Суд приговорил срочника Рамиля Шамсутдинова к 24,5 года строгого режима за стрельбу в воинской части в Забайкалье

Цитата (Адвокат1967 @ 23.01.2021 - 17:40)

Поклонникам Шамсутдинова напомню : он убил трёх невиновных и двух ранил . Не дохуя ли ?

Перечитай тему заново: Рамиль сказал что сожалеет о трех жертвах:
Евсеев (которого он, почему-то добил первым из всех), Графов и еще кто-то, лень искать за кого-то.
Так вот объясни нам, адвокат - как может человек сначала выстрелить в другого Евсеева, он не был вкарауле), потом убедиться, что он жив, и добить его максимальным количеством среди всех пуль, хотя он с ним мало контачил. А потом, на суде, сожалеть об этом? Ведь того же Данилу он так и не простил даже спустя год после смерти, и говорил, что в планах именно его одного планировал грохнуть.
И наоборот - Андреева специально не добивал, оставил умирать в мучениях, его он считает самым большим извергом в отношении себя.
Это сообщение отредактировал Лякса - 23 янв 2021 в 19:25

Цитата (costya087 @ 23.01.2021 - 17:16)

Пары случаев достаточно, что бы создалось мнение об армии! Бардак как был в 90-х, остался в 2000-х, так и продолжается и по сей день!

Можете спокойно писать "как был в 80-х". Но, что-то мне подсказывает то, что дату можно сдвинуть в глубь веков.

Цитата (Лякса @ 23.01.2021 - 19:09)

Надо, чтобы страховая независимая была! Толку от министерской страховой компании, если она на все сто зависит от выплат из МО??? У них общий волчий интерес - свести баланс к минимальной выплате и максимальной выгоде! Я говорю про хотя бы внешне независимую страховую, которая зарабатывает на выплатах страховых случаев. И чтобы патолого-анатомическая и медицинская экспертиза делались за пределами МО, с применением рыночных коэффициентов.

Вы сначала хотя бы проясните вопрос для себя, а потом высказывайте свое, безусловно ценное, мнение.
Военнослужащие МО РФ застрахованы не в "придворной" компании МО, я был застрахован в СОГАЗ-Страхование, после подтверждения диагноза и оформления инвалидности принес пакет требуемых документов и получил страховку, в общем без проволочек и лишней бюрократии.
Страховку даже срочники получали, параллельно с получением люлей за травматизм л/с командованием части.

Цитата (VragNaroda @ 23.01.2021 - 21:13)

Цитата (costya087 @ 23.01.2021 - 17:16) Пары случаев достаточно, что бы создалось мнение об армии! Бардак как был в 90-х, остался в 2000-х, так и продолжается и по сей день! Можете спокойно писать "как был в 80-х". Но, что-то мне подсказывает то, что дату можно сдвинуть в глубь веков.

не, были периоды гораздо более лучшей организации армии и в россии тоже, чем в последние десятилетия.
Если конкретнее, то пиздец начался при Бреженеве, 70-е

Цитата

Скорее всего, ему предлагали там стать геем придворным.

Скорее всего и может быть, это любимые словосочетания защитников массового убийцы

Цитата (Лякса @ 23.01.2021 - 19:09)

Цитата (Берг @ 23.01.2021 - 16:56) Цитата (Лякса @ 23.01.2021 - 00:05) Цитата (VragNaroda @ 22.01.2021 - 23:52) .... И есть простейшее решение как для призывной так и для контрактной армий, при малейших подозрениях на несоответствие требованиям службы гнать из армии ссаными тряпками, чтобы даже мысли вернуться не возникло. Это позволит резко уменьшить число трагедий. Еще вариант - сделать армию страховой, и за каждый малейший новый шрам на теле Шамсутдинова полагается шикарная компенсация по тарифам платной медицины Москвы. На лицевой счет пострадавшего, который он получит после ДМБ или медкомиссии по профнепригодности. При всем этом внешняя страховая просто так денежки не отдаст, а должна будет расследовать происшествие. Ведь совсем несложно иметь в штате несколько человек с допуском определенной категории. Армия и так сейчас страховая. Все военнослужащие застрахованы. В случае смерти родственникам выплачивают 120 окладов (за 10 лет предполагаемой службы). При переломах и прочей херне - естественно меньшее число окладов. Надо, чтобы страховая независимая была! Толку от министерской страховой компании, если она на все сто зависит от выплат из МО??? У них общий волчий интерес - свести баланс к минимальной выплате и максимальной выгоде! Я говорю про хотя бы внешне независимую страховую, которая зарабатывает на выплатах страховых случаев. И чтобы патолого-анатомическая и медицинская экспертиза делались за пределами МО, с применением рыночных коэффициентов.

