4Lolz согласен. просто лениво было лазить факты искать, поэтому оттолкнулся от заявлений историка. хотите в 43-м, ну пусть будет в 43-м, смысл моей идеи особо не меняет.
Мне вообще не интересно что там пишет какой то ЖИД Исаак Минц о Сталинградской битве,я бы не стал на месте Jochen Hellbeck опираться на его труды и делать какие та выводы......что касается цифр ,скорее имели ввиду не потери солдат в целом а потери общие военных и гражданских и других при этой битве ,не стоит забывать что мёрли и от голода и от холода ,Сталинград был в плотном кольце и его бомбили авиацией от сюда и такие высокие потери тут нечему удивляться...что касается простого солдата ,они воевали не за сталина не за идею комунистическую а за РОДИНУ ЗА ОТЕЧЕСТВО в первую очередь,за будущие своих детей ...за свою землю ,не удивтильно что многие бросались с вилами на танки когда ситуация была уже тупиковая,лучше погибнуть как герой чем как собака сдатся в плен.....у немцев же не было такого мотиватора за что воевать ,многие не хотели воевать ,их тупо пригнали как баранов на фронт ,накачали психологически ,обрисовали советского человека как некую угрозу ,как террориста ..не забывайте что войны развязывают политики а не простые люди.Гитлер кстати был ЖИДОМ на половину он подставил сука весь немецкий народ ,развязал сука войну со всем миром.....куда не глянь везде жидовский след .....
Это просто высер!!! Приведу житейскую аналогию: 2 боксера, немецкий дрищь и Валуев на ринге. Дрищь отгреб по полной и вот после недели в реанимации он рассказывает журналистам, что он Валуева бил чаще и больнее, но тот какой-то дикий, боли не чувствует, кулаки с помойное ведро и лупит как молотом. Ну никакой, бля техники!
После драки кулаками не машут. Отгребли, так вытирайте сопли и делайте правильные выводы.
Интересно, как ход и результаты Сталинграда действовали на фашистских офицеров (подробно - здесь: Альманах Лубянка). Генерал Вальтер фон Зейдлиц, кавалер Железного креста еще с 1-й Мировой, которую начал лейтенантом, а закончил капитаном, проведя все четыре года в окопах. С началом Второй мировой войны Зейдлиц командиром дивизии воевал в Польше и во Франции. В войне против СССР участвовал с первого дня. Зейдлиц спас от уничтожения шесть немецких дивизий, окруженных под Демянском в феврале 1942 г. (самое первое крупное окружение, осуществленное нашими войсками в ходе войны). Во время Сталинградской битвы 31 января три советских бойца во главе с 18-летним сержантом вошли в штаб 295-й пехотной дивизии вермахта в одном из подвалов центра Сталинграда и пленили трёх генералов вермахта: генерал-майора Корфёса, генерал-лейтенанта Пфеффера и генерал-лейтенанта фон Зейдлиц-Курцбаха. Дальше начинается интересное. Зейдлиц написал для Сталина и высшего советского руководства подробный меморандум, ставший особо секретным на много десятков лет. В «Меморандуме Зейдлица» предлагалось сформировать армию из немецких военнопленных для войны против Гитлера. Сталин на это предложение Зейдлица не пошёл. В 1943 году просто еще не было достаточного количества немецких пленных и перебежчиков, а в 1944-ом нужды в их услугах уже не было. Хотя отдельные группы немецких военнопленных на подсобных работах у линии фронта в конце войны использовались достаточно широко. Зейдлиц даже предлагал сформировать из пленных немецких добровольцев десантную часть, для высадки на ставку фюрера в Восточной Пруссии и захвата Гитлера. Накануне штурма Кёнигсберга Зейдлиц планировал сформировать под своим командованием немецкую дивизию Красной Армии для боёв в Восточной Пруссии. Сталин снова отказал. Он, похоже, вообще не доверял гиперактивному аристократу Зейдлицу и предпочитал исполнительных немецких коммунистов из бывшего Коминтерна. Обращение Зейдлица к немецким солдатам ускорило капитуляцию окруженного гарнизона Кёнигсберга.
если вы не заметили, то дело не в том кто написал, а в том что этот товарищ реально верит что из за агитации люди на смерть шли. да никакая агитация и разъяснения политрука не заставят человека жизнь отдать. только ненависть к врагу. а оскорбления адресуйте себе.
