Брифинг Следственной группы в Гааге. Сбивший МН17 "Бук" принадлежал России, заявили международные следователи

Цитата (Баянай @ 25.05.2018 - 09:57)

Цитата (Pioltone @ 25.05.2018 - 09:34) Вам скоро предъявят по серьезному. Будете в результате ежиков кушать и это не метафора. Вовкины партнеры будут с удовольствием линчевать Россию. И не важно, кто стрелял. Сегодня не важно. Так как просрали все полимеры и пустили расследование на самотек. Вот с этим согласен. Но ! "МЫ" и Путин, - две большие разницы.

Так вы не из одной страны?
Тогда ладно.

Что касается "направили в зону гарантированного поражения".
Дело в том, что сдвигали их на север. Сдвинули на 14 километров с юга на север.
Зарощенское (место предполагаемого нахождения БУК Руины) и поле под н.п. Снежное (предполагаемое место БУК РФ) находятся на одной линии. Угол пуска разный, но мы предполагаем, что стреляли хохлы.
Не было смысла сдвигать самолет на север - он и так бы пролетел над головой у хохлов. Прямо над головой.
Напомню, зона гарантированного поражения 25 километров для старых модификаций.

Картинка.

Цитата (pm4 @ 25.05.2018 - 00:33)

Цитата (maxas33 @ 24.05.2018 - 23:30) Цитата (Danila96 @ 24.05.2018 - 23:20) Цитата (maxas33 @ 24.05.2018 - 23:16) Потрясающая картина... Если почитать комменты в этой теме и посмотреть на их оценку, то видно, что большинство ЯПочан считает именно так же. Боинг сбили мы. По ошибке или специально, но точно мы. Наше МО брешет так, что просто писец... Так чего же мы хотим от международного сообщества. если сами счиатем точно так же?! Только ненавистные чиновники вяло отбрёхиваются от обвинений... Но ЯП-то знает, что они пиздят... Боинг сбили мы. Браво ЯП!  Мнение ЯПовчан, несомненно важно, особенно в международной политике На самом деле ЯП, место политоты, хохло еврее срача. Между ними иногда проскакивают сиськи и котики. Согласен. Просто неожиданно. Лично я считаю ЯП российским сайтом и с большим удивлением вижу на нём регулярное поливание дерьмом нашей же страны нашими же гражданами. Хотя уже удивляться перестал... С чего ты взял, что это граждане России. Пора уже, по примеру хохлов, флажки напротив комментов вешать, страны нынешнего прибывания комментатора

Согласен. Сайт действительно международный.
Но основная-то аудитория российская? Однако читая комментарии в политических или околополитических темах, складывается общее впечатление, что "любителей России" на сайте большинство.
Тут может быть три объяснения: либо на такие темы российской аудитории ЯПа плевать, либо наши граждане мазохисты, любящие полить дерьмом страну в которой они живут и себя, либо на ЯПе действительно большинство активных пользователей не из России.

P.S. Про флажки конечно мысль интересная. Но вот вижу я коммент в этой теме по типу такого: попались злобные ихтамнеты, ждёт вас Гаага, покаяние и миллионные выплаты...
Допустим это написал житель Львова или Риги, мы это увидим. Но откуда десятки плюсов в поддержку коммента? А фиг его знает... См. три причины выше...
Это сообщение отредактировал maxas33 - 25 мая 2018 в 10:17

Цитата (Danila96 @ 25.05.2018 - 10:10)

Это я к чему. Весь этот фарс, не стОит ровным счетом ничего, если нет силы способной привести его в исполнение. Как было с Боингом в СССР, или с Иранским боингом.

Ты забыл про третью великую страну, которой тоже было похую.

Ту-154 над Черным морем.

Цитата (maxas33 @ 25.05.2018 - 10:14)

Но основная-то аудитория российская? Однако читая комментарии в политических или околополитических темах, складывается общее впечатление, что "любителей России" на сайте большинство. Тут может быть три объяснения: либо на такие темы российской аудитории ЯПа плевать, либо наши граждане мазохисты, любящие полить дерьмом страну в которой они живут и себя, либо на ЯПе действительно большинство активных пользователей не из России.

