Впервые в мире успешно пересажено глазное яблоко человека

Цитата (Мартыыын @ 10.11.2023 - 05:21)

А донор не против?

Сейчас много где войны идут. Бери тепленьких, разбирай и вывози.

Как человек немного связанный с офтальмологией скажу так: Это полная херня.

Тупо пиар, заголовки, кейс в портфолио. И возможно дальнейший развод людей готовых на всё ради шанса восстановления зрения связанного с поражением зрительного нерва, коих огромное кол-во.

Шанса восстановления зрения нет вообще никакого от слова совсем, даже до уровня различия светопроекции т.е. когда пациент немного видит яркий свет. Другие врачи такой хернёй не занимаются именно по причине бесполезности и опасности такой процедуры. Никакого прорыва тут нет вообще.

Короче, нас снова наебали. Расходимся.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ZmeyUA @ 10.11.2023 - 06:12)

Нервы не восстанавливаются. Я так слух почти потерял

Так у нас вместо бионики палки ставят, а тамошняя медицина на месте не стоит..

Дурацкие американцы, выдумали опять все... Зато крым наш!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

"другая проблема заключалась в том, что бы добраться до сложной сети кровеносных сосудов" Звучит как шутка. Это после того как умудрились восстановить нервный пучок, но если глаз реально видит, то фильм "Апгрейд" переходит из научной фантастики в документальный )
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (energizerK @ 11.11.2023 - 00:00)

Цитата (Komandante83 @ 10.11.2023 - 08:18) Как они планируют срастить глазной нервный пучок? Как оптоволокно варят.

Было бы всё так просто.. Одно дело оборванный питающий провод починить, совсем другое — соединить на молекулярном уровне пучок с миллионами проводов, идущих от гигапиксельной матрицы в микроконтроллер. Не нейрохирург офтальмолог, конечно, но подозреваю, что проблема ещё и в расшифровке "схемы" — с какого участка сетчатки по каким нейронам уходит сигнал в мозг, чтобы после пересадки донорского глаза он смог правильно интерпретировать с него картинку. А схема у каждого человека уникальна. Хотя вполне вероятно, что мозг просто адаптируется под новый глаз, особенно если у пациента второй рабочий и сам из полученной информации "попиксельно" соберёт правильное изображение. Первая полноценная и успешная пересадка глаза человеку будет настоящим прорывом в медицине для всего мира наравне с лекарством от рака.
Это сообщение отредактировал Kindmagic - 12 ноя 2023 в 01:53

Это действительно прогресс! И Я считаю, что это и должно хоть как-то нас (людей) связать во едино..

Цитата (Kindmagic @ 11.11.2023 - 23:34)

Цитата (energizerK @ 11.11.2023 - 00:00) Цитата (Komandante83 @ 10.11.2023 - 08:18) Как они планируют срастить глазной нервный пучок? Как оптоволокно варят. Было бы всё так просто.. Одно дело оборванный питающий провод починить, совсем другое — соединить на молекулярном уровне пучок с миллионами проводов, идущих от гигапиксельной матрицы в микроконтроллер. Не нейрохирург офтальмолог, конечно, но подозреваю, что проблема ещё и в расшифровке "схемы" — с какого участка сетчатки по каким нейронам уходит сигнал в мозг, чтобы после пересадки донорского глаза он смог правильно интерпретировать с него картинку. Хотя вполне вероятно, что мозг просто адаптируется под новый глаз, особенно если у пациента второй рабочий. Первая полноценная пересадка глаза человеку будет настоящим прорывом в медицине для всего мира наравне с лекарством от рака.

Вижу мысли инженера, только в какой области?

Цитата (Jus @ 10.11.2023 - 07:54)

Аарон Джеймс перенес операцию по первой в мире трансплантации всего глаза в рамках частичной трансплантации лица.

