Владимир Путин: На юго-востоке Украины не было, и нет российских военных специалистов

Цитата

Главное преступное государство на планете это - пендостан

эт там столица масквабад?! верно?!

Цитата (Narkozzz @ 4.06.2014 - 11:23)

leifan Цитата Я понимаю твои мысли и чувства. Но чтобы установить бесполётную зону над территорией ДНР и ЛНР, нужно захватить господство в небе Украины Дальность действия комплекса С-300 - до 300км по авиацели, открываем карту и видим, что этого с запасом хватит, чтобы обезопасить небо над Луганском и Донецком не переходя границу Украины.

Вот именно - а тренировка расчетам - совсем не вредна! И как такое объявят - то хер кто захочет получить деньги за штурмовку позиций ополчения... деньги нужны живым.
Но вот такое решение можно только через ООН продавить. Дадут? Хер.

ИX ТАМ НЕ БЫЛО И НЕТ
а всё остальное, всех остальных ни-е-бёт

Цитата (keksss @ 4.06.2014 - 10:50)

Братушки укропчыгы и прочие куивлядцы. ну нету блин никаких сипаротисьтив, тирорисьтив, нету боевиков наемников из чечни есть добровольческая армия и у ДНР и ЛНР и как хотите усритесь они соотвествуют международному праву))) Личный состав других ополчений и добровольческих отрядов, включая личный состав организованных движений сопротивления, принадлежащих стороне, находящейся в конфликте, и действующих на их собственной территории или вне её, даже если эта территория оккупирована, являются комбатантами и пользуются правами, определёнными международными договорами, если отвечают нижеследующим условиям: имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных, имеют определённый и явственно видимый издали отличительный знак, открыто носят оружие, соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны. К комбатантам относятся: личный состав регулярных вооружённых сил и включенные в них полувоенные или вооружённые организации, личный состав ополчений и добровольческих отрядов, включённые в состав вооруженных сил; партизаны, личный состав ополчений и добровольческих отрядов, включая организованные движения сопротивления, если они отвечают 4 требованиям, приведенным выше; население неоккупированной территории, которое при приближении неприятеля стихийно берется за оружие для борьбы со вторгающимися войсками;

Поскольку все эти днры не признали то армию их тоже. Дальше можно не читать

Цитата (leifan @ 4.06.2014 - 11:19)

Narkozzz Я понимаю твои мысли и чувства. Но чтобы установить бесполётную зону над территорией ДНР и ЛНР, нужно захватить господство в небе Украины, для этого нужно подавить украинские системы ПВО. Для подавления ПВО их нужно бомбить. Бомбить так, чтобы никто в мире этого не заметил - нельзя. Любое подобное вмешательство России в конфликт - война, но уже куда как более крупная. А Россия, похоже, вообще, осталась без явных союзников. Да, Китай, пока на нашей стороне, но в случае чего будет ли дальше Россию поддерживать? Лукашенко доверия нет никакого. Оружие наверняка поставляется, иначе всё давно бы закончилось не в пользу ополченцев.

Уверены, что в этом направлении (бесполетной зоны) ничего не делается?
"Продолжается операция "Чистое небо" - бойцы Армии Юго-Востока уничтожили очередной объект ПВО противника и захватили богатый арсенал оружия"
http://rusvesna.su/news/1401637438

Цитата (East3 @ 4.06.2014 - 11:35)

Те из вас, кто хочет ввода наших войск на территорию Украины, не видят дальше своего носа. Да, наша армия утюгом пройдется по украм и может даже через неделю или две будет у западных границ Украины. И что потом? Все пиндоские и уроСМИ поднимут такую истерику, что в итоге мы окажемся агрессорами в мировом сообществе.

Ай красавчик
То есть русские станут, вернее "окажутся" агрессорами от вони в СМИ, а не от того, что "пройдут утюгом до запада Украины"?

Цитата

Поскольку все эти днры не признали то армию их тоже. Дальше можно не читать

а им насрать признали их там кто или не признали)))

имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных,
имеют определённый и явственно видимый издали отличительный знак,
открыто носят оружие,
соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны.

