Перевал Дятлова V2.0

Цитата (EVM @ 29.01.2014 - 08:17)

Даже завидую тем, кому "уже" давно всё ясно в этой истории. Мне вот не ясно, зачем они убежали из палатки и что (кто) переломал им рёбра. Лавина? Так наклон всего 15 градусов и палатка целая. Диверсанты - бред. Снежный человек - РЕН ТВ. Наркотики - не может быть. Что там остаётся? Ссора? - То же, что и с версией о наркотиках. И что остаётся?

1. Не убежали, а ушли! Шагом все, придерживая девятого.
2. Не лавина, а сход "снежной доски"
Это объясняет локальный характер повреждений и наклон 15 градусов.
Не было лавины!
Был сход пласта снега который при установке палатки сами и подрезали, на последнем фото группы видна толщина снежного слоя.

Тема очень интересная, но вопросов больше, чем ответов. Для интересующихся рекомендую: http://taina.li/ Там разобрано множество версий и полно материала для анализа

Из основного корпуса свидетельств по “делу Дятлова” выпадает версия, изложенная лётчиком-штурманом 123-го лётного отряда Уральского управления гражданской авиации Георгием Карпушиным и Валерией Гаматиной, вдовой его второго пилота – Геннадия Патрушева.
Пилоты утверждали, что палатку обнаружил с борта самолета АН-2 именно их экипаж, причём рядом с ней лежали два трупа – мужской и женский.
Более того, Патрушев познакомился с Дятловым якобы ещё в Вижае и предостерёг его от похода на Холат-Сяхыл и Отортен: манси, мол, боятся вершин, где видели “летающие огни”, и даже “богов в светящихся одеждах”.
После гибели студентов Патрушев вместе с другом Сергеем Мишариным, сотрудником КГБ, с головой погрузился в распутывание тайны. По словам вдовы, он связывал происшествие на Горе Мертвецов с “огненными шарами”, которые сам наблюдал во время полётов в тех местах — в такие моменты стрелки на приборах начинали плясать, самолет терял управляемость.




как то все странно... похоже им обоим кто то помог вам так не кажется?

Финал расследования был скор и трагичен: в 1961 году Геннадий Патрушев разбился на своем Як-12 близ хребта Чистоп, а Мишарин покончил с собой в бане — выстрелом в голову из табельного оружия.

Добавлено в 11:47
а как вы объясните наличии радиоактивных следов на их одеждах???

а еще была версия про лсд)) якобы они ушли в лес чтоб там поставить эксперимент))) но кто из них подсадил всех на измену)))

Мне кажется более достоверной версия, что никакой лавины не было, а был взрыв в воздухе. Что-то в небе привлекло внимание ребят, и в первую очередь пострадали те, кто вышел на это "что-то" посмотреть. Там на горе у места где ночевали ребята есть каменные столбы - вполне возможно что ребят отбросило на эти скалы, отсюда и повреждения, переломы. И становится понятным почему началась паника..
В юности я несколько раз видела ( и не я одна, потому что была в компании ) те самые пресловутые и непонятные светящиеся оранжевые шары, висящие в воздухе. Друзья шутили: "это американская разведка!".

Версия Ракитина объясняет практически все загадки гибели группы Дятлова. Логично и без глупых предположений о "неопытности" туристов или их "испуге".
Я согласен с тем, что в деталях реальные события и действующие лица могли быть иными (на них, в принципе, Ракитин и не настаивает), но основная реконструкция трагических событий им проведена верно.

P.S. Эта тема всегда интересовала очень многих. В этих ваших интернетах тысячи людей спорили, искали, убеждали. Есть энтузиасты, которые посвятили годы своей жизни поиску ответов.
И на этом фоне смешно и убого выглядят категоричные заявления некоторых индивидуумов, посмотревших фильм и вскользь начитавшись википедии, типа: "Это была лавина, а всё остальное - тупая паранойя"

Цитата (VPlayer @ 28.01.2014 - 21:05)

[QUOTE=Эдзичка,28.01.2014 - 21:05] [QUOTE=VPlayer,28.01.2014 - 20:55] Никакой тайны нет. http://murders.ru/Dyatloff_group_1.html Все четко и логично. Весь разбор.

