«Собаке - собачья смерть» – Пригожин прокомментировал казнь экс-бойца ЧВК «Вагнер»

Цитата (AquaRobot @ 13.11.2022 - 21:38)

Зеленский чётко произнёс, цитата: "К тем гражданам России кто не хочет участвовать в этой преступной войне, но тех кого отправляют на эту войну...". Убиенный зэк являлся гражданином России, в войне участвовать не хотел и поехал что бы сдаться, наслушавшись вашей пропаганды, но оказалось, что обещания политического убежища и невыдачи обратно, оказались немного пиздежом украинской пропаганды.

Тут вообще вся история очень мутная. Далек от мысли, что видео снято на Мосфильме, но сама по себе история с похищением в Киеве не выдерживает никакой критики
В воюющей стране, в столице, действует вражеская ДРГ похищающая бывших пленных. Причем не суперпрофессиональная от условного ГРУ, а от полубандитской ЧВК, вывозящая потом за сотни километров через линию фронта похищенного......
Так что ИМХО сугубо (спорить не буду), все происходящее - сугубо внутренние бандитские разборки внутри самой ЧВК. Что, впрочем, не отменяет весь пиздец, происходящий в российских вооруженных силах, когда вместо суда или даже военно-полевого трибунала происходит обычное убийство

Цитата (AquaRobot @ 13.11.2022 - 21:38)

Убиенный зэк являлся гражданином России, в войне участвовать не хотел и поехал что бы сдаться, наслушавшись вашей пропаганды, но оказалось, что обещания политического убежища и невыдачи обратно, оказались немного пиздежом украинской пропаганды.

Убиенный был матёрым уголовником, который думал, что навешав лапши на уши хохлам, он попадёт в легион «Свобода России», а свалив оттуда, растворится на просторах Украины и продолжит куролесить. Но на каждую хитрую жопу найдётся болт с резьбой.

Когда понимаешь что насколько даже бывшие советские среднеазиатские республики цивилизованнее сегодняшней РФ и что не тех людей называют чурками..
ЗЫ.. Его вывезли в РФ и убили там.. Это пиздец просто..Я смотрел с ним интервью..
Сделали из страны ебаное Сомали..
Это сообщение отредактировал Grenz - 13 ноя 2022 в 22:01

Цитата (Garik499 @ 13.11.2022 - 21:20)

Способ казни вызывает некоторые вопросы, урка сочувствия не вызывает.

Это даже не урка, а какой-то многократный предатель. Служил в МВД, потом предал присягу и подался в криминал.
Потом предал и криминальные понятия, записавшись в Вагнер, затем предал Вагнер, откуда немедленно дезертировал и заявил, что будет воевать против России.

Собственно, тут останется вспомнить поговорку: как веревочке не виться, а все равно конец будет.

Способ казни выбран в качестве акции устрашения новобранцев Вагнера, набранных по зонам. Если у кого и были мысли сбежать, после такого все понимают, что в этом теперь абсолютно нет никакого смысла.

Тут, собственно, и укры налили воды на мельницу Пригожина, впрочем, я их понимаю - даже с той стороны он воспринимался как полная гниль, вызывающая отвращение.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 13 ноя 2022 в 22:08

Цитата (Игнорка @ 13.11.2022 - 20:53)

Наёмник-не наёмник, но обещание от Украины было... Однако ДЛЯ НАС это не главное. Главное - что право на наказание уходит от государства. При его, государства, молчаливом попустительстве. СК вроде молчит? Это право молча отдано тому, кто готов его взять. И то, что вагнеровцы не сдаются и прочее... Это какое отношение имеет к делу? Виноват - под суд. Суд может быть неправедным, но вот это... Это за гранью. Личность убитого вообще здесь роли не играет, как и мотивы тех, кто его убил - правы, не правы... Важен факт. А факт прост. Если государство отдает в частные руки своё право вершить суд и казнь, оно фактически отдает власть. И этот поступок - как клин, как ледокол в монолит государства. Послествия очевидны.

Обещание от Украины было тем, кого загнали на войну насильно и кто воевать не хочет.
Ваши хитровыделанные зеки в хз каких бандформированиях - мимо.

