С Нового года врачи обязаны лечить по клиническим рекомендациям

Цитата

Настоящие врачи теперь будт писать в историю болезни то, что рекомендовано по протоколу лечения, а частной беседе порекомендуют нужные лекарства и что делать пациенту.

Это уже давно практикуется, в карту пишут одни назначения, а на бумажке другие.
Нам так лор детский назначила от аденоидов капли глазные со словами "я вижу, вы мамочка адекватная, вот вам препарат, который значительно ускорит лечение".
А в карте были как положено синупрет и протаргол.
Вылечились без операции, а уже направление было на руках.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как разит эффективными манагерами, всё грести под одну гребёнку. Везде где ничего не понимают - упрощают, в силу своей тугоумости. Только штат дол...в увеличивается
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Врача очень легко осудить, поймать так сказать "на месте преступления"
Следователю обычно надо собрать доказательства, улики и.т.д.
А тут врач сам историю болезни написал, надо только найти противоречия и несоответствие рекомендациям -хуяк и виновный есть и палка срублена.
Это сообщение отредактировал doktorzloy12 - 23 дек 2024 в 12:39

Цитата (dmitr2t @ 23.12.2024 - 11:45)

простите, а в чем это плохо? в медицине у нас проблема повторяемости, вот типичная история - пришли два челоека, болеют одним и тем же. один ушел в перед ногами от того что его "проглядели", второго вылечили в лучшем виде и он счастлив.

Ты спросишь что в этом плохого?
Клинические рекомендации - это список препаратов,
которые нужно покупать за деньги для лечения больных.
Догадайся с трех раз какие там врач будет выписывать
препараты, при условии что зарплата врача зависит от
стоимости препаратов.
Разумеется самые дорогие или бесполезные чтобы пациент еще раз
пришел.

И если есть деньги, то хорошо и есть шансы на выздоровление.
А если денег нету, то все конец.

Я всегда говорил, вылечите так деда Вову и всё политбюро, увидим какие инструкции нам подходят.

Цитата (dmitr2t @ 23.12.2024 - 11:45)

простите, а в чем это плохо? в медицине у нас проблема повторяемости, вот типичная история - пришли два челоека, болеют одним и тем же. один ушел в перед ногами от того что его "проглядели", второго вылечили в лучшем виде и он счастлив. причин этому много. как исправить - работа по шаблонами, а если есть отклонения от шаблонов то на усмотрение врача. и это самый правильный путь!

В медицине это не работает, люди разные, сочетанные заболевания.

Цитата (Бабубыч @ 23.12.2024 - 12:27)

Интересует один вопрос. В кремлевских клиниках тоже руковводствуются клинреками или только холопские морды одинакие, а к царственным лицам такой подход не подходит?

Ясен хер не подходит. У них ааще резьба левая

Цитата (Sergets @ 23.12.2024 - 07:32)

Я вам как доктор (онколог-хирург, химиотерапевт) скажу, что клинические рекомендации это не плохо и онкологи давно работают по ним. Все по сути: диагностика, лечение, критерии качества. Написано очень грамотно по крайней мере в клинреках по онкологии. Проблема в том, что большинство учреждений по стране не имеют соответствующего оборудования для проведения должного обследования (КТ, МРТ и другое высокотехнологическое оборудование) в соответствии с клинреками. А спрос будет по клинрекам. "Шаг влево, шаг вправо" ну это если честно бред, сейчас 203 приказ, который про критерии оказания качества медицинской помощи, тоже устанавливает определенные рамки. Вообще с клинреками я считаю хорошая идея, но нужно делать поправки для отдаленных, районных больниц. Потому что сравнивать например НМИЦ Блохина и больницу пос. Мухен это просто абсурд, но клинреки одни для всех. А в онкологии очень удобно работать по клинрекам, это мировые стандарты. Но опять же проблема в отсутствии современных лекарственных препаратов (таргеты, иммунотерапия и все прочее)