Юлдашев пробовал же вроде как, ну там восстановлением зрением и не пахнет, в лучшем случае получится распознавать темные-светлые участки в виде пятен... Про фокусировку и четкость зрения это шанс один на миллиард

Цитата (LexLuter @ 12.11.2023 - 03:48)

Вижу мысли инженера, только в какой области?

Да какой там инженер, просто после первых возрастных проблем с глазами (деструкция стекловидного тела) начал бегать по офтальмологам и самостоятельно изучать информацию в этой области, а заодно и выучил строение глаза. Кстати, глаукома убивает зрение безвозвратно именно по этой же причине: атрофия зрительного нерва из-за постоянно повышенного ВГД. Практически всё научились делать: пересадку роговицы (кстати, в фильме "Глаз" героине именно её делали), замену хрусталика, замену стекловидного тела на искусственную жидкость, припаивание сетчатки в случае её отслойки и тд, но что касается зрительного нерва — в настоящее время медицина тут по-прежнему бессильна.
Это сообщение отредактировал Kindmagic - 12 ноя 2023 в 02:08

Цитата (Нелезь @ 10.11.2023 - 21:50)

Глаз пересадили, зрение не вернулось. Дешевле было стеклянный вставить

Да а уж, развитие человечества явно не на таких как вы держится. Так бы до сих пор гнилое мясо в пещерах жрали.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ivanhelo @ 10.11.2023 - 05:56)

Маск же придумал чип, что будет лучше киборги или натуралы?)

Чип маска (нейролинк) это манипулятор, он для того чтобы принимать сигналы из мозга.
А для того чтобы в мозг передавать сигналы ничего пока не придумали, ну кроме как использовать природные рецепторы человека. А искуственых рецепторов нет совсем. Даже бионические протезы с обратной связью используют вибронакладки на культю, выше крепления протеза. Электростимуляцию нервов пробовали, но там слишком индивидуально всё и самая большая проблема подключить датчик к нерву не вызвав его постоянное раздражение. Датчики в мозг проще подключить, так как в мозгу не возникает болевых ощущений, если центры боли не стимулировать.

Цитата (Kindmagic @ 12.11.2023 - 01:34)

Цитата (energizerK @ 11.11.2023 - 00:00) Цитата (Komandante83 @ 10.11.2023 - 08:18) Как они планируют срастить глазной нервный пучок? Как оптоволокно варят. Было бы всё так просто.. Одно дело оборванный питающий провод починить, совсем другое — соединить на молекулярном уровне пучок с миллионами проводов, идущих от гигапиксельной матрицы в микроконтроллер. Не нейрохирург офтальмолог, конечно, но подозреваю, что проблема ещё и в расшифровке "схемы" — с какого участка сетчатки по каким нейронам уходит сигнал в мозг, чтобы после пересадки донорского глаза он смог правильно интерпретировать с него картинку. А схема у каждого человека уникальна. Хотя вполне вероятно, что мозг просто адаптируется под новый глаз, особенно если у пациента второй рабочий и сам из полученной информации "попиксельно" соберёт правильное изображение. Первая полноценная и успешная пересадка глаза человеку будет настоящим прорывом в медицине для всего мира наравне с лекарством от рака.

Расшифровка не нужна, тут главное срастить. Мозг адаптируется под смену изображений, как показывают эксперименты. Например перевернутые очки.
Так что если перепутать провода то вообще пофиг.

Цитата (spidertrix @ 10.11.2023 - 19:04)

Была аналогичная серия "Глаз" в фильме-анталогии ужасов "Мешки для трупов" 1993г.

Это Хэмилл чтоли ?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ух этот загнивающий Запад, что они себе позволяют, эти геи, и лесбиянки🤯 совсем озверели)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Из за таких вот новостей которые идут в разрез с новостями по ТВ нам и отрубят интернет чтоб верили на слово что там клопы и геи, ничего не производят и негры всё рушат...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Zolgensma @ 11.11.2023 - 19:50)

Цитата (fear88 @ 10.11.2023 - 09:40) Там в статье пишется что глазной нерв срастить невозможно, они его просто пришили к сосудам Не просто пришили к сосудам, а чтобы нервные волокна проросли и мигрировали в зрительную область мозга.