А тут мы такие, активные граждане с открытыми хорошими лицами и честными глазами, встаем в третью позицию и с умным и многозначительным видом заявляем:
- Я люблю страну. Но ненавижу государство!

Цитата (ФедБул @ 25.05.2018 - 10:19)

- Я люблю страну. Но ненавижу государство!

О! Это бессмертная классика ЯПа! :)))

Цитата (Angelberth @ 25.05.2018 - 13:05)

Цитата (Pff @ 25.05.2018 - 09:55) В общем и целом согласен, хотя с Сирией Россия сделала доступную ей программу максимум - американцы дербанили ее с 2014 года и уже считали дни оставшиеся Асаду, "грамотная внешняя политика России" привела к тому, что в 2018 года Асад не только продолжает оставаться у власти, несмотря на неудовольствие мирового гегемона, но и взял под контроль давно утерянные территории Сирии. А хуле толку? Мы от этого кроме аэродрома и военно-морской базы сомнительной полезности (до операции в Сирии Тартус почти не использовался) ничего не получаем, а вот затрат даже прямых достаточно много за эти годы, да и косвенных из-за сложившейся международной обстановки еще больше.

ВНЕЗАПНО - престиж. Показали верность союзническим обещаниям. Это в российских интернетах постоянно обсуждают "ножи в спину", про то, как о нас ноги вытирают и вообще самозабвенно самоуничижаются. В западной прессе и пабликах пишут совсем иное и считают, что Путин нехуево так спарингует со всем миром. Есть вообще такая странная вещь, все что мы считаем глупостью в нашей внешней политике, они принимают за злой умысел

Цитата (Victuar @ 25.05.2018 - 09:57)

Турчинов ввел АТО потому, что банда Гиркина, состаявшая Моторол, Бабаев и пр. Рысей. Прогугли, кстати, откуда этот вооруженный  сброд, захватила Славянск. Освежи память...

Столкновения вооруженных формирований ДНР и украинских подразделений в Славянске 12 апреля не было.
И присутствие гражданина России Игоря Стрелкова на территории Донбасса тоже не является актом войны, даже если Стрелков был командиром вооруженного подразделения. Дело в том, что Игорь Стрелков взял под командование подразделение ДНР, а не перешел границу в составе подразделения, сформированного в России по приказу российских властей. Во всяком случае никем не доказано, что группа Стрелкова была сформирована в России по приказу Кремля. Если это будет доказано - тогда другой разговор. Но пока подобных доказательств нет. А участие иностранных граждан в вооруженных формированиях той или иной республики, даже если она непризнанная - это еще не акт войны.
Акт войны - это либо столкновение вооруженных формирований сторон, либо целенаправленное нарушение государственной границы вооруженным формированием иностранного государства.
А группа Стрелкова - не была российским вооруженным формированием. Это было вооруженное формирование ДНР. Сформированное на территории ДНР. И вооруженное на территории ДНР. И подчиняющееся ДНР.
Таким образом, 12 апреля в Славянске войны еще не было. Была установка контроля над городом со стороны самопровозглашенной Донецкой народной республики. Над своим городом. И это был акт сепаратизма, но не война.

Война в Донбассе - это та самая антитеррористическая операция, которую объявил Турчинов - согласно указа № 405/2014, подписанного им же 13 апреля 2014 года. Именно ВОЙНА против своего населения. Если бы Киев проводил АТО силами МВД и СБУ, это можно было бы считать спецоперацией, а не войной. Но поскольку к АТО были привлечены вооруженные силы с танками, артиллерией и авиацией, причем на раннем этапе конфликта, то между АТО и войной следует поставить жирный знак равенства.
С этого момента, и возникло право на ОБОРОНУ своей жизни и здоровья, право на сохранение своих семей, право на ЗАЩИТУ КОНСТИТУЦИИ УКРАИНЫ, от ПРЕСТУПНИКОВ захвативших власть.
ст.60 Конституции Украины, - Статья 60. Никто не обязан выполнять явно преступные распоряжения или приказы.
А вот наследники Мазепы, их стали выполнять, и только это, по законодательству Украины, сделало их преступниками, наравне с теми, кто захватил власть. Не так, не ? Уважайте законы СВОЕЙ страны.
Это сообщение отредактировал Баянай - 25 мая 2018 в 10:52