Да! Я читал! Фантазия автора искрометная! Шпионский заговор с контролируемой поставкой притянут за уши. О смертельных избиениях пишет человек, ни разу лично в этом не участвовавший и видевший такое разве что в кино.
Здравая идея только о происхождении радиоактивности на шмотках- у пари, работавшего в запретке с радиацией.
Травмы груди типичные для жертв лавин.
О том же свидетельствует много фактов, вплоть до вспоротой палатки.
Выеденные глаза и лица- ну, знаете ли, в лесах живет много зверьков, которые не прочь после холодной зимы покормиться падалью- мыши, лисы и т.д.
Хорошо, волков не было, а то опознавать бы было некого.
Альтернативный вариант- поцапались с проходящими охотниками/местными. Это может обьяснить пробитую голову одного - похоже, как прикладом втетерили.

Цитата (AquaRobot @ 29.01.2014 - 12:43)

Цитата (EVM @ 29.01.2014 - 08:17) Даже завидую тем, кому "уже" давно всё ясно в этой истории. Мне вот не ясно, зачем они убежали из палатки и что (кто) переломал им рёбра. Лавина? Так наклон всего 15 градусов и палатка целая. Диверсанты - бред. Снежный человек - РЕН ТВ. Наркотики - не может быть. Что там остаётся? Ссора? - То же, что и с версией о наркотиках. И что остаётся? 1. Не убежали, а ушли! Шагом все, придерживая девятого. 2. Не лавина, а сход "снежной доски" Это объясняет локальный характер повреждений и наклон 15 градусов. Не было лавины! Был сход пласта снега который при установке палатки сами и подрезали, на последнем фото группы видна толщина снежного слоя.

Цитата

Не лавина, а сход "снежной доски"

То есть снежная доска переломала рёбра некоторым участникам похода, но оставила целой палатку, в которой находились полуодетые дятловцы и заставила несчастных людей идти 1,5 (? не помню точно) километра в носках по снегу?

Моя версия человеческий фактор. Наверное всё таки кто то их там пугнул из палатки, представьте ебашит вам кто то по полатке, вы что одеватся будете, конечно побежите кто в чем был оттуда. И те кто не спал был ещё одетые-отсюда. Потом несомнено их хотели заморозить и так сначало имитировать самоубийство. Но не учтя их закалку, возможно сопротивление, пару из них получили по травме уже вначале, чтоб так сказать нерыпались. Когда их выгнали на мороз те, кто их выгнал уселись в палатку, разрезали её и наблюдали за всем происходящим. Когда увидели костер пошли за остальными и на сколько я знаю имено этих дятловцев нашли позже и с травмами. Ну а следы было куча времени замести и спустя один- два дня.

Цитата (Эдзичка @ 29.01.2014 - 16:02)

[QUOTE=VPlayer,28.01.2014 - 21:05] [QUOTE=Эдзичка,28.01.2014 - 21:05] [QUOTE=VPlayer,28.01.2014 - 20:55] Никакой тайны нет. http://murders.ru/Dyatloff_group_1.html Все четко и логично. Весь разбор. [/QUOTE] Да! Я читал! Фантазия автора искрометная! Шпионский заговор с контролируемой поставкой притянут за уши. О смертельных избиениях пишет человек, ни разу лично в этом не участвовавший и видевший такое разве что в кино. Здравая идея только о происхождении радиоактивности на шмотках- у пари, работавшего в запретке с радиацией. Травмы груди типичные для жертв лавин. О том же свидетельствует много фактов, вплоть до вспоротой палатки. Выеденные глаза и лица- ну, знаете ли, в лесах живет много зверьков, которые не прочь после холодной зимы покормиться падалью- мыши, лисы и т.д. Хорошо, волков не было, а то опознавать бы было некого. Альтернативный вариант- поцапались с проходящими охотниками/местными. Это может обьяснить пробитую голову одного - похоже, как прикладом втетерили.

Дружище, ты уж определись, либо лавина, либо манси. Или в твоей версии лавина вступила в преступный сговор с аборигенами?

Окончательная версия альпинистов - профессионалов:
"палатка была полузасыпана, откопать что-либо из неё в темноте на морозе и при сильном ветре представлялось весьма затруднительным, рыхлый снег вновь осыпался вниз при попытках откапывания, не исключено и повторное обрушение склона — все это, не говоря уже о полученных травмах и психологическом шоке, способствовало осознанию того, что надо поскорее покинуть гору. Кроме того, само нахождение на склоне горы было опасным — из-за возможности повторного схода лавины в случае попыток откапывания вещей. И опять же — при сильном ветре и морозе находиться там плохо одетым людям сколько-нибудь длительное время было равносильно самоубийству. Необходимо было немедленно искать убежище, защищённое от ветра место, где можно было разжечь костер и попытаться согреться. Именно это и пытались сделать ребята из группы Дятлова, отправившись вниз, к лесу, где у них располагался лабаз. Однако была сделана роковая ошибка — они спустились не по тому склону, и лабаз остался с другой стороны перевала. Осознала это группа уже у самой кромки леса. После чего, оставив тяжело раненых и отдав им верхнюю одежду, самые сильные отправились обратно вверх к палатке (где и погибли от мороза и сильного ветра)."

