Трамп предложил действенный и новый способ помочь Украине.

Цитата (kurtosis @ 8.03.2024 - 00:01)

... самое реальное что можно сейчас сделать для этого это поднять уровень жизни на Украине выше чем в России. ...

Вы сами-то верите, в то, что написали?

Цитата (vistador @ 8.03.2024 - 06:08)

Цитата (kurtosis @ 8.03.2024 - 00:01) Цитата (vistador @ 8.03.2024 - 05:53) Цитата (Freightmover @ 7.03.2024 - 23:34) Цитата (vistador @ 7.03.2024 - 14:16) откуда   вы  такие   лезете   с аналогиями   по лекалам  давно  минувших  событий??? Америка  конечно   вложила  немало денег  в развитие  названных  вами стран...   но на сегодня  у нее совсем   другие  геополитические  задачи... Например? Какие именно другие "геополитические" задачи? ну гуглите сами так называемый план Маршалла и прочие программы восстановления послевоенной европы и др стран... потом сопоставьте нынешние интересы этой страны... и тд.. и почему вас коробит слово "геополитические" ?? Это смотря какие цели у США. Если допустить что цель сменить власть в России и взять ее под контроль, самое реальное что можно сейчас сделать для этого это поднять уровень жизни на Украине выше чем в России. Вряд ли после того как население в России это увидит, ее система устоит. В принципе ничего нового, так было и с Варшавским договором и СССР. Это всяко дешевле и реальнее чем победить в войне. ну вы шутник.... да на уже истраченные и вбуханные деньги в войну на украине- можно было купить всей украине новую жизнь с ойфонами и теслами, и на границе пришлось бы ставить мощный кордон , чтобы туда не повалил народ со всего мира за сытой жизнью... но Америка " глупая" об этом не догадалась, а выбрала вот такой кровавый метод сдерживания России.

Да можно было на деньги потраченные на СВО и в России купить всем красивую жизнь, но не будем считать чужие деньги. Мы же не спрашиваем во сколько США обошлась победа в холодной войне?

Прежде чем развалить ГДР, нужно обезопасить свое ФРГ. Почему же финансирование плана Маршалла началось только после разгрома Гитлера? Столько денег бы сэкономили на войне
Это сообщение отредактировал kurtosis - 8 мар. 2024 г. в 00:14

Трумп уже не наш? Или наш? Я запутался.

Только в 40х был ньюанс.
После войны Британия перестала быть великой державой и отдала всё свои базы США, не считая золота

Цитата (maximus20727 @ 8.03.2024 - 06:11)

Цитата (kurtosis @ 8.03.2024 - 00:01) ... самое реальное что можно сейчас сделать  для этого это поднять уровень жизни на Украине выше чем в России. ... Вы сами-то верите, в то, что написали?

Я верю что это самый простой способ победить Путина, а вот что они хотят я не знаю конечно же

Цитата (oleeg29 @ 7.03.2024 - 20:12)

вот пидрила, я думал трампампушка наш...

Не важно как зовут куклу. Важно мнение кукловода.

Цитата (апатозавр @ 7.03.2024 - 20:26)

Цитата (oleeg29 @ 7.03.2024 - 23:12) вот пидрила, я думал трампампушка наш... Ни один президент USA не был "нашим", даже Ф.Рузвельт. Россия или нужна, или нет. Чаще нет Вот и весь компот

Россия никогда не была нужна. С ней считались, потому что иначе никак.

kurtosis

Цитата

Мы же не спрашиваем во сколько США обошлась победа в холодной войне?

победа США в холодной войне упала им в руки неожиданно и досталась легко..
СССР благополучно для них скончался и сдал все геополитические позиции.

и какая уж там борьба за ГДР ?? когда Россия в те годы буквально просила кредитов и продоволтственной помощи...

Цитата (Strapon20 @ 7.03.2024 - 22:12)

Здесь два года уже нас убеждают, что США закредитовала Украину по самые небалуй. И Трамп только сейчас это предлагает. Не понимаю, неужели сдешние специалисты ошибались?

