В школе объявили войну детям с ВИЧ

Цитата (ova28 @ 17.12.2016 - 21:42)

Вот тут как раз и закрадываются противоречия, ранее в этом топике с пеной у рта доказывали, что заразиться через еблю не так просто, разиком, как я понимаю тут не обойтись, а некоторые и по 10 лет живут с супругами, не заражая их.

Нет противоречий.
Да, Есть примеры проживания в браке партнеров + и - больше 10 лет без заражения. А есть примеры заражения от одного раза. Тут, конечно, доказывать глупо. Тебе доказывали другое, но тебе это попадает между глаз почему-то.
Мой небольшой опыт позволяет мне делать кое-какие выводы, но они субъективны и научно не доказаны, поэтому и озвучивать их не стОит. Тем более не совсем вменяемым (надеюсь, временно) собеседникам)))

Значение имеет иммунный статус и вирусная нагрузка + и -, вступающих в ПА

Цитата (ova28 @ 17.12.2016 - 21:46)

Цитата (наебенился @ 17.12.2016 - 21:36) не выживает, а живет подольше. если в шприц набрать кровь, хранить в стабильной температуре (лучше чуть ниже температуры тела) то до трех недель может выжить. в темноте ессно так мы ж не про шприцы, а про буры, на которых сохраняется вирус, без поддержания особой температуры. Каким образом? Ну опять же хочу вам заметить, все "особо просвещенные" доказывают, что вне тела вирус гибнет мгновенно, где ж правда ?

Просто без крови в окружающей среде он гибнет, в крови может какое-то время жить, он же блин так и передается, через кровь. В стоматологии же получается так, что вирус с грязного пинцета прямо пихают в открытую микрорану во рту.
Это сообщение отредактировал Hiten - 17 дек 2016 в 21:54

Цитата (ova28 @ 17.12.2016 - 21:51)

Цитата (Hiten @ 17.12.2016 - 21:38) Вирус живет в крови, на инструменте банально остались микрочастицы крови с вирусом, а сам инструмент забыли помыть и плохо продезинфицировали. И когда стоматолог начал лечить здорового человека, банально задел слизистую, нанес в рану вирус с кровью и вирус попал прямиком в кровяной ток здорового человека. Вы меня окончательно запутали, тут выше писали, что бы заразиться вирусом необходимо как минимум выпить полкружки инфицированной крови, а все эти разбитые коленки, зубы, и носы - ерунда. И вирус мгновенно гибнет вне организма. А оказывается достаточно микрочастицы подсохшей крови на плохо промытом инструменте.

Вы любой вирус возьмите и захерачьте в кровоток, как думаете, заражение будет? Вы не путайте, когда это просто соприкосновение, а когда прямо внесение в рану.

Цитата (Hiten @ 17.12.2016 - 21:52)

Просто без крови в окружающей среде он гибнет, в крови может какое-то время жить

Ну ему и в сперме комфортно так же )))
А вообще, если б тело человека выдерживало нагревание до 60°, вирус был бы побежден. Именно эта температура его убивает. По крайней мере так говорит наука.

ova28

Цитата

Ну опять же хочу вам заметить, все "особо просвещенные" доказывают, что вне тела вирус гибнет мгновенно, где ж правда ?

гибнет очень быстро. но в зависимости от условий в котором он находится.

Цитата (наебенился @ 17.12.2016 - 21:40)

таки оттуда же. в основном левак. ну так %99,99. здоровый образ жизни, правильное питание позволяют и без терапии довольно долго жить... говорю же, без иммунных стрессов организм довольно хорошо вирусу сопротивляется

Ну вы достоверно не знаете, что именно левак был причиной

Цитата (Hiten @ 17.12.2016 - 21:48)

Цитата (Yuva @ 17.12.2016 - 21:38) Цитата (Hiten @ 17.12.2016 - 21:32) Цитата (Yuva @ 17.12.2016 - 21:16) Hiten первая ссылка про заражение слюной? нафиг мне она, мы про кровь говорим. Во второй сейчас покопаюсь, спасибо Эм, а что про кровь говорить!? Вирус через кровь и передается, тут об этом вам 30 страниц расписано! где в вашей ссылке статья о том, что заразится от ВИЧ-инфицированного на терапии совершенно невозможно? Ну вот, например, в этой показано насколько минимальное количество титра вируса у больных, проходящих терапию в 2005 году: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1265878/ Да там вагон статей, везде есть статистическая обработка и наглядные графики о влиянии терапии, читайте, вы же так хотели все узнать, вам никто разжевывать не будет больше.

