Обратный отсчёт запущен: через 15 лет в Китае запретят продавать новые автомобили с ДВС

Все эти разговоры знаете что напомнило? Споры между владельцами МКПП с АКПП. Сначала первые топили, что она сложна в ремонте и тд. Когда практика показала, что АКПП в разы больше ходит и комфортнее в управлении, первые начали говорить про "на МКПП я чувствую автомобиль". С ДВС и электричками похожая песня. Электричка намного приятнее в вождении чем ДВС, но будет сыпаться куча аргументов, что зато бензинку залить можно возле каждого сортира. Да согласен, бензинку в России пока что проще заправить, но время не остановить. Все равно перейдем на электротранспорт хотите вы этого, или нет. Возможно будет ещё прорыв в строении аккумуляторов. Когда то и шуруповертов небыло, теперь есть даже перфораторы на аккумах))) спорить бессмысленно на эту тему.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Когда мечтают об электромобилях, почему-то забывают о таком факте, как низкая пропускная способность электрических сетей.
Между прочим, вопрос передачи электроэнергии весьма актуален для многих стран.
Можно наклепать сколько угодно станций хоть на антиматерии, но как транспорт обеспечить?

Мощность автомобильной зарядки составляет 7 - 8 кВт.
У теслы - 11 кВт.
То есть половина, или выше, от того, на что рассчитаны сети большинства квартир.
Пусть хотя бы каждая третья семья эксплуатирует автомобиль ежедневно.
Значит на каждый дом в 100 квартир нам дополнительно понадобится около 300 кВт.
Теперь прикиньте в масштабах небольшого городка.

Цитата (barrakuda9111 @ 28.10.2020 - 11:00)

Нефть в любом случае будет нужна, пусть и в немного меньших объемах.

Безусловно будет. Пластмасс, и прочая химия, плотно вошла в нашу жизнь. Но уже не в тех объемах, когда наша страна могла жить исключительно на продажи нефти. Но ботексу пох. Они живут здесь и сейчас, а что там будет, им похуй абсолютно. Поэтому и печаль. Поэтому так сидишь и понимаешь, насколько здесь все беспросветно а иммигрировать в другую страну страшно, то ли от собственной безграмотности, то ли от возраста уже.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AntonioKiev @ 28.10.2020 - 10:44)

Цитата (murdocay @ 28.10.2020 - 09:37) Я за электрические машины, но пока не придумают более эффективных и недорогих аккумуляторов, это не выгорет. Альтернатива это либо газ, либо спирт))) Газ уже давно используется в странах в которых нет своих достаточных запасов нефти. У тех же узбеков 75-80% машин ездят на газе. 99% людей - не ездят ежедневно на стотыщ километров. У тех же жителей Германии средний дневной пробег - около 50км. Лично я, к примеру, проезжаю около 70км в день, и то только потому, что живу за городом, и в среднем раз в неделю езжу в Черниговскую область (300км туда-обратно). Если машина может заряжаться дома по ночному тарифу и проезжать на одной зарядке порядка 500км, то мне бы и даром не были нужны особые аккумуляторы или там зарядка за 2 минуты.

У меня до работы 40 км туда и обратно, если в магазин, ещё 10 км и не каждый день. На море, в горы отдохнуть 200-300 км. Электричка, с пробегом в 400 км от полной зарядки, меня бы полностью устроила. Тем более мог бы ее заряжать на работе бесплатно, 30КВт генератор жужит целый день. Но, пока дороговаты электрички, приходится коптить дизелем.

Цитата (Hrumsa @ 28.10.2020 - 11:02)

Когда мечтают об электромобилях, почему-то забывают о таком факте, как низкая пропускная способность электрических сетей. Между прочим, вопрос передачи электроэнергии весьма актуален для многих стран. Можно наклепать сколько угодно станций хоть на антиматерии, но как транспорт обеспечить? Мощность автомобильной зарядки составляет 7 - 8 кВт. У теслы - 11 кВт. То есть половина, или выше, от того, на что рассчитаны сети большинства квартир. Пусть хотя бы каждая третья семья эксплуатирует автомобиль ежедневно. Значит на каждый дом в 100 квартир нам дополнительно понадобится около 300 кВт. Теперь прикиньте в масштабах небольшого городка.