Украинский чернозём купили международные корпорации. США от этого дистанцировалось всегда. Но корпорации лоббируют свои интересы и в ЕС, и в США.

Цитата (maximus20727 @ 8.03.2024 - 00:09)

75% финансирования Украины - в той или иной форме кредиты. За которые придётся расплачиваться. И детям нынешних "патриотов Украины" и детям их детей. Так что добрый дядюшка Трамп ничего нового не придумал.

Ну, так это же плохие новости для РФ, раз они дают долгосрочные кредиты, значит они верят не только в то, что Украина выстоит, но и в то, что Украина сможет их выплатить.

снова оказалось что Украине открыт зелёный свет и поставки оружия будут продолжены ?

Цитата (vistador @ 8.03.2024 - 06:28)

kurtosis Цитата Мы же не спрашиваем во сколько США обошлась победа в холодной войне? победа США в холодной войне упала им в руки неожиданно и досталась легко.. СССР благополучно для них скончался и сдал все геополитические позиции. и какая уж там борьба за ГДР ?? когда Россия в те годы буквально просила кредитов и продоволтственной помощи...

ну не так уж и легко, 1945-1991, могут повторить?

Цитата (Евдундосий @ 8.03.2024 - 00:33)

снова оказалось что Украине открыт зелёный свет и поставки оружия будут продолжены ?

да...поставки оружия будут продолжены..
Украине дадут зеленый свет на пути к самоуничтожению.

Цитата (Zur13 @ 8.03.2024 - 00:32)

Цитата (maximus20727 @ 8.03.2024 - 00:09) 75% финансирования Украины - в той или иной форме кредиты. За которые придётся расплачиваться. И детям нынешних "патриотов Украины" и детям их детей. Так что добрый дядюшка Трамп ничего нового не придумал. Ну, так это же плохие новости для РФ, раз они дают долгосрочные кредиты, значит они верят не только в то, что Украина выстоит, но и в то, что Украина сможет их выплатить.

Они не дают Украине деньги просто так. Только и всего.

А это означает, что даже если Украина и пэрэможе - Вы же на это надеетесь, не так ли? То не будет никакой Японии или Южной Кореи. А придётся платить, платить, и ещё раз платить. Землями, ресурсами, людьми, наконец - до тех пор пока не будет погашен долг перед амэрыканськими и европэйськими друзями.
Это сообщение отредактировал maximus20727 - 8 мар. 2024 г. в 00:53

Цитата (vistador @ 8.03.2024 - 00:48)

Цитата (Евдундосий @ 8.03.2024 - 00:33) снова оказалось что Украине открыт зелёный свет и поставки оружия будут продолжены ? да...поставки оружия будут продолжены.. Украине дадут зеленый свет на пути к самоуничтожению.

Не забывайте только о том, какой ущерб нанесёт страна-камикадзе, выполнив своё предназначение.

И сколько народу утащит с собой в небытие.

Цитата

Украине дадут зеленый свет на пути к самоуничтожению.

два года уже самоуничтожаются...а заодно зачищают Россию от Русских мужиков на благо чуркам

мне Трамп нравится. Такой душка)

Цитата (maximus20727 @ 8.03.2024 - 00:49)

Они не дают Украине деньги просто так. Только и всего. А это означает, что даже если Украина и пэрэможе - Вы же на это надеетесь, не так ли? То не будет никакой Японии или Южной Кореи. А придётся платить, платить, и ещё раз платить. Землями, ресурсами, людьми, наконец - до тех пор пока не будет погашен долг перед амэрыканськими и европэйськими друзями.

У вас логическая ошибка, землями платить невозможно, ваши же утверждают, что чернозём уже выкупили давно международные корпорации, ресурсами тоже не особо расплатишься, чего-то сверх ценного в достаточных количествах нету, а как вы представляете себе оплату людьми, для меня полная загадка. Потому оплата возможна, только при наличии работающей экономики, именно поэтому восстанавливать экономику будут. Да и политические факторы тоже останутся, никому не нужна чёрная дыра на границе с россией, потому что природа не терпит пустоты, и если туда не прийдёт западное бабло, туда прийдёт российское или китайское бабло, насчёт создания витрины я не знаю, но насчёт полноценной устойчивой экономики по типу польской, я уверен.