Цитата (Pioltone @ 25.05.2018 - 10:13)

Что касается "направили в зону гарантированного поражения". Дело в том, что сдвигали их на север. Сдвинули на 14 километров с юга на север. Зарощенское (место предполагаемого нахождения БУК Руины) и поле под н.п. Снежное (предполагаемое место БУК РФ) находятся на одной линии. Угол пуска разный, но мы предполагаем, что стреляли хохлы. Не было смысла сдвигать самолет на север - он и так бы пролетел над головой у хохлов. Прямо над головой. Напомню, зона гарантированного поражения 25 километров для старых модификаций. Картинка.

зона поражения для М1 = 32 км. по дальности, это по учебнику синему секретному.
угол пуска, над головой пролетел ЗРК фиолетово - будет стрельба на встречном курсе.
"сдвигали" значит надо им так было, учитывались какие то факторы на земле, которых не видно на твоей картинке.

Концерн ПВО "Алмаз-Антей" предоставил агентству ТАСС эксклюзивное право на публикацию новой презентации результатов собственного расследования катастрофы малайзийского Boeing 777 (рейс MH17) над Украиной, которые были проигнорированы международной комиссией.

В материалах представлены подробные итоги двух этапов натурного эксперимента, в ходе которого ракета 9М38М1 была взорвана сначала рядом с макетом Boeing 777, а потом - со списанным Ил-86. Фотоматериалы презентации отчетливо демонстрируют, что поражающие элементы из боевой части ракеты 9М38М1 оставляют на корпусе самолета характерные пробоины в форме "бабочки", которых нет на остатках фюзеляжа малайзийского Boeing.

Кроме того, анализ повреждений в ходе обоих этапов эксперимента полностью подтверждает версию концерна о параметрах взаимного расположения ракеты и самолета в момент их встречи и исключает возможность запуска ракеты из района поселка Снежное. В материалах подробно изложена вся последовательность фактов и следующих из них выводов.



Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/eksperiment-almaz-anteya/vv...a-chast/2343999

Цитата

М1 = 32 км

Так кто стрелял?
Хохлы старыми БУКами или типа ополченцы модернизированными М1?
МО РФ утверждает, что это была старая ракета и на вооружении ВС РФ не стоит.

Цитата (Answer34 @ 25.05.2018 - 10:28)

Цитата (Pioltone @ 25.05.2018 - 10:13) Что касается "направили в зону гарантированного поражения". Дело в том, что сдвигали их на север. Сдвинули на 14 километров с юга на север. Зарощенское (место предполагаемого нахождения БУК Руины) и поле под н.п. Снежное (предполагаемое место БУК РФ) находятся на одной линии. Угол пуска разный, но мы предполагаем, что стреляли хохлы. Не было смысла сдвигать самолет на север - он и так бы пролетел над головой у хохлов. Прямо над головой. Напомню, зона гарантированного поражения 25 километров для старых модификаций. Картинка. зона поражения для М1 = 32 км. по дальности, это по учебнику синему секретному. угол пуска, над головой пролетел ЗРК фиолетово - будет стрельба на встречном курсе. "сдвигали" значит надо им так было, учитывались какие то факторы на земле, которых не видно на твоей картинке.

У нас вообще, М1 на вооружении остались?
ЕМНИП их списали или модернизировали под М1-2 или М2.

Ничего не меняется под луной...

Цитата (Pioltone @ 25.05.2018 - 09:34)

