Нидерландский институт по правам человека разрешил ASML не брать на работу граждан России и ряда других стран

Цитата (MountainView @ 28.06.2023 - 21:42)

Цитата (kazbegi @ 28.06.2023 - 10:33) Ну нет и нет. Майкрософт с Амазоном толковых русских прогаммеров аж на куски рвут. Как всегда Европа выебывается, а Америка профит имеет. И Амазон и Гугл и даже Майкрософт набирают людей и не только из России. Но ты не путай теплое и мягкое. Тут речь о компании, которая занимается разработкой стратегически важного оборудования, от которого весь мир зависит - передовая фотолитография. Амазон с Гуглом и Фейсбуком - это просто сервисы, большей частью, по продаже рекламы в обмен на то, что ты продаешь информацию о себе. Но, при этом, в том же AWS или Гугл Клауд есть "особые" отделы, куда так просто на работу не примут. Нужны допуски. Вплоть до полиграфа. Я не шучу, я знаю это. Я в этой сфере кручусь и живу в Штатах. Это отделы, которые обеспечивают работоспособность IT инфраструктуры армии, например. Ты же знаешь, что военные тоже в клауде сидят? Нет? А теперь знаешь. И клауд провайдеры сражаются за эти контракты, в кровь бьются между собой. До скандалов. Это выгодные контракты.

А чем закончилось дело когда мелкософт попросил акционеров не голосовать за что-то там из-за военного контракта на Hololens?
На ixbt услышал, но интересен финал

Это сообщение отредактировал Пилотов - 28 июн. 2023 г. в 22:21

Цитата (Alex88 @ 28.06.2023 - 21:30)

на ООН с правами человека и всеобщем равенстве опять положили с прибором?!

Это, я так понял, недружественные страны. Рф тоже в оон, а ты пойди попробуй в газпром устроиться жителю нидерландов.)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Кахабар @ 28.06.2023 - 20:52)

Гражданин Китая поедет развивать литографию дома?

Прка Кетай разовьет литографию до сегодняшнего Уровня-США уже уйдет вперед на 10-20 лет и китайчипы устаревшие нах никому не нужны.
Сами китайцы прищзнали что попытки догнать США провалились и нужно минимум 20 лет чтобы иметь шансы это сделать. это пр иусловии если запад не перенесет производство в другие страны и Китай не потеряет статус мирового сборочного конвеера и соотв деньги которые сможет вкладывать в собственные разработки. Покачто от кетая я не видел ни одного собственного высокотехнологического решения опередившего Запад и и Корею с Японией

Цитата (Santo062 @ 28.06.2023 - 11:18)

Digaz Цитата Тем более когда у нас ангстрем есть, и туда вроде берут с российским гражданством Если память не изменяет, лет 15 назад о нем читал что то там про современное (?) импортное оборудование и что теперь догоним и может даже перегоним и т.д. и т.п. Хотя может путаю и речь не об Ангстреме шла. Но похоже не догнали и не перегнали. Он хоть работает?

Там был очень сильно Б/У конвейер. Я не помню, всей истории, он был то ли на 150 то ли 75 нанометров, в общем, очень старый. Его пытались модернизировать, но как-то не очень удачно и очень дорого.
А сейчас даже 45 нанометровую технику никто не даст. Я уже молчу о том, что <10nm.
Китай тоже не ничего продаст, ему самому нужно закрывать свои потребности и у него тоже проблемы с допуском к современным технологиям. Кроме того, он сам частично под санкциями и совсем не хочет нарваться на вторичные санкции.

И ещё, чтобы всем было понятно.

Есть конечный товар, пусть даже технически сложный, пусть даже мобильник, если совсем упрощать. Так вот это конечный продукт. С ним или из него или с его помощью, уже ничего не сделать. Вот он какой есть, такой и есть. России продадут мобильник. Деньги есть деньги. И автомобиль гражданский тоже продадут.

А есть станки - фотолитография, точные станки для обработки металлов, точное контрольно-измерительное оборудование - оно может применяться по-разному, и в военных целях.

А есть самое жирное - упрощённо - станки для производства станков - вот это НИКТО, НИКОГДА просто так не продает. Это технологии, это надо разрабатывать самому или становиться в зависимость от обладателя технологий.

В статье речь о доступе к технологиям производства станков для производства станков, если примитивным языком говорить.