Цитата (Grenz @ 13.11.2022 - 22:00)

Когда понимаешь что насколько даже бывшие советские среднеазиатские республики цивилизованнее сегодняшней РФ и что не тех людей называют чурками.. ЗЫ.. Его вывезли в РФ и убили там..

Почему обязательно в РФ? Могли и там, на передовой.
Там даже проще.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 13 ноя 2022 в 22:02

Цитата (AdventL @ 13.11.2022 - 21:57)

Тут вообще вся история очень мутная. Далек от мысли, что видео снято на Мосфильме, но сама по себе история с похищением в Киеве не выдерживает никакой критики В воюющей стране, в столице, действует вражеская ДРГ похищающая бывших пленных. Причем не суперпрофессиональная от условного ГРУ, а от полубандитской ЧВК, вывозящая потом за сотни километров через линию фронта похищенного...... Так что ИМХО сугубо (спорить не буду), все происходящее - сугубо внутренние бандитские разборки внутри самой ЧВК. Что, впрочем, не отменяет весь пиздец, происходящий в российских вооруженных силах, когда вместо суда или даже военно-полевого трибунала происходит обычное убийство

Самое смешное про Киев. Если отзеркалить ситуацию, то получается, что азовец шел по Москве за батоном, а ему дали по голове и увезли на Украину.

Цитата (AquaRobot @ 13.11.2022 - 21:38)

Цитата (kerneltask @ 13.11.2022 - 17:57) Цитата (ravitta @ 13.11.2022 - 19:54) Цитата (kerneltask @ 13.11.2022 - 20:48) Приведете ссылку на слова Зеленского? Я на самом деле интересуюсь т.-к. Не слышал Цитирую по услышанному: Кого насильно отправляют и не хочет воевать - сдается и сохраняет свою жизнь … наемник такой возможности не имеет У вас проблемы с пониманием русского что-ли? Проблемы с слухом или пониманием русского языка, наблюдаются как-раз видимо у вас. Зеленский чётко произнёс, цитата: "К тем гражданам России кто не хочет участвовать в этой преступной войне, но тех кого отправляют на эту войну...". Убиенный зэк являлся гражданином России, в войне участвовать не хотел и поехал что бы сдаться, наслушавшись вашей пропаганды, но оказалось, что обещания политического убежища и невыдачи обратно, оказались немного пиздежом украинской пропаганды. Сказки про "он наёмник и венские штрудели ему не положены", не выдерживают критики, так-как с украинской стороны воюет полно каких-то левых иностранцев, которых при желании очень легко отнести к наёмникам, тем более, понятие это весьма расплывчатое, например наёмником считается лицо не являющееся гражданином одной из воюющих сторон. Сильно сомневаюсь что у воюющих на стороне ВСУ шведов или американцев, есть украинский паспорт.

И даже если и есть - не факт, что законодательствами их стран подобный второй паспорт признаётся.

Цитата (mariy55 @ 13.11.2022 - 22:03)

Цитата (AdventL @ 13.11.2022 - 21:57) Тут вообще вся история очень мутная. Далек от мысли, что видео снято на Мосфильме, но сама по себе история с похищением в Киеве не выдерживает никакой критики    В воюющей стране, в столице, действует вражеская ДРГ похищающая бывших пленных. Причем не суперпрофессиональная от условного ГРУ, а от полубандитской ЧВК, вывозящая потом за сотни километров через линию фронта похищенного...... Так что ИМХО сугубо (спорить не буду), все происходящее - сугубо внутренние бандитские разборки внутри самой ЧВК. Что, впрочем, не отменяет весь пиздец, происходящий в российских вооруженных силах, когда вместо суда или даже военно-полевого трибунала происходит обычное убийство  Самое смешное про Киев. Если отзеркалить ситуацию, то получается, что азовец шел по Москве за батоном, а ему дали по голове и увезли на Украину.

По голове ему дали по банальной причине - он содержался вместе со всеми, но его меняли отдельно от основной массы пленных, он мог что-то заподозрить и начать орать.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 13 ноя 2022 в 22:09

Цитата (Silver867 @ 13.11.2022 - 22:01)

Цитата (Grenz @ 13.11.2022 - 22:00) Когда понимаешь что насколько даже бывшие советские среднеазиатские республики цивилизованнее сегодняшней РФ и что не тех людей называют чурками.. ЗЫ.. Его вывезли в РФ и убили там.. Почему обязательно в РФ? Могли и там, на передовой. Там даже проще.