Школота чтоль, с плеча рубим?
Без психологической обработки человека на одной ненависти не уедешь далеко. Слишком ного людей разных, у кого-то она сильнее, у кого-то слабее. Кто-то сможет собой пожертвовать, кто-то нет, люди все разные. А если к ненависти подмешать идеологическую составляющую (я не говорю, что это плохо, это просто факт), ты получаешь гремучую смесь.
Отбросим слово "политрук", можно использовать модное слово "психолог". И абсолютно правильно немцы стреляли политруков, коммунистов и т.д., про "хребет" сказано верно кмк, это действительно важная составляющая. Идеологическая часть - одна из шатких ступенек, которую и пытались выбить из-под ног.
Это сообщение отредактировал Primus525 - 10 дек 2012 в 12:02
Опять срач развели на больную тему! На сайте иносми, откуда это спизжено, тоже хорошо прошлись по этому "историку". Но в коментах на оригинальном сайте газеты немцы гораздо спокойней отнеслись к этому высеру, более сдержанно, не забыв напомнить что этот "историк" из америки, где об "историке" мало кто слышал и про статью и не слыхали.
Это сообщение отредактировал dom92 - 10 дек 2012 в 13:20
Гитлер думал как,если нападет на СССР то советский народ не весь конечно но многие его поддержут почему он так думал потому что Сталин многих репресировал ,многие были в отдаленных местах,Жизнь была не Айс,к примеру как в Северной Корее ,но когда он напал он не ожидал что люди встанут Штыком против него,,,,,,этот сценарий мне напоминает Ливию,Сирию ,Египет и другие.....но только в современном мире Америка не нападает ,а приводит некую оппозицию к власти,вооружает итд и ведь народ поддержал идею во всех странах,а в РОссии и Советском Союзе такая хуйня не прокатит ,а так бы уже давно революцию нарисовали ..
в Украине была вроде революция ,некая оранжевая ,не? и как ? поменялось что то к лучшему?
Украинцы всё таки не такие идеологические как Россияне... хотя Х3.....но то что они не такие это точно они более Европейцы...
Чего-то много недовольных написанным. А я вот доволен. Потому что в интервью отражена главная мысль - победили, потому что была идеология! Победили, потому что верили в то, что говорили политработники.
А сейчас идеология есть? Сейчас есть за что воевать?
но то что они не такие это точно они более Европейцы Вот и нехуй к нам было лезть,к азаитам.Сидели бы немцы у себя в европе-целее были бы. Вот тут писали что французам одного урока хватило,в отличие от немцев.Это верно,но по сравнению с немчурой они бойцы никакие.Да и не столь агрессивны.А вот те же японцы...!!Хорошо что им запретили армию иметь,а то вот уж где пидоры-так пидоры! Веками дальний восток терроризировали.Я как посмотрел фильм ,какие они опыты проводили над пленными,охуел.Менгеле отдыхает.
Мне вообще не интересно что там пишет какой то ЖИД Исаак Минц о Сталинградской битве,я бы не стал на месте Jochen Hellbeck опираться на его труды и делать какие та выводы......что касается цифр ,скорее имели ввиду не потери солдат в целом а потери общие военных и гражданских и других при этой битве ,не стоит забывать что мёрли и от голода и от холода ,Сталинград был в плотном кольце и его бомбили авиацией от сюда и такие высокие потери тут нечему удивляться...что касается простого солдата ,они воевали не за сталина не за идею комунистическую а за РОДИНУ ЗА ОТЕЧЕСТВО в первую очередь,за будущие своих детей ...за свою землю ,не удивтильно что многие бросались с вилами на танки когда ситуация была уже тупиковая,лучше погибнуть как герой чем как собака сдатся в плен.....у немцев же не было такого мотиватора за что воевать ,многие не хотели воевать ,их тупо пригнали как баранов на фронт ,накачали психологически ,обрисовали советского человека как некую угрозу ,как террориста ..не забывайте что войны развязывают политики а не простые люди.Гитлер кстати был ЖИДОМ на половину он подставил сука весь немецкий народ ,развязал сука войну со всем миром.....куда не глянь везде жидовский след .....
Выключи дома свет, он питается от атомных станций, а расщепление атома евреи придумали!