результат этого исследования говорит, что ни один из участников исследования не победил ВИЧ -инфекцию, не смотря на получаемую годами эффективную противовирусную терапию...
ну чо, спасибо КЭП. то, что ВИЧ неизлечим я и так знала.
я просила доказательства того, что заразится нельзя, а ты кинула мне ссылку на отъебись и довольна...


эти начитанные такие начитанные ...

Просто размышляю.
https://ria.ru/analytics/20161102/1480562551.html
Здесь пишут уже про эпидемию. Я понимаю конечно, что это СМИ, но даже если там лишь доля правды - это уже не есть гуд.
Существуют ВИЧ-диссиденты - это те, кто специально не принимает терапию.

Может есть тогда смысл, начать принимать меры, которые принимаются при ЛЮБОЙ эпидемии? Т.е. провести всеобщее обследование, выявить всех ВИЧ-положительных, провести наконец информатизацию населения о ВИЧ и т.д.

И тут уже ИМХО, я считаю т.н. врачебную тайну - в топку, я предпочитаю знать, о тех кто меня окружает.

Хер вас защитников поймешь, то гибнет моментально, то не гибнет, то нужны особые условия

Ну тогда будь готов, что узнают и о тебе. А вокруг - чокнутые вичфобнутые мамаши, орущие "Гори в аду"

Цитата (AlexandrRus @ 16.12.2016 - 15:04)

Цитата По одну сторону баррикад оказалась мать, воспитывающая 16 приемных детей Не возможно воспитать такое количество, физически.

уверены?
Соседи родителей многодетная семья, 16 детей,к сожалению глава семейства умер пару лет назад. Все дети родные.

ссылка от 2009 года.
многодетная семья, 16 детей. г. Ейск

БрунХильда
не 60.
56

Цитата (Hiten @ 17.12.2016 - 21:52)

Просто без крови в окружающей среде он гибнет, в крови может какое-то время жить, он же блин так и передается, через кровь. В стоматологии же получается так, что вирус с грязного пинцета прямо пихают в открытую микрорану во рту.

А как он может быть без крови?
Вот я все пытаюсь понять, если больной ВИЧ с кровоточащими деснами плюнет здоровому человеку в глаз, последний заразиться или нет?

Цитата (наебенился @ 17.12.2016 - 22:03)

БрунХильда не 60. 56

Но для подстраховки можно и до 60°)))

Цитата (Yuva @ 17.12.2016 - 21:47)

Цитата (foxх @ 17.12.2016 - 21:44) В последнее время заражение происходит чаще всего через незащищенный половой акт у вполне себе благополучных людей. Сходил(а) налево к приличной(ному) девочке(мальчику) и привет семье. а реже всего как?)) вот это вот ПОЧТИ нельзя заразится ЧАЩЕ ВСЕГО заражаются через па и прочее... как-то точнее можно говорить?)

Вы как в том анекдоте

Цитата

Мужик уезжает на один день в командировку и просит товарища проследить в бинокль за его женой. Вернувшись слушает доклад друга: — Устроился я, значит, на чердаке с биноклем. Жду. В семь вечера идёт твоя жена в прихожую, открывает дверь. Заходит какой-то грузин в белом костюме, с цветами и вином. Накрыли стол, поужинали при свечах. Потанцевали. А потом грузин её поднял и понёс в спальню. — А в спальне-то что было? — Я не видел — они сразу окна зашторили. — Опять эта проклятая неопределённость!

Цитата (БрунХильда @ 17.12.2016 - 21:51)

Цитата (ova28 @ 17.12.2016 - 21:42) Вот тут как раз и закрадываются противоречия, ранее в этом топике с пеной у рта доказывали, что заразиться через еблю не так просто, разиком, как я понимаю тут не обойтись, а некоторые и по 10 лет живут с супругами, не заражая их. Нет противоречий. Да, Есть примеры проживания в браке партнеров + и - больше 10 лет без заражения. А есть примеры заражения от одного раза. Тут, конечно, доказывать глупо. Тебе доказывали другое, но тебе это попадает между глаз почему-то. Мой небольшой опыт позволяет мне делать кое-какие выводы, но они субъективны и научно не доказаны, поэтому и озвучивать их не стОит. Тем более не совсем вменяемым (надеюсь, временно) собеседникам))) Значение имеет иммунный статус и вирусная нагрузка + и -, вступающих в ПА

А так же имеет значение проходит лечение инфицированный или нет. ВИЧ-диссидентов тоже немало, вот это зло.

ova28
ошибочным является утверждение, что даже при обычной температуре ВИЧ почти мгновенно разрушается вне организма человека (об этом писали во многих газетах — видимо, желая успокоить читателей). Конечно, ВИЧ — не бактерия, в частности, не палочка сибирской язвы, специальных спор он не имеет и поэтому не может сохраняться в воде и почве месяцами и тем более годами.

