Путин поручил вернуть в школы черчение

Цитата (Alevpi @ 7.06.2023 - 09:50)

Цитата Прикол в том, что эту схему набросать в том же солиде или Иневенторе в 10 раз быстрее, Ты в Inventor-е электрические схемы и планы здания чертишь?

В инвенторе очень крутой модуль для электрики. Да, там это делают, видел. Давно уже шкафы управления прямо в 3D с трассировкой проводов собирают и на выходе схему получают. Но я не из этой области, я по механике специализируюсь.
Это сообщение отредактировал Fenya - 7 июн. 2023 г. в 09:03

Цитата (Никсол45 @ 7.06.2023 - 09:01)

И церковно славянский язык, обязательно.

Тебе, хохлу, и грамота с арихметикой не нужна - за тебя усё паны решать будут.

Правописание ввести. Чернильной ручкой.
А хотя зачем эти полумеры... гусиным пером пусть пишут!

Самое убогое занятие которое можно придумать. Нервы выматывает что пиздец. Давайте еще на глиняных табличках чертить. Лучше бы КАДы осваивали и думали о правильности чертежа а не о шрифтах по госту и т. п.

черчение-прикольная штука, правда выбешивала иногда, но почерк выравнивала на отлично)))

Цитата (Lazio @ 6.06.2023 - 18:26)

Цитата (RuFoRResT @ 6.06.2023 - 18:20) Один из моих любимых предметов был в школе, но нахера он нужен сейчас? если по прогрессивному - то вместо черчения (или в дополнение) надо дополнительно уроки информатики по автокаду, ну или по родному компасу, кому как удобней. В универе у меня начерталка перешла плавно в автокад, предмет даже не поменял названия вроде. семестр руками чертили, семестр на компе. давно было

Автокад это всё-таки не про информатику больше, а про машинную графику.

Цитата (mrnemo @ 7.06.2023 - 10:02)

Цитата (bigengik @ 7.06.2023 - 08:26) Цитата (mikas83 @ 7.06.2023 - 07:57) Цитата (Batareykin18 @ 06.06.2023 - 18:17) В век компьютеров .. Я считаю прежде чем чертить на компе надо постичь науку черчения вручную! А еще круче на кульмане А потом приходишь такой в инженерный отдел с кульманом, а там все с ноутами сидят и в компасе хуярят. Ты не поверишь, но если ты умеешь на кульмане, САПР освоишь легко и быстро.

А начиная изучать сразу с САПР люди даже чертежи читать не умеют. они не понимают даже с какой стороны проекции должны находиться. Даешь человеку чертеж, там главный вид и справа проекция, он даже не понимает с какой стороны на деталь нужно глядеть, чтобы получить эту проекцию.
Это сообщение отредактировал Fenya - 7 июн. 2023 г. в 09:06

Цитата (Fenya @ 07.06.2023 - 08:45)

Расскажу. Прикол в том, что эту схему набросать в том же солиде или Иневенторе в 10 раз быстрее, а самое главное, внести изменения быстрее раз в сто в случае необходимости за счет грамотной параметризации. Без обид, но делая именно это в автокаде, вы неэффективно работаете. И скриншот конечно у вас хуй разглядишь, мельче слабо было? Расскажи мне лучше, как и сколько по времени ты в автокаде сейчас будешь проектировать простенький станок для автоматической упаковки, к примеру? Мы недели за 2 с напарником в 2 жала такое проектировали лет 7 назад. В автокаде полгода можно было бы возиться.

Зачем мне такой функционал, если я только с 2d работаю и каждый проект уникальный под заказчика? Мне именно кульман и нужен, никакое по не сделает как надо, да ещё чтобы компактно вышло
А то есть кадры, кто на ревит пересадить хочет, а мне чтобы в ревите трассу продолжить, надо сначала всё здание перерисовать в него
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Marcus666 @ 7.06.2023 - 09:00)

Цитата (LasochkaBel @ 7.06.2023 - 13:19) Цитата (vant112 @ 6.06.2023 - 18:22) И тушью еще чтобы чертили, пусть школота поебется в полный рост. Одобряю! Перьевая ручка - это сила. Там все сто тридцать три удовольствия - моторика, усидчивость, внимание, постановка руки, выработка почерка, развитие мозга) А ты давно перьевую ручку то видел? Современные удобней шариковых. У нас одно время недорогие продавали, так я ими и пользовался пока не потерял.

Во первых - видела. Во вторых, если не очень понятно из моих постов, я занимаюсь, в том числе, подготовкой к письму и развитием моторики детей. У меня перьевая ручка - постоянный инструмент в работе. Это, если не считать, что в свое время я увлекалась рисованием тушью.

Естественно, что на постоянной основе, перышком из чернильницы никто писать не будет, но в качестве упражнений - очень полезно. Перьевая ручка быстро приучает правильно держать ручку, надавливать определенным образом, приучает к аккуратности. И да, современной перьевой ручкой вполне можно пользоваться на постоянной основе, хотя, если важно писать быстро - лучше гелевая или шариковая. Перо - пока рука ставится и идет выработка почерка.