Как вариант - застрахуйся перед призывам в армию.

Цитата (vakaL @ 23.01.2021 - 19:20)

Цитата (VragNaroda @ 22.01.2021 - 19:04) Цитата (iisysQQ @ 22.01.2021 - 14:36) Магазин :D Ну или если в случае с винтовкой мосина или пистолетом маузера (тот что С96) то обойма) Хотя в вашем случае, сударыня, я бы посоветовал прокачать скилы минета, а не армейской лексики))) На мужиков подействует в разы лучше. Гарантирую) "Магазин" это то место куда нормальные люди за пивом ходят. Не знаю как где но магазин калаша всегда называли рожком. Бордюр vs поребрик? PS если сам прокачаешь скилы минета, на мужиков это подействует не в разы а на порядки лучше. Ваше отношение к женщине очень характерно для армейцев. "Баба должна во-первых лежать а во-вторых молчать, потому-что рот хуем занят". Ну, справедливости ради, у нас говорили и магазин и рожок. в армии. Ничего такого. Тубаретка говорили и колидор. И что? Лингвистов как-то не призвали.

Сержанты плохие были. Нормальные сначала объясняют, что словосочетания "можно воити" нет. Есть " разрешите". Объяснят раз, два, может три - потом фанеру прозвонят. С рожком так же. Поправят пару раз - потом этот рожок тебе в голову полетит. И знаешь сразу индивид начинает понимать что это магазин. С другой стороны тебе сказали ты не понимаешь. Сколько говорить то можно?
Это сообщение отредактировал Берг - 24 янв 2021 в 09:39

Цитата (Лякса @ 23.01.2021 - 00:05)

Еще вариант - сделать армию страховой, и за каждый малейший новый шрам на теле Шамсутдинова полагается шикарная компенсация по тарифам платной медицины Москвы. На лицевой счет пострадавшего, который он получит после ДМБ или медкомиссии по профнепригодности. При всем этом внешняя страховая просто так денежки не отдаст, а должна будет расследовать происшествие. Ведь совсем несложно иметь в штате несколько человек с допуском определенной категории.

Месье не в курсе, что жизнь и здоровье военнослужащих УЖЕ застрахованы? Причём в гражданских страховых компаниях?

Цитата (costya087 @ 23.01.2021 - 17:16)

Это когда приказы касаются реальной армейской жизни, а никак не исполнения ебанутой прихоти такого же как ты, упоротого офицера! Если ему прикажут стрелять в мишень и он нахуй пошлёт офицера - вот здесь я сам готов приехать и въебать такому вояке! А когда за бесконечный упорлёжапринять солдат огребает - это долбоебизм, на уровне, опять же, таких как и ты!

А решать касается приказ реальной армейской жизни или нет будет срочник? По твоему он имеет право выбирать какие приказы ему исполнять, а какие нет? Так это не армия, а банда будет.
Да и в атаку никто никогда не пойдёт. Ну его нафиг, да?

Цитата (Берг @ 23.01.2021 - 17:52)

Понимаешь ли, а служба в армии это по большому счету не подвиги совершать, а есть обеспечение жизнедеятельности подразделений.

Эти долбоебы никогда не поймут, что даже война это, не пыш-пыш ололо, а в основном про ходить ногами и рыть лопатой.

Цитата (sm9 @ 24.01.2021 - 09:50)

А решать касается приказ реальной армейской жизни или нет будет срочник? По твоему он имеет право выбирать какие приказы ему исполнять, а какие нет? Так это не армия, а банда будет. Да и в атаку никто никогда не пойдёт. Ну его нафиг, да?

Не понял! А это плохо?
Примерьте "в атаку никто не пойдёт" на 22.06.41.
Странные у вас понятия о добре и зле.

Цитата (sm9 @ 24.01.2021 - 09:52)

Эти долбоебы никогда не поймут, что даже война это, не пыш-пыш ололо, а в основном про ходить ногами и рыть лопатой.

Ну да, вы правы но почему-то ни кто из вояк не может дать прямой ответ на вопрос -Зачем?

Цитата (VragNaroda @ 24.01.2021 - 10:42)

Цитата (sm9 @ 24.01.2021 - 09:52) Эти долбоебы никогда не поймут, что даже война это, не пыш-пыш ололо, а в основном про ходить ногами и рыть лопатой. Ну да, вы правы но почему-то ни кто из вояк не может дать прямой ответ на вопрос -Зачем?

Зачем что?