Однако этот вирус имеет белковую оболочку и в высохшей капле крови или слизи сохраняется в течение нескольких дней, а при благоприятных для него условиях — даже несколько недель. это при условии темноты.

И тем не менее количество живых вирусных частиц даже в таких ситуациях сравнительно быстро уменьшается. Поэтому сохранившихся возбудителей недостаточно для того, чтобы вызвать заражение здорового человека (ведь как и при любой другой инфекции, при СПИДе действует «правило инфицирующей дозы»).

Кроме того, из внешней среды вирус попадает к человеку обычно не в кровь, а только на кожу (при прямом контакте), в легкие (при вдыхании запыленного воздуха) или в пищеварительную систему (алиментарным путем — при употреблении загрязненной воды или пищевых продуктов).
Ни в одной из этих ситуаций заражение СПИДом здорового человека произойти фактически не может.

Практические наблюдения подтвердили отсутствие случаев респираторного или алиментарного инфицирования вирусом иммунодефицита.

ПС: копипаста.
хуев редактор, видимо, тоже пень безграмотный. читать не СПИД, а ВИЧ

Цитата

Ну вы достоверно не знаете, что именно левак был причиной

я не эпедимиолог, я сантехник.
а что было причиной? воздушно-капельный чих?
инопланетяне с анальным зондом?
Это сообщение отредактировал наебенился - 17 дек 2016 в 22:11

foxх
все эти ваши почти, большинство, чаще всего и есть неопределенность, прикинь)

ova28

Цитата

заразиться или нет?

теоретически. практически- нет

Цитата (БрунХильда @ 18.12.2016 - 00:02)

Ну тогда будь готов, что узнают и о тебе. А вокруг - чокнутые вичфобнутые мамаши, орущие "Гори в аду"

Про что узнают? Я вроде ВИЧ-ем не болею.

А если вдруг... Хм. Стар я для того чтобы в школе обучаться. Да и скрывать заболевание не правильно как мне кажется. Трусливо - как минимум.
Зато будет неплохой лакмусовой бумажкой, кто друг, а кто так, мимо проходил.
Да и в плане обучения - всегда есть вариант с домашним обучением.
Его никто не запрещал, насколько мне известно.

Insanus

Цитата

Я вроде ВИЧ-ем не болею.

тест сдавал?

Цитата (Yuva @ 16.12.2016 - 15:05)

ну вы как хотите меня называйте, но я тоже не хотела бы, чтоб мои дети учились вместе с детьми с ВИЧ

интересно, а хотела бы чтоб твои дети с ВИЧ учились с детьми?(не дай бог конечно...)

Цитата (foxх @ 17.12.2016 - 22:06)

А так же имеет значение проходит лечение инфицированный или нет. ВИЧ-диссидентов тоже немало, вот это зло.

Верно!

Есть пары, где у одного партнера +, но вирусная нагрузка неопределимая, тогда даже терапия не назначается, только анализы раз в полгода. Знаю пару, они 8 лет без терапии, она +, он -. Но это с самым большим сроком совместного проживания. Их, конечно, гораздо больше.

Цитата (наебенился @ 18.12.2016 - 00:10)

Insanus Цитата Я вроде ВИЧ-ем не болею. тест сдавал?

Таки да, сдавал. Раз в год сдаю. Не паранойя, а работодатель обязывает.

Цитата (Twisted2 @ 17.12.2016 - 22:11)

Цитата (Yuva @ 16.12.2016 - 15:05) ну вы как хотите меня называйте, но я тоже не хотела бы, чтоб мои дети учились вместе с детьми с ВИЧ интересно, а хотела бы чтоб твои дети с ВИЧ учились с детьми?(не дай бог конечно...)

ябы вообще не хотела, чтоб мои дети болели)
всю тему об этом твержу.

И если я не буду толерантна к заразным и психам, то у меня все получится и ваш вопрос мне просто не понадобится)
тьфу-тьфу-тьфу

Insanus
добровольно- принудительно? так то это противоречит закону