этого достаточно)))

Женевская конвенция так говорит)))

Цитата (keksss @ 4.06.2014 - 10:58)

Цитата Поскольку все эти днры не признали то армию их тоже. Дальше можно не читать а им насрать признали их там кто или не признали))) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных, имеют определённый и явственно видимый издали отличительный знак, открыто носят оружие, соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны. этого достаточно))) Женевская конвенция так говорит)))з

Лицо ответственное за своих подчиненных и открыто носят оружие ? Ах@еть да любое серьезное ОПГ подойдет

"им насрать признали их там кто или не признали"
Их оставить на пару месяцев одних , без пенсий и зарплат(они же независимая республика?) - супермаркеты кончатся что дальше грабить будут?
Это сообщение отредактировал saharov - 4 июн 2014 в 12:08

Цитата

Ах@еть да любое серьезное ОПГ подойдет

ОПГ)))

В устойчивой организованной преступной группировке руководитель практически никогда не отвечает за исполнение своих приказов)))-ЭТО РАЗ

нашивок типа Луганская тирористична-спаротична ОПГ на спине не носят))) -ЭТО ДВА

оружие уж точно открыто не носят -ЭТО ТРИ)))

и никаких законов кроме выгоды и весьма специфической чести не соблюдают-ЭТО ЧЕТЫРЕ)))

Вас кто обманул?)))


Добавлено в 12:11

Цитата

Их оставить на пару месяцев одних , без пенсий и зарплат(они же независимая республика?) - супермаркеты кончатся что дальше грабить будут?

а так это уже не Куива заботка то)))

Черт, вот же ёбаный Путин! Никак не хочет начинать русско-украинскую войну! Явный враг русского и украинского народов!

Цитата (keksss @ 4.06.2014 - 11:10)

Цитата Ах@еть да любое серьезное ОПГ подойдет ОПГ))) В устойчивой организованной преступной группировке руководитель практически никогда не отвечает за исполнение своих приказов)))-ЭТО РАЗ нашивок типа Луганская тирористична-спаротична ОПГ на спине не носят))) -ЭТО ДВА оружие уж точно открыто не носят -ЭТО ТРИ))) и никаких законов кроме выгоды и весьма специфической чести не соблюдают-ЭТО ЧЕТЫРЕ))) Вас кто обманул?))) Добавлено в 12:11 Цитата Их оставить на пару месяцев одних , без пенсий и зарплат(они же независимая республика?) - супермаркеты кончатся что дальше грабить будут? а так это уже не Куива заботка то)))

Значит Правый сектор тоже законен?
Нашивки есть, оружие носят открыто

Не надо военных - надо "гражданских" специалистов!
Но только с "гражданским" оборудованием...

Цитата

Значит Правый сектор тоже законен? Нашивки есть, оружие носят открыто

когда на основании указа Президента если конституция такое вообще позволяет не вникал но могу
Приказом Министра Обороны Украины

ПС будет причислен к регулярной армии государства Украина, оденет форму и знаки различия армии государства Украина то вполне может себе будет как СС законен .


чеж не то

Цитата

да бросили их. Ни кого там нет.

Что значит бросили? В большой политике, а тут игра очень по крупному идет, на эмоциях нельзя. В игре престолов без трезвого ума делать нечего, в миг сожрут. Как бы не была сильна матушка-Россия, а в нынешнем раскладе совокупность противников у нее очень серьезная.

Теперь про "бросили".

Давайте рассуждать здраво.

Вот очень хорошо на эту тему высказался Военный эксперт Михаил Тимошенко.

Далее выдержка из интервью с ним...

Почему Россия не вводит войска на защиту жителей в этих регионах или хотя бы миротворческий контингент?

- Для ввода миротворцев нам требуется, как минимум, согласие Совета Безопасности ООН, для чего в нынешних условиях нет никаких реальных шансов. Ввод же просто российских войск, который, если помните, уже разрешил Верховному главнокомандующему в случае необходимости Совет Федерации РФ, будет расценен как прямая военная агрессия, и здесь речь пойдет уже даже не о каких-то умозрительных санкциях, а о настоящей блокаде России в таком случае. Вместе с тем, я бы не оценивал как очень высокую вероятность ответного ввода войск НАТО на территорию Украины. Если мы вспомним, то Украину и Грузию перед 2008-м годом приглашали в НАТО в качестве не полноценных членов, а партнеров-кандидатов. И согласно этому статусу, они бы несли все бремя обязанностей, но на них не распространялось бы действие 5-й статьи Устава НАТО о коллективной безопасности.

Вместе с тем, я уверен, что Киев и Вашингтон ничего так не ждут сейчас, как ввода российских войск на Украину. Для Киева это станет реальным подтверждением агрессии, о которой он кричит все эти месяцы. И, более того, появление реального, а не высосанного из пальца врага не только мобилизует население, но и позволит списать на этого врага (Россию) причины ухудшающейся ситуации в экономике. А там зреет уже полный ужас, до которого осталось совсем немного. Не буду загадывать про голод и холод, но осень и зима для Украины предстоят, мягко говоря, очень непростые.