Цитата нормальная международная практика, судить за уничтожение иностранных гражданских самолетов? Не путай причины и страны. Грамотная внешняя политика РФ привела к тому, что на последней Олимпиаде выступал кто-то из России, а не от России. Эта же политика позволила раздуть скандал про бедного Скрипаля, который от боевого вещества не сдох, а научился ходить по воде. Она же позволяет безнаказанно находится Пиндостану и всем остальным желающим в Сирии, сбивать российские самолеты, наносить безнаказанные удары по союзникам и мало того - хозяевам своей земли. Позиция Путина - "пустите посмотреть, тогда признаем итоги расследования" не лезет ни в какие ворота. Что значит "тогда признаем"? Позиция МО РФ - "нас там никогда не стояло" при фото и видео материалах от сторонних журналистов - это преступление. Все видят БУК в Донецке, а МО РФ не видит. Совокупность этого называется "голову в песок". Нахуя прятаться, когда надо наступать? Вам скоро предъявят по серьезному. Будете в результате ежиков кушать и это не метафора. Вовкины партнеры будут с удовольствием линчевать Россию. И не важно, кто стрелял. Сегодня не важно. Так как просрали все полимеры и пустили расследование на самотек.

Ты был бы прав, если б не одно "но".

Нас внятно пришли жрать. Причем уже безо всяких яких. Можно перечислять массу разных фактов, но вполне хватит организации СШП переворота в Украине.

Потому тут не столь политика наших компрадоров, начиная с Горбачева, сколько простой факт - Золотому миллиарду надо кушать, а откуда взять еду? Ливии и Ираки - очень короткая жрачка.

2001 год Кучма.

Цитата (Шурилла @ 25.05.2018 - 08:08)

Цитата (Баянай @ 25.05.2018 - 07:54) Цитата (TypucTcheb @ 25.05.2018 - 07:51) Вот зачем России тащить тягач с Буком (да и хрен бы, пусть даже целый комплекс бы притащили) из Курска в ДНР??? Чё, надо было срочно сбить проклятых малайзийцев, а то они, гады такие, над ДНР летают и пошлины не платят? Или России очень нужна была шумиха, что она умеет сбивать мирные самолёты? И с другой стороны - Украине нужна была шумиха, что над ДНР (на минуточку - пророссийской территорией!) был сбит мирный самолёт, чтобы все боялись варварской России? Согласен. Первый вопрос Римского права, звучит так, - "Кому выгодно ?" В случаях и с Боингом и со Скрипалем, России это было НЕ выгодно однозначно ! Никому не выгодно было сбивать самолёт. Самолёт сбили случайно. Для чего нужно ПВО? Чтобы сбивать военные самолёты противника. У какой стороны была военная авиация? Кому нужно было ПВО? Самолёты были у Украины, у сепаратистов нет. Украинская ракета в принципе не могла сбить украинский Су-25 или Ил-76 и поэтому перенацелилась на случайно оказавшийся рядом злосчастный "Боинг"...

Случайно сбивать ПВО Украины умеет. Уже сбивали самолет из Израиля над морем.

Так что привычка - вторая натура.

Цитата (Шурилла @ 25.05.2018 - 08:59)

minage Цитата У СОУ БУКа своя РЛС, так-то Как вспомогательная/аварийная/запасная. Учите матчасть и не нервничайте.) Чего всполошились, ватаны? Суд разберётся. Там вам не тут. Там хахалевых нет. Всё по закону.

Какая, в жопу, аварийная, запасная?
Ты какого говнища обожрался, болезный?
Для того, чтобы СОУ могла работать по целеуказанию с другой СОУ, необходимо взаимодействие в составе комплекса, а это, на минуточку, как минимум ещё одна самоходная пусковая установка и командный пункт. И расстояние между ними весьма небольшое.
Ещё раз повторяю: не неси хуйню, если не разбираешься в принципе работы.
Суд у него разберётся по материалам твитов и прочих публикаций в пейсбуке

Натворили хохлы делов, теперь кукарекуют с каждого насеста.
Это сообщение отредактировал minage - 25 мая 2018 в 11:03

Цитата (FimaSoback @ 24.05.2018 - 23:19)

Цитата (kuzvv @ 24.05.2018 - 21:07) я повторю вопрос А в  чем спорность деятельности нацистов из войск СС? Нацистов из войск? Т.е. отдельные группы? Это бесспорно. А вот СС-Галичина как воинское подразделение не признана Нюрнбергом преступной организацией. Это тоже ваш долгоиграющий фейк из категории "все знают". Кури первоисточники сам. И да, еслишо, напоминаю: бремя доказательства лежит на утверждающем. Т.е. на тебе. Лучше просто кинь шпалу на этот пост и забудь. А то когнитивный диссонанс хватит... за жеппу)))))