Я тоже перечитал кучу материалов по этому походу, и где то наткнулся на интересный разбор палатки...там не очень было фото конечно, но помимо вертикальных разрезов, через которые люди умотали из неё, там видны горизонтальные разрезы, типа на уровне глаз, с двух сторон. Автор утверждал, что люди перед тем как убежать, что то наблюдали через эти прорези. Эти маленькие разрезы как раз перекрывали весь сектор обзора вниз по склону.

Цитата

Версия Ракитина имеет право на жизнь, хотя мне гораздо больше нравится версия, по которой туристов убили охранники и чины из ИВДЕЛЬЛАГА (версия Тиунова)

которые опять же не оставляли следов. Следов то кроме группы не обнаружено.

Цитата

Представляется сомнительным, что группа неких "спецназевцев", вместо того, чтобы тупо и надежно произвести выстрел в затылочную часть головы, вместо этого методично переламывала бы ребятам кости, надеясь, что по найденным трупам спишут на несчастный случай. Это, пожалуй, единственный большой вопрос к версии.

еще раз, для тех кто в танке, и Ракитин, тут пишет четко, на основе искл. документов и противопоставить ему тут нечего - никаких следов, посторонних борьбы, не обнаружено. Не надо думать, что эксперты и криминалисты того времени были исключительно дебилы, а следственные органы хотели "глухаря" по такому политически важному делу.
Это сообщение отредактировал ХитрыйКот - 29 янв 2014 в 12:19

Цитата (VPlayer @ 28.01.2014 - 20:55)

Никакой тайны нет. http://murders.ru/Dyatloff_group_1.html Все четко и логично. Весь разбор. Кто минусит? Просьбы ни ломать ни было

ты своей ссылкой мой рабочий день в другое русло увел, но надо сказать было очень интересно

Цитата (ZpdL @ 29.01.2014 - 13:08)

Я тоже перечитал кучу материалов по этому походу, и где то наткнулся на интересный разбор палатки...там не очень было фото конечно, но помимо вертикальных разрезов, через которые люди умотали из неё, там видны горизонтальные разрезы, типа на уровне глаз, с двух сторон. Автор утверждал, что люди перед тем как убежать, что то наблюдали через эти прорези. Эти маленькие разрезы как раз перекрывали весь сектор обзора вниз по склону.

т.е. когда палатку засыпало снегом менее 10 см, группа решила покинуть ее именно таким, вот экзотическим способом? т.е. палатка им больше была не нужна? А вы пробовали резать не натянутый брезент? Зимой ножом?

Цитата

Именно это и пытались сделать ребята из группы Дятлова, отправившись вниз, к лесу, где у них располагался лабаз. Однако была сделана роковая ошибка — они спустились не по тому склону, и лабаз остался с другой стороны перевала. Осознала это группа уже у самой кромки леса. После чего, оставив тяжело раненых и отдав им верхнюю одежду, самые сильные отправились обратно вверх к палатке (где и погибли от мороза и сильного ветра)

т.е туристы из группы были исключительно дебилы, что двинули не в ту сторону, да еще и полураздетые? А потом мороз и сильный ветер вырвал им глаза, ротовую полость, пробил затылок и переломал ребра? уже ссу выходить на улицу, на ветер
Это сообщение отредактировал ХитрыйКот - 29 янв 2014 в 12:18

Все версии неверные! Пласт - там КУЧА глупостей выискивается в такой версии и МНОГОЕ не объясняет!!!! Версия Ракитина объясняет многое, НО она слишком невероятна + при условии объяснения всех тонкостей она является сама по себе абсурдной. Ну вот хоть убей я не понимаю зачем шпионом такая невероятная встреча если можно было сделать все в мильон раз проще, быстрее и безопаснее для самих шпионов!

Цитата (zlotik @ 29.01.2014 - 08:55)

Версия Ракитина объясняет практически все загадки гибели группы Дятлова. Логично и без глупых предположений о "неопытности" туристов или их "испуге". Я согласен с тем, что в деталях реальные события и действующие лица могли быть иными (на них, в принципе, Ракитин и не настаивает), но основная реконструкция трагических событий им проведена верно.