этот сценарий мне напоминает Ливию,Сирию ,Египет и другие.....но только в современном мире Америка не нападает ,а приводит некую оппозицию к власти,вооружает итд и ведь народ поддержал идею во всех странах
Знаешь почему этот сценарий тебе кажется таким тёплым и родным, а главное работающим? Посмотри как Советская власть пришла в Прибалтику и как должна была прийти в Финляндию.
Добавлено в 18:44
Цитата
не удивтильно что многие бросались с вилами на танки когда ситуация была уже тупиковая,лучше погибнуть как герой чем как собака сдатся в плен.....у немцев же не было такого мотиватора за что воевать ,многие не хотели воевать ,их тупо пригнали как баранов на фронт
Вот просто не в бровь, а в глаз. Вывел на чистую воду немцев, не желающих воевать и по этому использующих загранотряды и командование, по чьей вине пол регулярной армии оказалось в плену в первые месяцы войны. Знаток истории однако.
Вот просто не в бровь, а в глаз. Вывел на чистую воду немцев, не желающих воевать и по этому использующих загранотряды и командование, по чьей вине пол регулярной армии оказалось в плену в первые месяцы войны. Знаток истории однако.
У немцев, кстати, заградотряды тоже были, да-да-да )
он срочно пошел в атаку для того, чтобы убить еще одного «фрица» перед подписанием письма. «Фрицами» красноармейцы называли немцев. Убивать их как можно больше – такова была провозглашенная цель.
Ой пляяяя... какой ужос... эти кровожадные рюсские УБИВАЛИ НЕМЦЕВ, за каким-то хреном оказавшихся в чужой стране за тысячи километров от фатерлянда. Мне вот в армии командиры говорили, что убивать врагов - это священный долг солдата, и присягу я принимал соответствующую. А по мысли этого немецкого исторега врагов надо не убивать, а сопельки им вытирать и кормить с ложечки. Вот до чего деградировали нынешние немцы, если немецкий (!!!) историк всерьез упрекает советских солдат за их храбрость и ненависть к врагу. Тогдашние-то немцы были честнее, они нас - своих врагов - уважали и боялись. А этот - тьфу, позор германской нации. Шелупонь общечеловеческая.
он срочно пошел в атаку для того, чтобы убить еще одного «фрица» перед подписанием письма. «Фрицами» красноармейцы называли немцев. Убивать их как можно больше – такова была провозглашенная цель.
Ой пляяяя... какой ужос... эти кровожадные рюсские УБИВАЛИ НЕМЦЕВ, за каким-то хреном оказавшихся в чужой стране за тысячи километров от фатерлянда. Мне вот в армии командиры говорили, что убивать врагов - это священный долг солдата, и присягу я принимал соответствующую. А по мысли этого немецкого исторега врагов надо не убивать, а сопельки им вытирать и кормить с ложечки. Вот до чего деградировали нынешние немцы, если немецкий (!!!) историк всерьез упрекает советских солдат за их храбрость и ненависть к врагу. Тогдашние-то немцы были честнее, они нас - своих врагов - уважали и боялись. А этот - тьфу, позор германской нации. Шелупонь общечеловеческая.
Меня лично "удивила" постановка вопроса - срочно сбегал в атаку перед подписанием письма ) Как-то это по-дурацки звучит очень
Ощущение, что многие комментаторы сагрились даже не прочитав интервью полностью. Ничего крамольного автором высказано не было.
Это сообщение отредактировал ТихийЮзверь - 11 дек 2012 в 16:39
....у немцев же не было такого мотиватора за что воевать
Дружище, ты ебанулся??? У немцев не было мотиватора воевать??? То есть унизительный мир и выплаты контрибуций по итогам первой мировой и ограничения в ВПК - это хуйня? И то, что после начала Второй Мировой (не путать с Великой Отечественной) пол-Европы под них легло в кратчайшие сроки - это типа ни хуя не мотивация??? Мотивация воевать у ни была еще какая. Сначала "мыниибаццанепобедимые", а потом "йобанаротнамжевсемпиздец". Это как бы вкратце и всеохватно. Дедам - Слава. Отцам - спасибо. Внукам - "фокус" под нормальный процент =) Нынешним властьимущим - смерть. Желательно мучительную. как-то так..
Это сообщение отредактировал Klansmen - 13 дек 2012 в 00:20
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com