Цитата (VragNaroda @ 24.01.2021 - 10:40)

Цитата (sm9 @ 24.01.2021 - 09:50) А решать касается приказ реальной армейской жизни или нет будет срочник? По твоему он имеет право выбирать какие приказы ему исполнять, а какие нет? Так это не армия, а банда будет. Да и в атаку никто никогда не пойдёт. Ну его нафиг, да? Не понял! А это плохо? Примерьте "в атаку никто не пойдёт" на 22.06.41. Странные у вас понятия о добре и зле.

А зачем тогда армия вообще?

Цитата (Краказямба @ 21.01.2021 - 09:35)

Срочник - долбоёб. Показательные суды накручивают по-максимуму. Старая как АКМ аксиома. И не верю что этот долбоёб не знал телефона прокуратуры, требовали его иметь в военном билете, замполиты даже проверяли. Мог позвонить (и обеспечить ебуками всю часть) но решил пострелять. Про побег не говорю.

И вы верите в то, что прилетит прокурор и всех накажет. Это могло бы быть если только прокурор курирующий эту часть в закусе с командиром части, есть ещё вариант про другую реальность. Его бы морально растоптали и с говном бы смешали после жалобы.
А вот все его командиры по итогам расследования должны, просто обязаны сидеть рядом, нет на более строгом режиме.
При наличии нормального командира хватило бы одного разговора с теми кто издевался над ним, уверен, что даже их не пришлось бы отправлять на губу.
Суд как раз и смоделировал звонок в прокуратуру, сел только он, даже при такой огласке случившегося.

Цитата (sm9 @ 24.01.2021 - 09:42)

Цитата (Лякса @ 23.01.2021 - 00:05) Еще вариант - сделать армию страховой, и за каждый малейший новый шрам на теле Шамсутдинова полагается шикарная компенсация по тарифам платной медицины Москвы. На лицевой счет пострадавшего, который он получит после ДМБ или медкомиссии по профнепригодности. При всем этом внешняя страховая просто так денежки не отдаст, а должна будет расследовать происшествие. Ведь совсем несложно иметь в штате несколько человек с допуском определенной категории. Месье не в курсе, что жизнь и здоровье военнослужащих УЖЕ застрахованы? Причём в гражданских страховых компаниях?

Так почему ж эти НЕ придворные страховые не ведут независимое расследование по факту небоевых потерь из боевого оружия? Им это сильно здорово - выплатить десятки миллионов за 8 смертей и две инвалидности? Это не считая обделенного выплатой Шамсутдинова, хотя и ему должно перепасть. Ладно груз 200, там все ясно, промежуточных состояний не бывает. А вот ранения - штука склизьськая, можно лишнего написать и поделить!
Это сообщение отредактировал Лякса - 24 янв 2021 в 11:09

Цитата (sm9 @ 24.01.2021 - 10:45)

А зачем тогда армия вообще?

Я то знаю, но не скажу, сразу. До этого на до самому доходить, ме-е-дленно.
Начните с того, что сами ответьте на данный вопрос.

Цитата (Лякса @ 24.01.2021 - 11:07)

Цитата (sm9 @ 24.01.2021 - 09:42) Цитата (Лякса @ 23.01.2021 - 00:05) Еще вариант - сделать армию страховой, и за каждый малейший новый шрам на теле Шамсутдинова полагается шикарная компенсация по тарифам платной медицины Москвы. На лицевой счет пострадавшего, который он получит после ДМБ или медкомиссии по профнепригодности. При всем этом внешняя страховая просто так денежки не отдаст, а должна будет расследовать происшествие. Ведь совсем несложно иметь в штате несколько человек с допуском определенной категории. Месье не в курсе, что жизнь и здоровье военнослужащих УЖЕ застрахованы? Причём в гражданских страховых компаниях? Так почему ж эти НЕ придворные страховые не ведут независимое расследование по факту небоевых потерь из боевого оружия? Им это сильно здорово - выплатить десятки миллионов за 8 смертей и две инвалидности? Это не считая обделенного выплатой Шамсутдинова, хотя и ему должно перепасть. Ладно груз 200, там все ясно, промежуточных состояний не бывает. А вот ранения - штука склизьськая, можно лишнего написать и поделить!

А кто вам вообще сказал, что страховые компании в ПРИНЦИПЕ имеют право проводить какие-то расследования? Вы вообще что включаете в понятие "расследование"?
Страховые могут только рассматривать поданные документы и на их основе выносят решение о выплате или отказе.

Цитата (VragNaroda @ 24.01.2021 - 11:09)

Цитата (sm9 @ 24.01.2021 - 10:45) А зачем тогда армия вообще? Я то знаю, но не скажу, сразу. До этого на до самому доходить, ме-е-дленно. Начните с того, что сами ответьте на данный вопрос.