А все пиксели встали на свои места? Наверняка половину перепутали

Мне интересно, если у него уже есть родной глаз, то зачем ему чужой, невидящий? Чисто для симметрии? Лицо понять можно, тогда и глаз едет прицепом, так получается.

Цитата

Нервы не восстанавливаются. Я так слух почти потерял

В ряде случаев восстанавливаются. Но в данном случае полного восстановления вряд ли удастся добиться.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SantaJohn @ 10.11.2023 - 08:54)

Даже если не заработает, что очень вероятно, один фиг хорошее дело делают. Обкатают технологию пересадки, а следующие уже будут кумекать над следующим шагом: как зрительный нерв правильно срастить. Удачи и врачам и пациенту. Решиться пациенту на такое - тоже надо смелость иметь.

Решиться пациенту на такое - тоже надо смелость иметь.

Да ему-то терять было нечего.

идиоты. это невозожно. ни глаз ни мозг ни пересадка головы...

Мда, невероятно если что-то получится со зрением. Но надежд мало.
Самый крупный сосуд, входящий в глаз имеет внутренний диаметр 0.1 мм (для справки).
Кроме этого, глаз находится за гематобульбарным и гематоретинальным барьерами, снижающими артериальное давление до внутриглазного и не пропускающими клетки иммунитета организма, которые за неделю сожрут собственный глаз. Возможно поэтому хирурги решили всю эту систему взять всю целиком от донора, потому что восстановить гематологические барьеры нереально, а без них глаз не выживет.
Кроме того, зрительный нерв это ... не нерв, он только с виду на нерв похож, а на самом деле это такое вытянутое и гибкое продолжение мозга со всеми его оболочками и циркулирующими жидкостями. По этой причине состояние глазного дна интересует не только офтальмологов, но и в не меньшей мере невропатологов. Все заболевания мозга неминуемо отражаются на глазном дне. "Глаза - зеркало души".
Поэтому нерв тоже не соединяли (это невозможно), а пересадили целиком от донора.
Если нейроточки присоединения и приживутся, то "пиксели" будут перемешаны скорее всего в хаотическом порядке. Зрение если и будет, то толку от него будет мало, разве что различение света и тьмы. Когда человек рождается, он первые месяцы видит всё в перевёрнутом виде (как и на сетчатке), пока мозг не приспосабливается и не переворачивает изображение ещё раз. Но это скорее всгео в строго определённом интервале жизни. Но кто знает, может и во взрослом состоянии это будет происходить и "пиксели" соберутся в правильном порядке...
В общем, задача эквивалентна пересадке части мозга от другого донора.
(всё-таки плюсанул на предыдущий пост)
"Выстроить" все пиксели невозможно даже теоретически, поэтому зрение "допиливается" после рождения в течении первых двух месяцев. Если ребёнок не видел чётких контуров предметов в этот период, то уже разрешающая способность сетчатки будет снижена и не восстановится.
Это сообщение отредактировал Кацолапенко - 12 ноя 2023 в 08:26

Если правильно помню сетчатка-зрительный нерв-зрительная зона - это один орган из клеток Нильсена. По отдельности они не работают. Но если у врачей что-то работающее получится , то это здорово.

Цитата (den75 @ 12.11.2023 - 07:58)

Если правильно помню  сетчатка-зрительный нерв-зрительная зона - это один орган из клеток Нильсена. По отдельности они не работают. Но если у врачей что-то работающее получится , то это здорово.

Нет, в одной только сетчкатке около 10 слоёв из разных клеток
Это сообщение отредактировал Кацолапенко - 12 ноя 2023 в 07:59