня надежности. И добавлю, модернизированная "деталь", улучшает или взаимозаменяема с ранее выпущенной. Цитата В 2011 году с ОАО «Сокол» был подписан первый контракт на модернизацию МиГ-31 в МиГ-31БМ более 50 самолётов[58]. Планировалось исполнить контракт до 2019 года[59]. В 2014 году было передано в войска 18 самолётов по этому контракту[60]. В ноябре 2014 года МО России заключило с ОАО «Объединенная авиастроительная корпорация» второй контракт на модернизацию более 50 МиГ-31 в МиГ-31БМ, сумма контракта более 30 млрд. рублей. Планировалось исполнить контракт до 2018 года[59] Модернизацией перехватчиков займутся РСК «МиГ», нижегородский завод «Сокол» и петербургский Научно-технический центр «Заслон»[60]. В начале 2019 года стало известно, что Минобороны РФ подписало третий контракт на модернизацию партии истребителей-перехватчиков до МиГ-31БМ. По заверениям президента ОАК Юрия Слюсаря, весь парк МиГ-31 модернизируют к 2023 году[47].  Обычная логика и здравый смысл.

Хмммммм......
Ок...... 50 лет эксплуатации техники?
В профиле указан 1956 год рождения. Сейчас 2023 год. Путем несложной математики приходим к выводу о том, что трудовой путь начался в 17 лет? То есть, к работе допустили даже без учебы в ПТУ или техникуме? Я уже о высшем образовании не говорю......
Ну ладно, пусть будет так.....
Расскажите, как изношенную летать можно ремонтом привести в исходное состояние. Особенно интересно узнать о геометрии (трущиеся детали как бы истираются) и усталостных изменениях в металле.

Цитата (ВСЖЕШНИК @ 26.04.2023 - 18:53)

ебануться как там люди живут,конец апреля а там сугробы еще я щас с прогулки пришел в шортах был (спб),+22 на улице

Снимай шорты, надевай пуховик. Завтра днём +16, а к вечеру уже +7
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Бокин @ 26.04.2023 - 09:45)

MountainView Цитата Ну и по теме - эксплуатация самолёта принципиально не отличается от эксплуатации любого другого сложного механизма. В упрощённом варианте - есть инструкция - следуйте ей. Там не надо думать и проявлять самодеятельность - надо следовать процедуре, установленной производителем. Дядя, не надо мне, в прошлом лётчику Ту-16 т Ту-95, четверть века только в военной авиации, объяснять что и как делается в авиации, я этим непосредственно занимался. При этом я не лезу высказывать своё экспертное мнение на основе одного видео издалека и сообщения только о самом факте АП (авиационного происшествия). Пиши лучше про деревенскую америку, там у тебя лучше получается.

Я тоже не берусь высказывать версии конкретно этого случая, но факт остаётся фактом - самолёт потерян.
И ещё раз - исправная техника в полете не горит. Раз загорелось - значит были проблемы и на земле их не увидели и выпустили самолёт.

Цитата (MountainView @ 26.04.2023 - 20:27)

Много читаю и об устройстве и о причинах аварий, в общем, активно интересуюсь..... Ну и по теме - эксплуатация самолёта принципиально не отличается от эксплуатации любого другого сложного механизма. В упрощённом варианте - есть инструкция - следуйте ей. Там не надо думать и проявлять самодеятельность - надо следовать процедуре, установленной производителем. Сказано - менять фильтр каждые N часов - значит меняем. Не думаем, просто меняем. Сказано, крутить гайку крепления а три оборота - значит, на при оборота. Авиационный механик - это человек со средним профессиональным образованием. Его задача - менять/проверять узлы. По регламенту. Все, что требуется от механика - читать, считать и СТРОГО выполнять прочитанное. Все!

Ну раз много читаете и интересуетесь,то наверное знаете,что такое КПН ? и наверное знаете как спрогнозировать его внезапное вмешательство при эксплуатации воздушного судна ?

Цитата (MountainView @ 26.04.2023 - 20:49)

И ещё раз - исправная техника в полете не горит.

Горит,ещё как горит.
Самолёт прошёл множество проверок,предварительную,предполётную.Ресурса хоть жопой ложкой ешь.А он вдруг загорелся,или разрушился.