вот я и говорю, для них поребуются специальные площадки с мощьным и требующим грамотной эксплуатации оборудованием для зарядки, а значит дома держать такую машину (ну кроме богатого котеджа) в массовом порядке морока, а значит электромобили продвигают для каршеринга взамен личной машины.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Когда мечтают об электромобилях, почему-то забывают о таком факте, как низкая пропускная способность электрических сетей. Между прочим, вопрос передачи электроэнергии весьма актуален для многих стран. Можно наклепать сколько угодно станций хоть на антиматерии, но как транспорт обеспечить? Мощность автомобильной зарядки составляет 7 - 8 кВт. У теслы - 11 кВт. То есть половина, или выше, от того, на что рассчитаны сети большинства квартир. Пусть хотя бы каждая третья семья эксплуатирует автомобиль ежедневно. Значит на каждый дом в 100 квартир нам дополнительно понадобится около 300 кВт. Теперь прикиньте в масштабах небольшого городка.

А я вообще не понимаю, как на таких территориях, мы по прежнему живём в хрущевках-муравейниках. Почему нет программы, расселиться в частные сектора. Почему чтобы построить дом, нужно за громадные деньги купить землю, подвести свет , газ и тд. Где действия властей? Блин. Офтоп уже пошел.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Hrumsa @ 28.10.2020 - 10:02)

Когда мечтают об электромобилях, почему-то забывают о таком факте, как низкая пропускная способность электрических сетей. Между прочим, вопрос передачи электроэнергии весьма актуален для многих стран. Можно наклепать сколько угодно станций хоть на антиматерии, но как транспорт обеспечить? Мощность автомобильной зарядки составляет 7 - 8 кВт. У теслы - 11 кВт. То есть половина, или выше, от того, на что рассчитаны сети большинства квартир. Пусть хотя бы каждая третья семья эксплуатирует автомобиль ежедневно. Значит на каждый дом в 100 квартир нам дополнительно понадобится около 300 кВт. Теперь прикиньте в масштабах небольшого городка.

У Теслы 11квт идет от трехфазной сети. Скорость зарядки постоянным током - до 150квт. Карта зарядок Chademo/CCS/Supercharger с мощностью от 50квт в ЕС сейчас выглядит вот так.

AlHighlander

Цитата

Как дела на автоВАЗе?

Так же как в Японии. АвтоВАЗ принадлежит Рено Ниссану, а Ниссан делает неплохую электричку Leaf. Будет спрос, появится на конвейере ВАЗа, под каким нибудь новым названием.

Цитата (SAOjga @ 28.10.2020 - 11:06)

вот я и говорю, для них поребуются специальные площадки с мощьным и требующим грамотной эксплуатации оборудованием для зарядки, а значит дома держать такую машину (ну кроме богатого котеджа) в массовом порядке морока, а значит электромобили продвигают для каршеринга взамен личной машины.

Нет. Ну почему то во всем мире это развивается, а у нас в каршеринг все опять уперлось. Опять с сетями беда, с желанием и тд. Все плять причина какая то. Вот прямо скрепно как то все складывается. Вот прям чтобы не загнить. А то в европах одни геи на электромобилях ездят)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да этот вопрос поднимался и на правительственном уровне, но просто это кому то выгодно такое положение вещей, какое мы имеем на сегодняшний день.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AntonioKiev @ 28.10.2020 - 12:44)

Цитата (murdocay @ 28.10.2020 - 09:37) Я за электрические машины, но пока не придумают более эффективных и недорогих аккумуляторов, это не выгорет. Альтернатива это либо газ, либо спирт))) Газ уже давно используется в странах в которых нет своих достаточных запасов нефти. У тех же узбеков 75-80% машин ездят на газе. 99% людей - не ездят ежедневно на стотыщ километров. У тех же жителей Германии средний дневной пробег - около 50км. Лично я, к примеру, проезжаю около 70км в день, и то только потому, что живу за городом, и в среднем раз в неделю езжу в Черниговскую область (300км туда-обратно). Если машина может заряжаться дома по ночному тарифу и проезжать на одной зарядке порядка 500км, то мне бы и даром не были нужны особые аккумуляторы или там зарядка за 2 минуты.