Я в угадалки с вами играть не намерен. Есть что сказать - говорите прямо.

Цитата (sm9 @ 24.01.2021 - 09:52)

Цитата (Берг @ 23.01.2021 - 17:52) Понимаешь ли, а служба в армии это по большому счету не подвиги совершать, а есть обеспечение жизнедеятельности подразделений. Эти долбоебы никогда не поймут, что даже война это, не пыш-пыш ололо, а в основном про ходить ногами и рыть лопатой.

Согласен. Но как расценить выплясы Банкрота Мухатова, который к новобранцам в совершенно небоевой обстановке применял неуставные (даже унижающие человеческое достоиство, признано неоднократно) физические упражнения типа про "ловлю бабушек и "гребанную пехоту" за пределами физических возможностей, вплоть до судороги ног военнослужащего? Оцените по пятибалльной шкале действия старлея Пьянкова по нарушению УГиКС в части отдыха военнослужащего в лежачем положении в положенном ему для этого месте? Что есть его неудачная попытка применить физическую силу для протирания лицом молодого унитаза: это травматично и инфекционно опасно, не считая грубого унижения, кто не понымат?

Государство берет человека во временное пользование. Ограничивает его свободу, мысли, пищевой рацион. Таким образом государство, в лице командования в/ч (они там на добровольной основе, и деньги получают) несет полную ответственность за действие или бездействие взятого во временное пользование человека. Поэтому 25 надо было дать командиру в/ч и по пятнашке шакалью из лица нижестоящих.

Цитата (Лякса @ 24.01.2021 - 11:20)

Цитата (sm9 @ 24.01.2021 - 09:52) Цитата (Берг @ 23.01.2021 - 17:52) Понимаешь ли, а служба в армии это по большому счету не подвиги совершать, а есть обеспечение жизнедеятельности подразделений. Эти долбоебы никогда не поймут, что даже война это, не пыш-пыш ололо, а в основном про ходить ногами и рыть лопатой. Согласен. Но как расценить выплясы Банкрота Мухатова, который к новобранцам в совершенно небоевой обстановке применял неуставные (даже унижающие человеческое достоиство, признано неоднократно) физические упражнения типа про "ловлю бабушек и "гребанную пехоту" за пределами физических возможностей, вплоть до судороги ног военнослужащего? Оцените по пятибалльной шкале действия старлея Пьянкова по нарушению УГиКС в части отдыха военнослужащего в лежачем положении в положенном ему для этого месте? Что есть его неудачная попытка применить физическую силу для протирания лицом молодого унитаза: это травматично и инфекционно опасно, не считая грубого унижения, кто не понымат?

Расценить можно очень просто. Это вот всё - бестолковые и незаконные попытки сделать из банды призывников солдат. Армейская вертикаль власти в любой армии мира насаждается совершенно не задушевными разговорами о любви к родине. В вполне себе регулярным насилием - физическим, моральным или финансовым.
Переход человека из гражданского состояния, где он "личность и право имеет", в состояние солдата невозможно произвести без слома психологических установок.
Блин, да посмотрите фильм "Цельнометаллическая оболочка". Там доступно показана американская учебка. И её последствия для нестойких призывников.
Это сообщение отредактировал sm9 - 24 янв 2021 в 11:29

Какая "профессиональная" армия. Просто позор в срочной службе погибло больше чем в Сирии. Ессно здравомыслящий человек не хочет служить в такой помойке. Да еще бесплатно

Я скажу больше. Я категорически против насильственного призыва в армию. Кадровым офицерам в хуй не свистнуло возиться с этим капризным детским садом, которым является сейчас призывная масса. Тупые, необразованные, злые дети.
Но государство у нас бедное и платить достойные деньги рядовым контрактникам отказывается.

Цитата (Canadian @ 24.01.2021 - 11:30)

Какая "профессиональная" армия. Просто позор в срочной службе погибло больше чем в Сирии. Ессно здравомыслящий человек не хочет служить в такой помойке. Да еще бесплатно

Так не служите.
Есть альтернативная служба, есть возможность закосить по здоровью. Если умный - защити диссертацию и свободен.
В конце концов если совсем тупой и откосить по умному не можешь - набей татуху на всю морду лица и тоже не возьмут.
Ещё можно начать долбиться в жопу или регулярно жрать вкусные наркотики.
У свободной личности огромное количество вариантов уклониться от призыва.
Да любой вменяемый офицер вам спасибо скажет, что избавили армию от своего присутствия.
Это сообщение отредактировал sm9 - 24 янв 2021 в 11:41