Что касается США, то им вооруженный конфликт Украины и России нужен для ослабления Москвы, ее изоляции и отвлечения сил России с международной арены, где в последнее время Кремль регулярно умывает Белый дом, что у администрации США вызывает только негативную реакцию.

Нет никаких сомнений, что Киев в таком столкновении потерпит крах, но для России эта победа станет кровоточащей язвой в области подмышки. Вооруженная борьба примет партизанские формы, а при идеальном для США сценарии усилиями украинских диверсионных групп перекинется и в приграничные области нашей страны. Вашингтон спит и видит, как под боком у России устроить смесь из Чечни и Афганистана.

Почему мы не устанавливаем бесполетную зону над Донецкой и Луганской республиками, и можем ли мы обеспечить ее технически?

- Теоретически для объявления бесполетной зоны тоже требуется резолюция Совбеза ООН. Хотя мы помним, что США установили эту зону над Ираком, никого ни о чем не спрашивая. Но ведь уже в истории с Ливией они таким решением заручились, и мы, Россия, напомню, не возражали против этого решения.

Технически выставленные вдоль границы комплексы С-300 способны гарантированно обеспечить бесполетную зону на 200 км. Луганск и Донецк в зону действия этих средств ПВО, как мы видим по карте, попадают, но не все территории областей. Но ведь сами комплексы тоже необходимо прикрыть от атак с воздуха, с земли. А это значит, что к границе надо подтягивать определенную войсковую группировку, что не вызовет очередные дикие крики в Брюсселе и Вашингтоне и обвинения в адрес России, но и чревато провокациями со стороны Киева.

Как может Россия помочь жителям этих регионов?

- Прямая военная помощь с нашей стороны исключена в силу вышеуказанных причин. Надо мирными способами добиваться предоставления жителям гуманитарных коридоров для эвакуации. Необходимо обеспечить доставку гуманитарной помощи конвоями. Но вы же понимаете, что в таких условиях любой гуманитарный конвой должен быть обеспечен соответствующей военной охраной, вплоть до той же бронетехники.

Что касается добровольцев, то в УК РФ, конечно, есть статья о наемничестве, но ведь наемничество - это участие в боевых действиях за вознаграждение, оплату, а если добровольцы поедут бесплатно, то здесь в наемничестве упрекнуть уже труднее...


Что будет происходить дальше?

- Очевидно, что Мотивация военных Украины в зачистке регионов крайне низка. Если бы их кормили хоть нормально, о чем-то можно было говорить, но они сейчас как босяки - раздетые: разутые, голодные. Это не войско. У странного образования, называемого Нацгвардия, есть мотивация резать и убивать, но нет мотивации гибнуть самим, в отличие от ополченцев, которые защищают свою землю и будут стоять до конца. О чем, кстати, Киев предпочитает умалчивать. Кроме того, у так называемых бойцов Нацгвардии нет совершенно никакого боевого слаживания. Даже если они индивидуально хорошо подготовлено, чего, кстати, тоже не наблюдается, то они совсем не обучены тактике действий в составе подразделения.

А это значит, что они будут все больше ужесточать удары на большом расстоянии, задействовать все более тяжелую технику и ровнять с землей дома и города. Если только, например, ополчение не окрепнет настолько, чтобы перейти к атакующим действиям. Или партизанская борьба не разгорится в других городах так называемого «русского пояса» Украины.


Прошу прощения за стену текста.

Если посмотреть трезво то на дипломатическом уровне, Россия держатся и действует очень достойно. Хотелось бы еще конкретных результатов, но учитывая весь пасьянс - это очень не просто. Как тут "бросили"?

Что касается поведения руководства моей родной Беларуси, то в данной ситуации я его не совсем понимаю и по-человечески не одобряю. Но может от того что, я всего не знаю, а может еще почему, я пеку пирожки в Могилеве, а не рулю страной из Минска.

Главное сейчас - остановить убийство людей...
Это сообщение отредактировал cmrds - 4 июн 2014 в 12:24

Цитата (keksss @ 4.06.2014 - 11:17)

Цитата Значит Правый сектор тоже законен? Нашивки есть, оружие носят открыто когда на основании указа Президента если конституция такое вообще позволяет не вникал но могу Приказом Министра Обороны Украины ПС будет причислен к регулярной армии государства Украина, оденет форму и знаки различия армии государства Украина то вполне может себе будет как СС законен . чеж не то

А если я проведу референдум(все чин чином 95% ЗА) в своем дворе. Обьявляю независимость и свою армию наберу из местной гопоты? Буду отстреливать ментов всяких ,чего они на моей земле оккупировать нас решили?