А зачем он говорит про Киев? Что его там огрели и притащили в подвал? Сказал бы что у вагнеровцев, и те будут карать за предательство. Как то странно. Откуда доказательства что его обменяли? Откуда доказательства что его убили вагнеровцы? Тут пока что я вижу историю что его взяли в Киеве, там же и грохнули, все на основании его предсмертных показаний.

kerneltask

Цитата

0) Зеленский в ролике 100500 раз говорит, что обращается к мобилизированным, которых действительно отправляют на войну без выбора, в отличие от зеков, которые идут ради досрочного освобождения. 1) он мог остаться в своей камере и не ехать на войну. В том, чтобы воспользоваться возможностью и выйти на волю досрочно таким хитрым финтом мы ему не помощники.

Вы вертитесь как уж на сковородке, не желая признать что ваша пропаганда "немного облажалась".
Это называется оправдания в стиле "это другое".
Ваш президент громогласно обещает защитить и не выдавать добровольно сдавшихся российских солдат, а когда один из них сдаётся, то тут оказывается "есть нюансы"... Начинается какой-то тухлый лохотрон в стиле, "мы вам ничего не обещали, и вообще мы вас знать не знаем".
Конечно, вы имеете такое право, но тогда получается что ваши обещания и обещания вашего президента, гроша ломаного не стоят и это так, просто трёп?

Цитата

2) иностранные граждане, которые воюют на нашей стороне, приписаны к действующим воинским частям, имеют документы и статус военнослужащих, поставлены на довольствие, носят соответствующие знаки различия.

Готтентотская мораль, вот что это такое.
"Наши благородные корсары, а их, жалкие пираты".

Цитата (Nimrod13 @ 13.11.2022 - 22:08)

Цитата (Silver867 @ 13.11.2022 - 22:01) Цитата (Grenz @ 13.11.2022 - 22:00) Когда понимаешь что насколько даже бывшие советские среднеазиатские республики цивилизованнее сегодняшней РФ и что не тех людей называют чурками.. ЗЫ.. Его вывезли в РФ и убили там.. Почему обязательно в РФ? Могли и там, на передовой. Там даже проще. А зачем он говорит про Киев? Что его там огрели и притащили в подвал?

А что он будет говорить? Что я сидел в СБУ, сдал им всё, что знал и к чему был допущен, а они меня Пригожину слили?
Надеялся на что-то, видимо. Может, думал, что он не у Пригожина, а в ФСБ.
Или что это очередная проверка СБУ.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 13 ноя 2022 в 22:13

Цитата (AquaRobot @ 13.11.2022 - 21:53)

Не лицемерьте. Если бы вас поставили перед выбором, сидеть на нарах или получить шанс на свободу сейчас и начать новую жизнь, то вы бы вряд-ли отказались от подобного. "Зачем он хотел в плен", есть на видео.

Это не шанс на свободу. Гражданин Пригожин заявлял, что хода назад из ЧВК нет. Можно посмотреть его агитацию, выступления перед заключенными на ЯП выкладывали неоднократно. Если заключенный подписался под участие в этой авантюре, то он прекрасно отдавал себе отчет, куда идет, и с какими целями.
Не надо на него венок мученика натягивать, не идет он ему, не тот размерчик.
Это сообщение отредактировал flaitsman - 13 ноя 2022 в 22:20

Цитата (flaitsman @ 13.11.2022 - 22:11)

Цитата (AquaRobot @ 13.11.2022 - 21:53) Не лицемерьте. Если бы вас поставили перед выбором, сидеть на нарах или получить шанс на свободу сейчас и начать новую жизнь, то вы бы вряд-ли отказались от подобного. "Зачем он хотел в плен", есть на видео. Это не шанс на свободу. Гражданин Пригожин неоднократно заявлял, что хода назад из ЧВК нет. Можно посмотреть его агитацию, выступление перед заключенными на ЯП выкладывали неоднократно. Если он подписался под участие в этой авантюре, он отдавал себе отчет, куда идет, и с какими целями. Не надо на него венок мученика натягивать, не идет он ему.