Обвинительное заключение «Международного военного трибунала по главным немецким военным преступникам» (Нюрнбергского процесса, 1945) однозначно заявляет, что физически невозможно выделить хоть какую-нибудь отдельную часть СС, по которой можно было бы достоверно установить неучастие в мероприятиях, приведших к агрессивной войне, а также в ещё большей степени в акциях, являющихся военными преступлениями и преступлениями против человечности, а также ввиду того, что эта «преступная деятельность была достаточно широко известна членам организации» и «самым логичным образом вытекала из тех принципов, на которых строилась эта организация», и объявляет поэтому преступниками «всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов Общей СС, войск СС, соединений СС „Мёртвая голова“ и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС» (за исключением членов так называемых кавалерийских соединений СС и лиц, которые перестали быть членами СС до 1 сентября 1939), «которые стали членами этой организации или оставались её членами, зная, что эта организация используется для совершения действий, определяемых преступными в соответствии со статьёй 6 Устава, или тех лиц, которые были лично замешаны как члены организации в совершении подобных преступлений, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причём таким образом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений»[53][54].
Вот источник https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%...%BD%D0%B8%D1%8F

И я повторяю свой вопрос.
А в чем спорность деятельности мразей и тварей из дивизии СС «Галичина»?

Цитата (Баянай @ 25.05.2018 - 08:33)

Цитата (Pioltone @ 25.05.2018 - 09:12) А тут самолет отклонился на 14 километров - 7, мать их, миль. Ширина воздушной трассы 10 миль!!!!! Слышно меня? Ширина воздушной трассы 10 миль. Он мог маневрировать и не выйти с трассы вообще. Узбагойся, пилот. Это было конечно случайно. Как и исчезновение аудиозаписей переговоров с авиадиспечером, которые моментально изьяло, и засекретило СБУ. Думаю, на сегодняшний день, их уже просто нет. Как и деревьев на Майдане. Ведь им же скрывать нечего, правда ? А то, что именно эти 7 миль привели борт в зону гарантированного поражения "БУК"а, конечно же случайность. Да...

Кто вам сказал, что деревьев на Майдане нет? Ещё неделю назад проходил там - все стоят, как и стояли. Хотите дезу кидать без доказательств - кидайте, но пусть она будет хоть немного правдоподобна.
Какой смысл засекречивать переговоры с диспетчерской, если они один хрен на записях в чёрном ящике остались?

Из простых смертных никто не узнает, что на самом деле произошло пока со всех спутников не будет инфа в открытом доступе, переговоры летчиков с авиадиспетчерами, аудиозаписи с черных ящиков и все, что хоть каким то образом может касаться... Слишком мутная история...

Цитата (ICELedyanoj @ 25.05.2018 - 07:00)

Цитата (pm4 @ 24.05.2018 - 19:32) ICELedyanoj Цитата Ближайший самолёт, который находился рядом в это время, летел на расстоянии 33 км. И это подтверждено данными радаров, по которым Минобороны РФ отчитывался год-полтора назад. А вот CutPaste с тобой не согласен Цитата Мотивы и причины, по которым Боинг был сбит я не знаю. Есть факт - расшифрованы записи радара. Других самолётов там нет (ракеты впрочем тоже). Как вам обоим быть то? А оба как раз и правы. 33 км - это совсем не поблизости. Понятное дело, что другие самолёты в этот момент летели, просто достаточно далеко от MH-17.

33 км - это в пределах захвата РЛС СОУ, Как ужи на сковородке прям.

Цитата (ICELedyanoj @ 25.05.2018 - 11:10)

Какой смысл засекречивать переговоры с диспетчерской, если они один хрен на записях в чёрном ящике остались?

По моему ответ очевиден засекретить надо ту информацию которая может показать твою виновность, а переговоры черном ящике была надежда что голландцы не сольют инфу. Например когда поляки угрохали своего президента наши практически сразу выдали ВСЕ переговоры и тем самым заткнули рот пиздаболам. А было бы там что либо плохое то и засекретили бы. Или есть другие варианты?