Цитата (Чтозанах @ 07.03.2024 - 20:13)

В этом и отличается "Объявление войны" от "Военного положения". Была бы война, страны НАТО должны были примкнуть, был бы Ленд-лиз. дураков (пока) нет, а значит- кредит.

Очередной всепалщик
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Чтозанах @ 07.03.2024 - 20:13)

В этом и отличается "Объявление войны" от "Военного положения". Была бы война, страны НАТО должны были примкнуть, был бы Ленд-лиз. дураков (пока) нет, а значит- кредит.

Земляков не жалко?
Хули в Европе?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vistador @ 7.03.2024 - 14:53)

Цитата (Freightmover @ 7.03.2024 - 23:34) Цитата (vistador @ 7.03.2024 - 14:16) откуда   вы  такие   лезете   с аналогиями   по лекалам  давно  минувших  событий??? Америка  конечно   вложила  немало денег  в развитие  названных  вами стран...   но на сегодня  у нее совсем   другие  геополитические  задачи... Например? Какие именно другие "геополитические" задачи? ну гуглите сами так называемый план Маршалла и прочие программы восстановления послевоенной европы и др стран... потом сопоставьте нынешние интересы этой страны... и тд.. и почему вас коробит слово "геополитические" ??

Дискуссии не так работают. Если вы что то утверждаете то надо свои позицию подкреплять аргументами а не отправлять оппонента в гугл. В противном случае возникает ощущение что вы банально не в состоянии объяснить и уж тем более отстоять свою точку зрения.

Слово "геополитикие" меня совершенно не коробит. Я выделил это слово чтобы была понятна суть беседы.
Так вот геополитические задачи со времён отмены изоляционизма 30х годов в США совершенно не изменились.

Цитата (Freightmover @ 7.03.2024 - 20:26)

.Украина побеждает - они получают сильного сюзника в Европе которого накачивают инвестициями через очередной план Маршалла и потом имеют очередного сателлита.

А что мешало накачать инвестициями еще с 2014 года?

Цитата (papan111 @ 7.03.2024 - 20:08)

Дональд Трамп предложил обходной путь — конвертировать стоимость поставок оружия в кредит.

Кому война, а кому мать родна!

Цитата (vistador @ 8.03.2024 - 00:28)

kurtosis Цитата Мы же не спрашиваем во сколько США обошлась победа в холодной войне? победа США в холодной войне упала им в руки неожиданно и досталась легко.. СССР благополучно для них скончался и сдал все геополитические позиции. и какая уж там борьба за ГДР ?? когда Россия в те годы буквально просила кредитов и продоволтственной помощи...

A сейчас???

Тоже просит кредитов ... у Китая.
Просит помощи ... у Северной Кореи!
Дружит ... с Ираком

Цитата (VonDon @ 8.03.2024 - 04:43)

Цитата (vistador @ 8.03.2024 - 00:28) kurtosis Цитата Мы же не спрашиваем во сколько США обошлась победа в холодной войне? победа США в холодной войне упала им в руки неожиданно и досталась легко.. СССР благополучно для них скончался и сдал все геополитические позиции. и какая уж там борьба за ГДР ?? когда Россия в те годы буквально просила кредитов и продоволтственной помощи... A сейчас??? Тоже просит кредитов ... у Китая. Просит помощи ... у Северной Кореи! Дружит ... с Ираком

ну да...

чтото просит и получает помощь...

только есть нюанс-

в те годы краха СССР за " помощь друзей" пришлось оставить позиции в Европе , полностью подчиниться воле этих " друзей"


а сегодня нынешним помощникам она выступает равноправным партнером , взамен помогающим в чем то другом.