Он мог вообще не записываться в Вагнер и отсидеть срок звонком. Ему ещё 5 лет оставалось.
Видимо, думал, как Шариков - «на учёт встану, а воевать не пойду».
Ну и сам себя и перехитрил.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 13 ноя 2022 в 22:13

Цитата (AquaRobot @ 13.11.2022 - 21:08)

kerneltask Цитата 0) Зеленский в ролике 100500 раз говорит, что обращается к мобилизированным, которых действительно отправляют на войну без выбора, в отличие от зеков, которые идут ради досрочного освобождения. 1) он мог остаться в своей камере и не ехать на войну. В том, чтобы воспользоваться возможностью и выйти на волю досрочно таким хитрым финтом мы ему не помощники. Вы вертитесь как уж на сковородке, не желая признать что ваша пропаганда "немного облажалась". Это называется оправдания в стиле "это другое". Ваш президент громогласно обещает защитить и не выдавать добровольно сдавшихся российских солдат, а когда один из них сдаётся, то тут оказывается "есть нюансы"... Начинается какой-то тухлый лохотрон в стиле, "мы вам ничего не обещали, и вообще мы вас знать не знаем". Конечно, вы имеете такое право, но тогда получается что ваши обещания и обещания вашего президента, гроша ломаного не стоят и это так, просто трёп? Цитата 2) иностранные граждане, которые воюют на нашей стороне, приписаны к действующим воинским частям, имеют документы и статус военнослужащих, поставлены на довольствие, носят соответствующие знаки различия. Готтентотская мораль, вот что это такое. "Наши благородные корсары, а их, жалкие пираты".

1) вы упорно не хотите слушать к кому обращается Зеленский в обеих роликах. Я прямо говорю, что это другое, так, как там четко слышу слово «могилизация» и не слышу «урки набранные по тюрьмам в обмен на освобождение»

2) иностранные граждане у нас находятся в структуре ВСУ. В каком статусе у вас находятся завербованные зеки - вы не предоставили таких сведений.
Это сообщение отредактировал kerneltask - 13 ноя 2022 в 22:17

Цитата (Silver867 @ 13.11.2022 - 22:10)

Цитата (Nimrod13 @ 13.11.2022 - 22:08) Цитата (Silver867 @ 13.11.2022 - 22:01) Цитата (Grenz @ 13.11.2022 - 22:00) Когда понимаешь что насколько даже бывшие советские среднеазиатские республики цивилизованнее сегодняшней РФ и что не тех людей называют чурками.. ЗЫ.. Его вывезли в РФ и убили там.. Почему обязательно в РФ? Могли и там, на передовой. Там даже проще. А зачем он говорит про Киев? Что его там огрели и притащили в подвал? А что он будет говорить? Что я сидел в СБУ, сдал им всё, что знал и к чему был допущен, а они меня Пригожину слили? Надеялся на что-то, видимо. Может, думал, что он не у Пригожина, а в ФСБ.

Нет доказательств что это вагнеровцы. Пока что это неизвестная группа лиц, с локацией в Киеве. Если верить речи убиенного, я пока что ему верю.
Это сообщение отредактировал Nimrod13 - 13 ноя 2022 в 22:17

kerneltask

давайте от обратного. Вы поймали гражданина РФ на поле боя. С отличительным знаком РФ. Он для вашей страны КТО? Комбатант?
Это сообщение отредактировал ravitta - 13 ноя 2022 в 22:17

Цитата (ravitta @ 13.11.2022 - 21:17)

kerneltask давайте от обратного. Вы поймали гражданина РФ на поле боя. С отличительным знаком РФ. Он для вашей страны КТО? Комбатант?

Давайте вы сначала покажете какой у него был отличительный знак и номер вч в военном билете, тогда пойдем дальше.

Цитата (kerneltask @ 13.11.2022 - 22:19)

Цитата (ravitta @ 13.11.2022 - 21:17) kerneltask давайте от обратного. Вы поймали гражданина РФ на поле боя. С отличительным знаком  РФ. Он для вашей страны КТО? Комбатант? Давайте вы сначала покажете какой у него был отличительный знак и номер вч в военном билете, тогда пойдем дальше.