Как правило у каждого деяния есть мотивы.
Даже не влезая в нюансы работы Буков, в которых я все равно знаю очень мало - видится таковое:

1. Идиотская Россия тянет за тридевять земель Бук, чтоб бахнуть гражданский самолет. Выгод для России нет, мотив - ну мордор, орки, пьяные тупые ватники...

При этом в стороне отсается нюанс, что вообще-то мотива нет. не говоря о том, что исполнение крайне идиотское. Да и один Бук тянуть - неясно зачем.

2. Для СШП и их наймитов выгодно очень завалить гражданский самолет, чтобы он завалился в России. И так визгу до небес, а упади он чуть подальше - так вообще бы тайфун был. И Буки у укров там стояли официально. Так что наличие отжатого ополченцами придавало смысл операции. правда я так и не понял - куда делся отжатый ополченцами Бук, что пришлось срочно тащить российский из России?

Тут мотив - железобетонный и уместный.

К слову - кто в курсах - я же помню сообщение, что бук отжали и рассказы укров, что он неисправен. А потом бах - и лайнер с неба. Что там с отжатым-то?

А так партнерам верить надо, ага.
Они ведь не врут. они нагло пистят...

Цитата (kuzvv @ 25.05.2018 - 11:25)

Цитата (ICELedyanoj @ 25.05.2018 - 11:10) Какой смысл засекречивать переговоры с диспетчерской, если они один хрен на записях в чёрном ящике остались? По моему ответ очевиден засекретить надо ту информацию которая может показать твою виновность, а переговоры черном ящике была надежда что голландцы не сольют инфу. Например когда поляки угрохали своего президента наши практически сразу выдали ВСЕ переговоры и тем самым заткнули рот пиздаболам. А было бы там что либо плохое то и засекретили бы. Или есть другие варианты?

Как же, заткнули. У поляков теперь ежегодная забава "Эксгумируй Качинского, вдруг наконец-то в его жопе найдут российский снаряд!!!"


Да и вообще с поляками все неясно, все-таки с поляками я склонен считать, что версия о посадке березы лично Сталиным для убийств польского президента - имеет подтверждения.


Это сообщение отредактировал DokBerg - 25 мая 2018 в 11:38

Цитата (minage @ 24.05.2018 - 12:55)

Цитата исследовала все доступные изображения и установила, что ЗРК "Бук" имеет ряд уникальных особенностей. По ним следственная группа сумела получить отпечатки пальцев Что, блять? Какие, нахуй, отпечатки пальцев? --- Я, как человек всю жизнь прослуживший "на БУКе", хочу обоссать лицо этому докладчику. Цитата После интенсивного сравнительного исследования нескольких Буков.. Бляя, какой же бред

Почитай внимательно про отпечатки пальцев

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (museg @ 25.05.2018 - 09:41)

Концерн ПВО "Алмаз-Антей" предоставил агентству ТАСС эксклюзивное право на публикацию новой презентации результатов собственного расследования катастрофы малайзийского Boeing 777 (рейс MH17) над Украиной, которые были проигнорированы международной комиссией. В материалах представлены подробные итоги двух этапов натурного эксперимента, в ходе которого ракета 9М38М1 была взорвана сначала рядом с макетом Boeing 777, а потом - со списанным Ил-86. Фотоматериалы презентации отчетливо демонстрируют, что поражающие элементы из боевой части ракеты 9М38М1 оставляют на корпусе самолета характерные пробоины в форме "бабочки", которых нет на остатках фюзеляжа малайзийского Boeing. Кроме того, анализ повреждений в ходе обоих этапов эксперимента полностью подтверждает версию концерна о параметрах взаимного расположения ракеты и самолета в момент их встречи и исключает возможность запуска ракеты из района поселка Снежное. В материалах подробно изложена вся последовательность фактов и следующих из них выводов. Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/eksperiment-almaz-anteya/vv...a-chast/2343999

а какой в этом смысл? Если приобщать это как доказательство, то нужно приглашать к экспериментам международную комиссию, которая бы следила за чистотой эксперимента и могла его официально подтвердить.
А если для самих себя...смысл? Можно просто сказать - это не мы.