угу, но через 3-4 года батареи начнут стареть, да и машина сама тоже.
Её только пользоваться до состояния утиль и в в утиль, замена батарей тут можно немного добавить и уже новую брать. Поэтому и говорю что пока эффективных и дешёвых акков нет всё это просто игрушки.
Если реально заботитесь об экологии то просто пересядьте на Smart City Coupe или что то аналогичное в идеале какой-нибудь мотороллер с расходом 3-4 л./100км

Цитата (Sergo123 @ 28.10.2020 - 10:18)

Цитата (YaProstoYa @ 28.10.2020 - 08:55) Когда страна начинает заботится о будущем, об экологии, это показывает, что страна достаточно сильная не хотел проводить аналогии, но, пока, причиной гибели, плавающих в отходах, морских животных и рыб, будут называть водоросли... пока вся "забота" об экологии напоминает борьбу с озоновыми дырами и запрету фреонов "в начале октября 2020 Всемирная метеорологическая организация (WMO) ООН сообщила о том, что озоновая дыра над Антарктидой достигла огромного размера в 24 млн кв. км и накрыла большую часть материка. Представленные данные просто уничтожают фреоновую гипотезу разрушения озонового слоя и основанный на ней Монреальский протокол, в рамках которого была обещана стабилизация озонового слоя к 2005 году. Вместо этого наблюдается небывалое разрушение. Полный крах!!! Прошло уже 30 лет как запрещено и 20 лет — как полностью прекращено производство и использование фреонов R-11 и R-12, объявленных главными разрушителями озонового слоя, а процесс разрушения озоносферы не прекратился и даже не затормозился. Он нарастает! Это не ошибка в количественных подсчетах, это ложные основы фреоновой гипотезы https://regnum.ru/news/polit/3099555.html "

Какой гипотезы? Фреонового хайпа, так оно точнее. Образованные люди знают, что фреоны тяжелее воздуха и в ионосферу не взлетают. А чуть более образованные - ну те, кто в школе хотя бы на четвёрки учились - так же знают, что атмосферный озон, это результат облучения кислорода ультрафиолетом.

Интересно, сколько топлива потребляют сухогрузы и танкеры, заходящие хотя бы в один Китай? :)
А самолёты? :)

Очередной дешёвый популизм)
Это сообщение отредактировал Shadowru - 28 окт 2020 в 11:18

Цитата (murdocay @ 28.10.2020 - 10:16)

Цитата (AntonioKiev @ 28.10.2020 - 12:44) Цитата (murdocay @ 28.10.2020 - 09:37) Я за электрические машины, но пока не придумают более эффективных и недорогих аккумуляторов, это не выгорет. Альтернатива это либо газ, либо спирт))) Газ уже давно используется в странах в которых нет своих достаточных запасов нефти. У тех же узбеков 75-80% машин ездят на газе. 99% людей - не ездят ежедневно на стотыщ километров. У тех же жителей Германии средний дневной пробег - около 50км. Лично я, к примеру, проезжаю около 70км в день, и то только потому, что живу за городом, и в среднем раз в неделю езжу в Черниговскую область (300км туда-обратно). Если машина может заряжаться дома по ночному тарифу и проезжать на одной зарядке порядка 500км, то мне бы и даром не были нужны особые аккумуляторы или там зарядка за 2 минуты. угу, но через 3-4 года батареи начнут стареть, да и машина сама тоже. Её только пользоваться до состояния утиль и в в утиль, замена батарей тут можно немного добавить и уже новую брать. Поэтому и говорю что пока эффективных и дешёвых акков нет всё это просто игрушки. Если реально заботитесь об экологии то просто пересядьте на Smart City Coupe или что то аналогичное в идеале какой-нибудь мотороллер с расходом 3-4 л./100км

На электреке была статья по поводу деградации батарей Теслы.