Ну да, работать по стандартам, моей маме химию делали, сами врачи говорили, что эта химия не эффективна против ее опухоли, но не сделав это лекарство мы не можем перейти к другому. То есть просто травили организм нефективным лекарством потому что так предписано.
Обезболивающие это только Трамадол и без вариантов, и другое не выпишут, а сам ты другой и купить не сможешь. И всем на тебя насрать. У мамы появилась шишка на руке, в онкологической больнице сказали, вы решайте с рукой, в диспансере отпульнули в поликлинику, там отпульнули в другое место, там в другую больницу, там опять в диспансер, опять в больницу , там оперировать не стали, идите в свою онкологическую больницу, а уж там сказали, это ваши проблемы, неоперабельно, можем руку отрезать.
Вот такие врачи, все думают только в рамках инструкции, а на человека насрать.
И это Москва, чего подальше в стране, наверное как раз подорожник.
Сейчас медицина похожа на большую откатную организацию, есть у условной Голиковой интерес в реализации "её" лекарства, значит это лекарство будут всем прописывать и давать, как вовремя ковида было.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dmitr2t @ 23.12.2024 - 11:45)

простите, а в чем это плохо? в медицине у нас проблема повторяемости, вот типичная история - пришли два челоека, болеют одним и тем же. один ушел в перед ногами от того что его "проглядели", второго вылечили в лучшем виде и он счастлив. причин этому много. как исправить - работа по шаблонами, а если есть отклонения от шаблонов то на усмотрение врача. и это самый правильный путь!

Хорошо быть тупым. Все вокруг просто и легко сразу.

Лечиться придётся там, где не действуют эти рекомендации. Уедут врачи, уедут пациенты.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ФедяВасин @ 23.12.2024 - 07:04)

Цитата С 1 января 2025 года в России внедрят обязательные клинические рекомендации. Это что-то типа прецедентного права в юриспруденции, я правильно понимаю?

это что-то типа страшной болезни поразившую законодательную власть. больные, выжившие из ума существа, которым я бы не доверил перебирать даже навоз ввиду их интеллектуальных способностей, орудуют законами, действие которых распространяется на сотни миллионов жизней.

Цитата (Niiserg @ 23.12.2024 - 11:26)

Цитата (хытьха @ 23.12.2024 - 11:24) Цитата (Niiserg @ 23.12.2024 - 07:29) Тут бы на конкретных примерах посмотреть. Что там в клинических рекомендациях будет, например, при ОРВИ простом, а что при гнойном отите. Будут ли там арбидолы, ацилококцинумы и прч.. Так посмотри на сайте Минздрава например острый синусит: Цитата - Рекомендовано применение комплексных гомеопатических препаратов в лечении легких форм ОС по зарегистрированным показания [25-27]. Уровень убедительности рекомендаций C (уровень достоверности доказательств – 5) Комментарии: Использование гомеопатических лекарственных препаратов в РФ в медицинской практике является законодательно обоснованным [23, 24]. ну пиз..ц теперь я понимаю нашего детского лора, который в догонку к антибиотикам из-за отита прописывал гомеопатию. видать жопу прикрывал, ладно хоть не в замен антибиотика а как доп и не настаивал.

Ага он самый, одно радует подорожник по тем же рекомендациям проходит :)

В медицине прям показательная имитация деятельности лишь бы была видимость и бюджет был освоен.
К примеру у меня мочекаменная болезнь, думаете хоть раз во время диспансеризации меня к урологу направили? Добавили при сдаче крови исследования показателей связанных с моей болезнью? Хрен там.
Зато по склифу ездит робот и бумажки развозит в приемном, вон какая медицина современная
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

клинреки» разрушат персонализированный подход к медицине, потому что «всех пациентов будут грести под одну гребенку».