Это да. Реконструкция знатная вышла!
Какие то шпиёны (откуда?!) встретившись с группой у чёрта на куличках выдали себя и решили, что группу "надо валить", но решили это сделать оригинально, дабы следов не оставить. Выгнали на мороз, побили коленом используя секретное карате, вырвали язык и ушли не оставив следов! И только интернет -эксперт смог найти разгадку в "этих самых ентернетах" и фсё доказал!

Кстати, а почему никто не рассматривает версию нападения йети-свистунов или фашистов с секретной базы? Лично мне импонирует версия, что это мог быть реликтовый мамонт из временной воронки.

Думаю, что версия Ракитина о шпионах имела вполне себе место быть, при условии, что у диверсантов были реактивные ранцы. Именно поэтому они не оставили следов.
Это сообщение отредактировал ХитрыйКот - 29 янв 2014 в 13:17

информация о группе Дятлова до сих пор засекречена...
Почему???

На память цитату не помню. Но один из работавших над этой темой высказался примерно так.

"Каждая из версий применимо к трагедии до определенного момента объясняет все. Но в определенный момент она рассыпается от дальнейших событий".

То есть любая из версий (шпионская ли, лавинная ли) вроде бы объясняет часть фактов, но дальнейшие события трагедии разрушают ее.

Для меня самым интересным фактом во всей этой истории является исключение и засекречивание нескольких страниц из уголовного дела.

xxxlexxx
Согласен полностью.

Вопрос в том, что мы (я имею в виду тех, кто пытается придумать версию произошедшего), наверняка обращаем внимание на детали, которые к трагедии не имеют отношения. Например, свитер мог быть "засвечен" случайно, и никто даже не знал о том, что он радиоактивен - а на этом свитере строится не только версия Ракитина, но и всякие бредовые про НЛО, взрывы ракет и так далее.

Судите сами, один только последний кадр с фотоаппарата (случайно получившийся из-за не перемотанной пленки) с "красными шарами" вызывает такую бурю дискуссий, и такое количество версий, а на самом деле к случившемуся отношение вряд ли имеет.

в том и уникальность "тайны группы Дятлова", что все построенные теории разбиваются фактами, которые под одну из них категорически не подходят. Именно это столько лет и привлекает внимание такого количества людей :)

Цитата (ХитрыйКот @ 29.01.2014 - 13:21)

Думаю, что версия Ракитина о шпионах имела вполне себе место быть, при условии, что у диверсантов были реактивные ранцы. Именно поэтому они не оставили следов.

Вы читали Ракитина? Вроде и говорите что он чушь писал, а на все ваши вопросы он ответы написал.

Цитата

Система "небесный крюк" прошла успешные испытания в августе 1958 г. Первым человеком, поднятым на борт самолёта в "условиях, приближенных к боевым", был сержант американской морской пехоты Ливай Вудс. Произошло это 12 августа. В последующие недели "небесный крюк" прошёл испытания в различных условиях применения : на воде, в горах, в лесной местности. Отзывы были самые положительные.

Кстати, этот небесный крюк фигурирует в одной из глупых футуристичных игр, то ли Battlefield 4, то ли в Call of Duty Gosts...

Я, конечно, профан в этом вопросе, не очень много изучила материала, но из того, что видела и читала поняла, что тёмное "шпионское" прошлое Золотарёва - один из ключевых моментов во всей этой истории.

Цитата

Вы читали Ракитина? Вроде и говорите что он чушь писал, а на все ваши вопросы он ответы написал

читал вдумчиво и неоднократно. О недостатков его версии уже писал выше.
Ракитин объясняет полное отсутствие следов, что убийцы были на лыжах широчайших и снегоступах. Предлагаю, лично Ракитину надеть эти средства передвижения и попробовать попрактиковаться в применении боевых искусств.
И при этом не оставить следов на снегу. И на ю-туб. А мы посмотрим.

Цитата

и читала поняла, что тёмное "шпионское" прошлое Золотарёва

Никакого темного, и тем более "шипонского" прошлого у Золоторева не было.
Воевал, учился, преподавал в физкультурном институте (дословно не помню), следует понимать, времена были не простые, послевоенные, и людей легко мотало по стране, менялись работы, специальности и увлечения. Кстати, читая его, Золотарева, биографию, у Ракитина, не вызывает вопросов, в увлечении Золоторева турпоходами. А касательно наколок, так они у многих есть. Это не о чем не свидетельствует. Только о зашоренности судящего. Типа, если у девушки тату, значит она сразу проститутка.
По имени. у меня есть ряд вполне адекватных людей, которым не нравятся их имена (Гераний Удачливый пример), но менять им их тупо лень, и они всем представляются иначе (Георгий Удачин) что тут такого?
Это сообщение отредактировал ХитрыйКот - 29 янв 2014 в 13:05