Цитата

Real-world data showed that Tesla battery degradation was less than 10% after over 160,000 miles (257,500 km)

После пробега в 257000км деградация батареи составила около 10%. У меня не было ни одной машины, на которой бы я непрерывно наездил четверть миллиона км. С моим текущим пробегом я бы шел к этому пробегу порядка 10 лет, если бы жил в городе - лет 18. Более того, моя текущая "Шкода" начнет рассыпаться еще до того, как достигнет этого заветного числа.
Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 28 окт 2020 в 11:26

Цитата (DanilaSib @ 28.10.2020 - 11:09)

А я вообще не понимаю, как на таких территориях, мы по прежнему живём в хрущевках-муравейниках. Почему нет программы, расселиться в частные сектора. Почему чтобы построить дом, нужно за громадные деньги купить землю, подвести свет , газ и тд. Где действия властей? Блин. Офтоп уже пошел.

Потому что ты - невежда из поколения жертв ЕГЭ. В нашем климате слишком дорого расселиться по частным секторам. Посмотри на Канаду, например, там Путина и ЕР нету, но люди живут на широте Краснодара, а не на широте Москвы, или, упаси боже, Диксона или Салехарда.

Цитата

Потому что ты - невежда из поколения жертв ЕГЭ. В нашем климате слишком дорого расселиться по частным секторам. Посмотри на Канаду, например, там Путина и ЕР нету, но люди живут на широте Краснодара, а не на широте Москвы, или, упаси боже, Диксона или Салехарда.

А причем здесь Салехард или Норильск? ЕГЭ не сдал? У нас огромные не заселенные территории в умеренном климате имеются. Обязательно нужно все передернуть. Кремлебот что ли? Задели?
Для самообразования тебе


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Лет 10 назад я с такой же иронией к китайским телефонам относился. А сейчас ? То же самое и с авто будет. Они делом занимаются а не в уши ссут.решат вопрос более чем уверен

Цитата (Торсон @ 28.10.2020 - 10:22)

Цитата (DanilaSib @ 28.10.2020 - 11:09) А я вообще не понимаю, как на таких территориях, мы по прежнему живём в хрущевках-муравейниках. Почему нет программы, расселиться в частные сектора. Почему чтобы построить дом, нужно за громадные деньги купить землю, подвести свет , газ и тд. Где действия властей? Блин. Офтоп уже пошел. Потому что ты - невежда из поколения жертв ЕГЭ. В нашем климате слишком дорого расселиться по частным секторам. Посмотри на Канаду, например, там Путина и ЕР нету, но люди живут на широте Краснодара, а не на широте Москвы, или, упаси боже, Диксона или Салехарда.

Нет, просто многоквартирные человейники - строить значительно дешевле, чем строить каждому частные дома. Да и на те же 10 соток под зданием проще запихнуть скажем 300 человек, чем 3.

Бензин и дизель запретят, а про газ ни слова...

Цитата (DanilaSib @ 28.10.2020 - 10:26)

Цитата Потому что ты - невежда из поколения жертв ЕГЭ. В нашем климате слишком дорого расселиться по частным секторам. Посмотри на Канаду, например, там Путина и ЕР нету, но люди живут на широте Краснодара, а не на широте Москвы, или, упаси боже, Диксона или Салехарда. А причем здесь Салехард или Норильск? ЕГЭ не сдал? У нас огромные не заселенные территории в умеренном климате имеются. Обязательно нужно все передернуть. Кремлебот что ли? Задели? Для самообразования тебе

БОльшая часть - это, по моему пониманию, более 50%. С учетом того, что порядка 65% РФ находится в зоне вечной мерзлоты, где жить можно только с какой-то важной целью - например добывать нефть, газ и полезные ископаемые, то никак бОльшая часть не может находиться в умеренном климате.

Цитата

От 60 % до 65 % территории России — районы вечной мерзлоты. Наиболее широко она распространена в Восточной Сибири и Забайкалье. Самый глубокий предел вечной мерзлоты отмечается в верховьях реки Вилюй в Якутии. Рекордная глубина залегания вечной мерзлоты — 1370 метров — зафиксирована в феврале 1982 года.