Цитата (Narkozzz @ 4.06.2014 - 11:11)

Надо ли это понимать, как полное абстрагирование России от происходящего на Украине? То есть никакой официальной помощи, вроде бесполетной зоны или крупных поставок оружия - не будет?

телефон тут оставь, как только В.В.Путин освободится, он тебе обязательно лично позвонит и доложит обо всех действиях России в отношении Украины на первую половину 2014 года. Харэ уже глупые вопросы тут задавать. Если, конечно, ты не всерьез решил тут получить реальный ответ на свой вопрос?
Это сообщение отредактировал BETEP0K - 4 июн 2014 в 12:28

Цитата (Tahirman @ 4.06.2014 - 11:09)

«Никаких российских армейских подразделений или военных инструкторов на юго-востоке Украины не было и нет»

Какой всё таки Путин корректный человек - ведь не добавил "что они могу завтра появиться"

Добавлено в 12:38
Вообще нужно спрашивать не про армию, а про вежливых людей и зелёных человечков", а армии там реально, да да да, и в Крыму кстати небыло

Цитата

Цитата (keksss @ 4.06.2014 - 11:17) Цитата Значит Правый сектор тоже законен? Нашивки есть, оружие носят открыто когда на основании указа Президента если конституция такое вообще позволяет не вникал но могу Приказом Министра Обороны Украины ПС будет причислен к регулярной армии государства Украина, оденет форму и знаки различия армии государства Украина то вполне может себе будет как СС законен . чеж не то А если я проведу референдум(все чин чином 95% ЗА) в своем дворе. Обьявляю независимость и свою армию наберу из местной гопоты? Буду отстреливать ментов всяких ,чего они на моей земле оккупировать нас решили?

если мне не изменяет память то референдум возможен и признаваем или по конкретному территориальному признаку закрепленному в предыдуших исторических событиях и документах или по национальному и территориальному одновременно типа как Украина и выходила из СССР


если Ваш двор входил в состав Вашего государственного образования на основании референдума и Государственное образование Вас приняло по результатам этого референдума в свое государство или еще каким известным в истории способом то таки да)))

Вы вполне можете провести повторный референдум и требовать независимости)))

я лично буду приветствовать)))

Цитата (leifan @ 4.06.2014 - 11:19)

Narkozzz Я понимаю твои мысли и чувства. Но чтобы установить бесполётную зону над территорией ДНР и ЛНР, нужно захватить господство в небе Украины, для этого нужно подавить украинские системы ПВО. Для подавления ПВО их нужно бомбить. Бомбить так, чтобы никто в мире этого не заметил - нельзя. Любое подобное вмешательство России в конфликт - война, но уже куда как более крупная. А Россия, похоже, вообще, осталась без явных союзников. Да, Китай, пока на нашей стороне, но в случае чего будет ли дальше Россию поддерживать? Лукашенко доверия нет никакого. Оружие наверняка поставляется, иначе всё давно бы закончилось не в пользу ополченцев.

А комплексы С300 не могут перекрыть небо? Достаточно сбить 1 летуна и укропы обосрутся летать. С 300 это вам не ЗУшка и не ПЗРК.

Цитата (Narkozzz @ 4.06.2014 - 12:36)

desqwert Цитата удивлен: почему столь уважаемый не сказал свое обычное "я не в курсе"? На эту фразу все права у Псаки.

она не знает о затонувшем курске и укравшем сердюкове?

desqwert

Цитата

она не знает о затонувшем курске и укравшем сердюкове?

Я сейчас сходу на ваш вопрос ответить не готов, но когда вернусь в офис - обязательно уточню!

про Крым так же говорили...

хотя... судя по тому что происходит и окончания этому беспределу не видно, может действительно нет.

Это не я.... Чесс слово ...

Цитата (Isbaria @ 4.06.2014 - 11:17)

Цитата (Narkozzz @ 4.06.2014 - 11:11) Надо ли это понимать, как полное абстрагирование России от происходящего на Украине? То есть никакой официальной помощи, вроде бесполетной зоны или крупных поставок оружия - не будет? Да поймите, что Европа и Пендостан только потирают руки и ждут когда Россия введет войска или будет четко виден её след в действиях Юго-Востока. Тогда они смело смогут ввести свои войска и начнется уже полномасштабная война.

Жопой чуствую, что рано или поздно пиндосы найдут повод сюда влезть несмотря на действия России.

ну, если грит что не будет - можете не сомневаться. будет. и это печально.