Вот именно!
Вместо того , что бы накачивать больницы необходимым оборудованием, государство поощряет накачивание больниц новыми инструкциями.
Врачи и так 2/3 времени приема бумажки заполняют, теперь еще и алгоритмы будут исполнять?
Все делается не на упрощение и эффективность приёма врача, а на загон его в какие то рамки и алгоритмы.
Спросить этих "нововедунов" - а вы сами хотите лечиться у доктора, который 90 % времени будет заполнять бланки иформуляры , даже толком не посмотрев вашу тушку?

Цитата (SUDI @ 23.12.2024 - 07:10)

Все эти рекомендации давно уже работают во всех поликлиниках страны. И врач теперь предоставляет услугу, а не лечит и ему глубоко пофиг, вылечился человек или нет. Главное что его не посадят. И да, если врач выпишет вам лекарство которое вас вылечит но его нет в рекомендациях, то он сядет.

Так это же вредительство🥺 или это сознательно и заботиться будут тока о беременных?😎 а на остальных начхать?! 😡
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Всё идёт по их плану...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

По протоколу вам положен для лечения - арбидол и фуфломицин.

А если без протокола вот лекарства, вот антибиотики.

Как говорила мой начмед-ничего страшного, что пациенты умирают, главное чтобы они были правильно оформлены
Размещено через приложение ЯПлакалъ

как-то на фоне стресса стали трястись руки, побежала в больницу к неврологу. хер то там, сначала надо попасть к терапевту, который в отпуске и терапевт с другого участка в принципе сможет принять и пациентов коллеги, но надо высидеть невъебенную очередь. сидим, попадаем к терапевту, он подтверждает,что нужен невролог, но талончики к нему остались только через месяц. я грю,что через месяц либо пройдет, либо само отвалится, ничего вразумительного мне на это врач не ответил.
было это лет 5 назад, с тех под на бесплатной медицине я поставила крест.

Скоро опять либо лекарства в закладках придется заказывать.

Либо вспоминать - не забыли?
Как адмирал - адмирал не простой смертный.
При сильных болях изза отсутствия лекарства - застрелился из наградного пистолета.

у подруги сын диабетик,которому второй год не могут группу оформить,чтобы хотя бы расходники он бесплатно получал.
надо просто смириться,что те врачи,которым было дело до здоровья людей,канули в лету.

Цитата (Бамбалабес13 @ 23.12.2024 - 13:10)

Скоро опять либо лекарства в закладках придется заказывать. Либо вспоминать - не забыли? Как адмирал - адмирал не простой смертный. При сильных болях изза отсутствия лекарства - застрелился из наградного пистолета.

и у меня знакомый такой был, паренек молодой совсем офицер с не самым слабым характером, повесился из за болей во время онкологии. не давали лекарств..

Цитата (yuta @ 23.12.2024 - 13:13)

Цитата (Бамбалабес13 @ 23.12.2024 - 13:10) Скоро опять  либо лекарства в закладках  придется заказывать. Либо вспоминать - не забыли? Как адмирал - адмирал не простой смертный. При сильных болях изза отсутствия лекарства -  застрелился из наградного пистолета. и у меня знакомый такой был, паренек молодой совсем офицер с не самым слабым характером, повесился из за болей во время онкологии. не давали лекарств..

Вот вот .
Так что лучше опиаты, морфий через соответствующие форумы, заказывать при малейших подобных проблемах.

Цитата (куян @ 23.12.2024 - 07:10)

Настоящие врачи теперь будт писать в историю болезни то, что рекомендовано по протоколу лечения, а частной беседе порекомендуют нужные лекарства и что делать пациенту.

В точку. Пусть хоть обпроверяются. Но твари тоже не лыком шиты, стали ставить прослушку в кабинетах, пока только у терапевтов.

Начались проблемы с ютубом многие освоили випиэн , Тор.

Начнуться малейшие подобные проблемы с здоровьем , жизнью.

Осваивать придется.
Или умирать.