А зачем нам военный билет, мы еще до него не дошли. Гражданин РФ на поле боя для вашей страны кто?

Цитата (ravitta @ 13.11.2022 - 21:20)

Цитата (kerneltask @ 13.11.2022 - 22:19) Цитата (ravitta @ 13.11.2022 - 21:17) kerneltask давайте от обратного. Вы поймали гражданина РФ на поле боя. С отличительным знаком  РФ. Он для вашей страны КТО? Комбатант? Давайте вы сначала покажете какой у него был отличительный знак и номер вч в военном билете, тогда пойдем дальше. А зачем нам военный билет, мы еще до него не дошли. Гражданин РФ на поле боя для вашей страны кто?

Если у человека нет военного билета, значит он не военнослужащий, а преступник с оружием на территории другой страны, какие обещания Президента или конвенции вы хотите на этот глобус натянуть?

Цитата (kerneltask @ 13.11.2022 - 22:22)

Цитата (ravitta @ 13.11.2022 - 21:20) Цитата (kerneltask @ 13.11.2022 - 22:19) Цитата (ravitta @ 13.11.2022 - 21:17) kerneltask давайте от обратного. Вы поймали гражданина РФ на поле боя. С отличительным знаком  РФ. Он для вашей страны КТО? Комбатант? Давайте вы сначала покажете какой у него был отличительный знак и номер вч в военном билете, тогда пойдем дальше. А зачем нам военный билет, мы еще до него не дошли. Гражданин РФ на поле боя для вашей страны кто? Если у человека нет военного билета, значит он не военнослужащий, а преступник с оружием на территории другой страны, какие обещания Президента или конвенции вы хотите на этот глобус натянуть?

Ну так ок, преступник. Какого хуя обменяли как военнопленного. В итоге он для вас комбатант?

Цитата (kerneltask @ 13.11.2022 - 22:19)

Цитата (ravitta @ 13.11.2022 - 21:17) kerneltask давайте от обратного. Вы поймали гражданина РФ на поле боя. С отличительным знаком  РФ. Он для вашей страны КТО? Комбатант? Давайте вы сначала покажете какой у него был отличительный знак и номер вч в военном билете, тогда пойдем дальше.

Согласно Женевской конвенции военнослужащий не обязан таскать с собой военный билет.

Цитата (kerneltask @ 13.11.2022 - 22:22)

Цитата (ravitta @ 13.11.2022 - 21:20) Цитата (kerneltask @ 13.11.2022 - 22:19) Цитата (ravitta @ 13.11.2022 - 21:17) kerneltask давайте от обратного. Вы поймали гражданина РФ на поле боя. С отличительным знаком  РФ. Он для вашей страны КТО? Комбатант? Давайте вы сначала покажете какой у него был отличительный знак и номер вч в военном билете, тогда пойдем дальше. А зачем нам военный билет, мы еще до него не дошли. Гражданин РФ на поле боя для вашей страны кто? Если у человека нет военного билета, значит он не военнослужащий

Кури Женевскую конвенцию.

Ст.18
Военнопленные никогда не должны оставаться без удостоверений личности. Держащая в плену держава выдает удостоверения тем, у кого их нет.


Это сообщение отредактировал Silver867 - 13 ноя 2022 в 22:25

Цитата (Silver867 @ 13.11.2022 - 21:24)

Цитата (kerneltask @ 13.11.2022 - 22:19) Цитата (ravitta @ 13.11.2022 - 21:17) kerneltask давайте от обратного. Вы поймали гражданина РФ на поле боя. С отличительным знаком  РФ. Он для вашей страны КТО? Комбатант? Давайте вы сначала покажете какой у него был отличительный знак и номер вч в военном билете, тогда пойдем дальше. Согласно Женевской конвенции военнослужащий не обязан таскать с собой военный билет.

Поделитесь ссылкой на пункт?

Цитата (ravitta @ 13.11.2022 - 22:17)

kerneltask давайте от обратного. Вы поймали гражданина РФ на поле боя. С отличительным знаком  РФ. Он для вашей страны КТО? Комбатант?

Обязательным условием в определении понятия комбатант является принадлежность к вооруженным силам.
Это сообщение отредактировал Niherase - 13 ноя 2022 в 22:25