Это сообщение отредактировал MountainView - 28 июн. 2023 г. в 22:38

Цитата (ArtSnow @ 28.06.2023 - 23:19)

Цитата (kazbegi @ 28.06.2023 - 21:33) Ну нет и нет. Майкрософт с Амазоном толковых русских прогаммеров аж на куски рвут. Как всегда Европа выебывается, а Америка профит имеет. Ну да ну да то то в офисе одни индусы.

Ты индус?

Либерастня, что вы там говорили по поводу прав человека?

Цитата (Жидомасон @ 28.06.2023 - 21:26)

Либерастня, что вы там говорили по поводу прав человека?

что им сказали то они и повторили

Цитата (Gunsss @ 28.06.2023 - 21:05)

Да уж)) все постулаты демократии, все эти столпы прав и свобод, слетают с цивилизованных стран как платье с портовой шлюхи, при виде звонкой монеты)))

не плакай.вы построите свой ASML к 2030 году и поменяете мировой порядок,осталось лишь только чуток потерпеть
кстати,а со стратегических предприятий в РФ тоже платье слетает,ведь они не берут иностранцев на работу,или это другое?

демократия она такая


нам оркам разве понять

Цитата (Жидомасон @ 28.06.2023 - 22:26)

Либерастня, что вы там говорили по поводу прав человека?

А какие права человека нарушены?

Хотелось бы уточнить, а у нас на секретных оборонных заводах, где допуски по ступеням, много иностранцев работает?

Это сообщение отредактировал SmthgHappens - 28 июн. 2023 г. в 22:32

Цитата (jekann @ 28.06.2023 - 21:30)

....ведь они не берут иностранцев на работу,или это другое?

им можно
они "всемирно" признанный оплот толитаризма

Цитата (kazakD @ 28.06.2023 - 21:33)

Сначала они запретили евреям сидеть на лавочках возле зоопарка…

К сожалению, и те за кем приходят и те, кто приходит осознают подобные вещи только когда одни ведут других в печь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

MountainView

Цитата

Там был очень сильно Б/У конвейер. Я не помню, всей истории, он был то ли на 150 то ли 75 нанометров, в общем, очень старый. Его пытались модернизировать, но как-то не очень удачно и очень дорого. А сейчас даже 45 нанометровую технику никто не даст. Я уже молчу о том, что <10nm. Китай тоже не продаст, ему самому нужно закрывать свои потребности и у него тоже проблемы с допуском к современным технологиям.

Помню на конференции по электронике в 2000г. как то замдиректора "Микрона" выступал, сказал типа - вот у нас достижение в 1 микрон, хотя уже в мире выпускают чипы в 0,13мкм. И если вот прямо сейчас не бросить все усилия в развитие нашей электронной промышленности, то мы отстанем на столько, что не то, что догнать, мы вообще останемся без электроники.
В принципе так и получилось.

Цитата

Всё что нужно знать о правах человека!

А ты абсолютно уверен, что если тебе отказали в приеме на работу, то нарушены твои права человека?

Цитата (VoltOL @ 28.06.2023 - 21:37)

А ты абсолютно уверен, что если тебе отказали в приеме на работу, то нарушены твои права человека?

если отказали на оснований в не достаточном уровне профессионализма
в сомнений уровня знаний тои или иной области (как пример знание гос языка)
на крайний случаи в сомнений благонадежности
то нет
а если в том что паспорт не того государства то да

Цитата (Жидомасон @ 28.06.2023 - 22:26)

Либерастня, что вы там говорили по поводу прав человека?

А какое право нарушено?

Это сообщение отредактировал bobbax - 28 июн. 2023 г. в 22:49

Цитата (Fidaikin @ 28.06.2023 - 22:42)

Цитата (VoltOL @ 28.06.2023 - 21:37) А ты абсолютно уверен, что если тебе отказали в приеме на работу, то нарушены твои права человека? если отказали на оснований в не достаточном уровне профессионализма в сомнений уровня знаний тои или иной области (как пример знание гос языка) на крайний случаи в сомнений благонадежности то нет а если в том что паспорт не того государства то да

А паспорт "не того государства" - не является поводом сомневаться в благонадежности? Или Вы из страны розовых поней, где нет ни шпионов, ни диверсантов?