Лучше верните розги, толку будет больше

а на хрена его убирали? как по мне один из полезнейших предметов. я лично мыслю пространствами и объемами. сиськи например..

разложите сиськи на проекции, сделайте аксонометрию. мало того что это тренирует внимательность к сиськам и объемам, тренинирует мелкую моторику для сосков, а каллиграфический чертежный шрифт для япа был разработан специально дрочерман кульманом.

так что не делайте тут голову.

вот для затравки левая проекция:

подсказка. ее отзеркалить надо, это правый верхний угол

эй, пердуны. какую начерталку, вы простое черчение забыли.

картинку надо отзеркалить, она из сети и закинуть в правый угол. далей
е в центре получаем вид с лица скажем так, прямые и перпендикуляры проводим. далее строим сиськи в левом нижнем углу по прямым и перпендикулярам. . сисьськи чертеж утверждают шум и жус. по госту. после этого делаем пробный образец сисек, утверждается комиссией и сиськи пускаются в производство. как маленькие))))


Это сообщение отредактировал LynxTM - 7 июн. 2023 г. в 09:40

Цитата (Гайдамака @ 6.06.2023 - 18:17)

...и алхимию!

Такую?
У нас старшеклассники эксперементировали.

Цитата (8lol8 @ 6.06.2023 - 18:20)

Цитата (Batareykin18 @ 06.06.2023 - 18:17) В век компьютеров .. Черчение развивает мелкую моторику, усидчивость и пространственное мышление.

ты прав, но не в данной теме! когда дети чертят линейкой и циркулем у них развивается пространственное мышление однако при программном/компьютерном черчении оно развивается много больше , даже в разы!!. Мелкая моторика- очень спорное утверждение, там больше развиваются неврозы, а моторику лучше развивать на картах, фокусах ну или спицами вязать))
А усидчивость- это да!! это то что сейчас нужно!

Цитата (Shaun @ 7.06.2023 - 10:14)

Цитата (Fenya @ 07.06.2023 - 08:45) Расскажу. Прикол в том, что эту схему набросать в том же солиде или Иневенторе в 10 раз быстрее, а самое главное, внести изменения быстрее раз в сто в случае необходимости за счет грамотной параметризации. Без обид, но делая именно это в автокаде, вы неэффективно работаете. И скриншот конечно у вас хуй разглядишь, мельче слабо было? Расскажи мне лучше, как и сколько по времени ты в автокаде сейчас  будешь проектировать простенький станок для автоматической упаковки, к примеру? Мы недели за 2 с напарником в 2 жала такое проектировали лет 7 назад. В автокаде полгода можно было бы возиться. Зачем мне такой функционал, если я только с 2d работаю и каждый проект уникальный под заказчика? Мне именно кульман и нужен, никакое по не сделает как надо, да ещё чтобы компактно вышло А то есть кадры, кто на ревит пересадить хочет, а мне чтобы в ревите трассу продолжить, надо сначала всё здание перерисовать в него

Это не отменяет того, что автокад давно устарел. Я таких динозавров много за всю жизнь повидал, которым 5 лет до пенсии допердеть в КБ и давно ничего изучать не хочется. Странно только это слышать от человек 84 года рождения.
Это сообщение отредактировал Fenya - 7 июн. 2023 г. в 09:30

Цитата (8lol8 @ 6.06.2023 - 18:20)

Цитата (Batareykin18 @ 06.06.2023 - 18:17) В век компьютеров .. Черчение развивает мелкую моторику, усидчивость и пространственное мышление.

я черчение в школе и институте ни хрена не понимал, никто нормально пояснить не мог. Понял сразу, когда мастером устроился. Там по чертежам пришлось вникнуть быстро и сразу, потом технологом работал. Если бы в школе и институте нормально поясняли, было бы намного легче, а так это все фикция.

Какой нах автокад, суть черчения - привить человеку пространственное мышление, и мне в жизни это очень пригодилось. Что бы отрисовать в автокаде нужно понимать что ты рисуешь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Shaun @ 7.06.2023 - 09:14)

Цитата (Fenya @ 07.06.2023 - 08:45) Расскажу. Прикол в том, что эту схему набросать в том же солиде или Иневенторе в 10 раз быстрее, а самое главное, внести изменения быстрее раз в сто в случае необходимости за счет грамотной параметризации. Без обид, но делая именно это в автокаде, вы неэффективно работаете. И скриншот конечно у вас хуй разглядишь, мельче слабо было? Расскажи мне лучше, как и сколько по времени ты в автокаде сейчас  будешь проектировать простенький станок для автоматической упаковки, к примеру? Мы недели за 2 с напарником в 2 жала такое проектировали лет 7 назад. В автокаде полгода можно было бы возиться. Зачем мне такой функционал, если я только с 2d работаю и каждый проект уникальный под заказчика? Мне именно кульман и нужен, никакое по не сделает как надо, да ещё чтобы компактно вышло А то есть кадры, кто на ревит пересадить хочет, а мне чтобы в ревите трассу продолжить, надо сначала всё здание перерисовать в него

полнейшая бредятина, в компасе любой чертеж 2д чертится мгновенно, ебля с кульманом это отдельный вид пыток.

Рассказываю живой пример. Есть предприятие на котором есть свой РМЦ. (ремонтно-механический цех). Есть токаря, фрезеровщики, инструментальщики, кузнецы и т.д. Работают давно и воспитаны на советской школе в плане чертежей и порядка подачи заказов на изготовление деталей. Оборудование старенькое но живое. Уходит на пенсию гл. механик предприятия. Берут молодого. Институт, специальность и всё такое. Он не может подать заявку в РМЦ на изготовление нужной детали потому что правильный чертёж болта не может сделать. С номером резьбы, с шагом, твёрдостью, шероховатостью, с допусками и т.п. На вопрос токаря "Йоб твою мать, что мне точить, из какого металла, с какими допусками? прозвучал ответ - а нас не учили чертежи такие делать! Вот вам и компьютерные программы.
Это сообщение отредактировал Наблюдатель - 7 июн. 2023 г. в 09:40

Цитата (LasochkaBel @ 7.06.2023 - 09:16)

Цитата (Marcus666 @ 7.06.2023 - 09:00) Цитата (LasochkaBel @ 7.06.2023 - 13:19) Цитата (vant112 @ 6.06.2023 - 18:22) И тушью еще чтобы чертили, пусть школота поебется в полный рост. Одобряю! Перьевая ручка - это сила. Там все сто тридцать три удовольствия - моторика, усидчивость, внимание, постановка руки, выработка почерка, развитие мозга) А ты давно перьевую ручку то видел? Современные удобней шариковых. У нас одно время недорогие продавали, так я ими и пользовался пока не потерял. Во первых - видела. Во вторых, если не очень понятно из моих постов, я занимаюсь, в том числе, подготовкой к письму и развитием моторики детей. У меня перьевая ручка - постоянный инструмент в работе. Это, если не считать, что в свое время я увлекалась рисованием тушью. Естественно, что на постоянной основе, перышком из чернильницы никто писать не будет, но в качестве упражнений - очень полезно. Перьевая ручка быстро приучает правильно держать ручку, надавливать определенным образом, приучает к аккуратности. И да, современной перьевой ручкой вполне можно пользоваться на постоянной основе, хотя, если важно писать быстро - лучше гелевая или шариковая. Перо - пока рука ставится и идет выработка почерка.

Полностью с вами согласен.

Цитата

И да, современной перьевой ручкой вполне можно пользоваться на постоянной основе, хотя, если важно писать быстро - лучше гелевая или шариковая.

Я перьевой конспекты писал. Единственный минус это цена, на картриджах разоришься.

Неужели проснулись? А реализация будет как с отменой Болонской системы?
И да, нафиг это черчение не нужно, если стране нужны одни маркетОлухи и манАгеры. А вот если нужны инженеры и учёные...

Приходят тут студенты, которые ничего начертить не могут. На компутере, ага, в том самом солидворксе или инверторе. Я их спрашиваю: а у вас черчение в школе было? Нет, не было, отвечают. И пространственного мышления у них тоже нет, вот это совпадение.

Черчение прикольное, а вот писать уебанским чертежным шрифтом - нет.
А именно чертить интересно. Особенно, когда можно это делать на компе, где парой кликов рисуются проекционные связи
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Fenya @ 06.06.2023 - 18:29)

Хуютеров. Без черчения в школе и начертательной геометрии в ВУЗе ты и с компьютером нихуя не сможешь. Вообще это нужно. Да, немножко почертить при обучнении ручками нужно, перед тем как на CADы перепрыгивать. Компьютер тебя чертежи читать не научит.

Хоть один нормальный комментарий
Размещено через приложение ЯПлакалъ

- Нам нужные чертилы
- Ну верните черчение

Цитата (Наблюдатель @ 7.06.2023 - 11:35)

Рассказываю живой пример. Есть предприятие на котором есть свой РМЦ. (ремонтно-механический цех). Есть токаря, фрезеровщики, инструментальщики, кузнецы и т.д. Работают давно и воспитаны на советской школе в плане чертежей и порядка подачи заказов на изготовление деталей. Оборудование старенькое но живое. Уходит на пенсию гл. механик предприятия. Берут молодого. Институт, специальность и всё такое. Он не может подать заявку в РМЦ на изготовление нужной детали потому что правильный чертёж болта не может сделать. С номером резьбы, с шагом, твёрдостью, шероховатостью, с допусками и т.п. На вопрос токаря "Йоб твою мать, что мне точить, из какого металла, с какими допусками? прозвучал ответ - а нас не учили чертежи такие делать! Вот вам и компьютерные программы.

и?? при чем тут программы?? любой САП это инструмент..как кульман и линейка.. не более... то что человек не знает как " сделать чертеж" так тут едино все.. я например и модель могу болта сделать.. и с модели чертеж..и наоборот.