Цитата (Santo062 @ 28.06.2023 - 11:35)

MountainView Цитата Там был очень сильно Б/У конвейер. Я не помню, всей истории, он был то ли на 150 то ли 75 нанометров, в общем, очень старый. Его пытались модернизировать, но как-то не очень удачно и очень дорого. А сейчас даже 45 нанометровую технику никто не даст. Я уже молчу о том, что <10nm. Китай тоже не продаст, ему самому нужно закрывать свои потребности и у него тоже проблемы с допуском к современным технологиям. Помню на конференции по электронике в 2000г. как то замдиректора "Микрона" выступал, сказал типа - вот у нас достижение в 1 микрон, хотя уже в мире выпускают чипы в 0,13мкм. И если вот прямо сейчас не бросить все усилия в развитие нашей электронной промышленности, то мы отстанем на столько, что не то, что догнать, мы вообще останемся без электроники. В принципе так и получилось.

Проблемы в микроэлектронике были уже в 70-х годах. Это Союз. Вопросы о том, почему так произошло задавайте КПСС и Брежневу. В 80-х все было уже очень плохо, в 90-е было просто не до того. Но с 2000 года можно было стараться завести контакты и разместить у себя производство, тем более и люди относительно подготовленные были и денег тогда много не просили ... Да и конфликтов с Западом ещё не было.
А напомните, кто в России у руля с 2000 года?

А что произошло в 2001 году? Война в Ираке и Афгане и нефть подорожала.
И вот тот, кто у руля, смекнул, что можно качать нефть и не напрягаться.
Я все понимаю, высокими ценами на нефть надо было пользоваться, все правильно, но и развивать другие отрасли тоже надо было. А вместо этого имеем коррупцию и яхты с дворцами.
Ну, результат наблюдаем.....

Китай в 90-х и 2000 годах был в той же позиции, что и Россия - голодный и голожопый. Но, при этом, очень амбициозный и до жестокости прагматичный.

Это сообщение отредактировал MountainView - 28 июн. 2023 г. в 22:49

Цитата (Falstaff69 @ 28.06.2023 - 21:46)

А паспорт "не того государства" - не является поводом сомневаться в благонадежности? Или Вы из страны розовых поней, где нет ни шпионов, ни диверсантов?

а вот с провокаторами точно не стоит вести беседы

Цитата (Fidaikin @ 28.06.2023 - 11:42)

Цитата (VoltOL @ 28.06.2023 - 21:37) А ты абсолютно уверен, что если тебе отказали в приеме на работу, то нарушены твои права человека? если отказали на оснований в не достаточном уровне профессионализма в сомнений уровня знаний тои или иной области (как пример знание гос языка) на крайний случаи в сомнений благонадежности то нет а если в том что паспорт не того государства то да

Ты правда не видел вакансии, где в самом начале написано US Citizens only?
И в Европе точно так же. Причины разные, кто-то не хочет заморачиваться с визами и разрешениями, а где-то просто нельзя нанимать иностранцев.

Если я приеду в Россию, меня тоже не везде примут. Представляешь, как мне обидно?

В органы не возьмут, на гос службу не возьмут, на режимные предприятия тоже не возьмут. И не потому, что у меня второй (недружественный) паспорт, а потому, что спросят о том, где я провел последние 10+ лет..... А что мне ответить - Германия и США...... И родственники "за границей"....

Это сообщение отредактировал MountainView - 28 июн. 2023 г. в 23:08

Цитата (Fidaikin @ 28.06.2023 - 22:52)

Цитата (Falstaff69 @ 28.06.2023 - 21:46) А паспорт "не того государства" - не является поводом сомневаться в благонадежности? Или Вы из страны розовых поней, где нет ни шпионов, ни диверсантов? а вот с провокаторами точно не стоит вести беседы

Особенно, если возразить по существу нечего.

Ну вот ....приехали , я только собрался к ним на работу , паспорт начал делать и визу , размышляю как мне полегче это всё организовать

Размещено через приложение ЯПлакалъ

это крайне печально, потому что по большей части под раздачу будут попадать те, кто против путена и войны

Цитата (Falstaff69 @ 28.06.2023 - 22:02)

Цитата (Fidaikin @ 28.06.2023 - 22:52) Цитата (Falstaff69 @ 28.06.2023 - 21:46) А паспорт "не того государства" - не является поводом сомневаться в благонадежности? Или Вы из страны розовых поней, где нет ни шпионов, ни диверсантов? а вот с провокаторами точно не стоит вести беседы Особенно, если возразить по существу нечего.

точно точно
но имеем ,что имеем
есть люди второго сорта изначально
так как у них паспорт не того цвету
вот и вся демагогия с "демократией"