Цитата (DanilaSib @ 28.10.2020 - 11:26)

Цитата Потому что ты - невежда из поколения жертв ЕГЭ. В нашем климате слишком дорого расселиться по частным секторам. Посмотри на Канаду, например, там Путина и ЕР нету, но люди живут на широте Краснодара, а не на широте Москвы, или, упаси боже, Диксона или Салехарда. А причем здесь Салехард или Норильск? ЕГЭ не сдал? У нас огромные не заселенные территории в умеренном климате имеются. Обязательно нужно все передернуть. Кремлебот что ли? Задели? Для самообразования тебе

Тебе, барану, самообразования. У нас страна с резко-континентальным климатом, хотя жертвам ЕГЭ это ничего не говорит. Другая страна с подобным климатом для сравнения - Канада. В Канаде люди живут вдоль южной границы на широте Краснодара. Но Канаду заселяли переселенцы, они могли устраиваться там, где удобнее. А мы не можем все перебраться в Краснодарский край и в Крым. Мля, в Москве зарегистрированный минимум температур -42 в январе. В Финляндии для сравнения -34 в январе. Нигде в мире люди не живут в таком климате, как у нас. И если всех распихать по частным домишкам, никакого газа не хватит их обогреть, не говоря уже о дровах и о строительстве распредсетей.

Цитата (Lanselotm @ 28.10.2020 - 06:55)

Вероятность исполнения есть. Китайцы очень дисциплинированны, и партия у них по прежнему рулевой. Но всегда есть "но". За 15 лет всё может изменится, не такой уж и маленький срок. Поживём увидим.... Но пока покупать китайский электро-авто еще не рискну. Ниже вся суть электроавтомобилей...))) Зарядка на дизеле.

Ну это скорее исключение, не надо его выдавать за правило. Вот оригинальная статья, какая-то австралийская глушь с нулевой инфраструктурой, и местные на своем энтузиазме поставили эту зарядку.

Цитата

Тебе, барану, самообразования. У нас страна с резко-континентальным климатом, хотя жертвам ЕГЭ это ничего не говорит. Другая страна с подобным климатом для сравнения - Канада. В Канаде люди живут вдоль южной границы на широте Краснодара. Но Канаду заселяли переселенцы, они могли устраиваться там, где удобнее. А мы не можем все перебраться в Краснодарский край и в Крым. Мля, в Москве зарегистрированный минимум температур -42 в январе. В Финляндии для сравнения -34 в январе. Нигде в мире люди не живут в таком климате, как у нас. И если всех распихать по частным домишкам, никакого газа не хватит их обогреть, не говоря уже о дровах и о строительстве распредсетей.

Ты тупой что ли? Прогугли регионы с резко континентальным климатом! Я в таком живу например. Мы бы и здесь расселялись, если бы у нас не пиздили газ из под носа, пока мы дрова блять покупаем и уголь на зиму. Садись два!
Ваш ботэкс намутил "Сила Сибири". Только мы тут в Сибири хуй сосем и валежник собираем.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Думаю в следующем году взять Теслу 3 на пробу.

Пора уже приобщаться к неотвратимому будущему)

Опять же, вроде как у нас какая-то субсидия полагается на покупку электромобиля; подробно пока вопрос не изучал.
Это сообщение отредактировал Hogsteady - 28 окт 2020 в 11:41

Цитата (AntonioKiev @ 28.10.2020 - 13:22)

Цитата (murdocay @ 28.10.2020 - 10:16) Цитата (AntonioKiev @ 28.10.2020 - 12:44) Цитата (murdocay @ 28.10.2020 - 09:37) Я за электрические машины, но пока не придумают более эффективных и недорогих аккумуляторов, это не выгорет. Альтернатива это либо газ, либо спирт))) Газ уже давно используется в странах в которых нет своих достаточных запасов нефти. У тех же узбеков 75-80% машин ездят на газе. 99% людей - не ездят ежедневно на стотыщ километров. У тех же жителей Германии средний дневной пробег - около 50км. Лично я, к примеру, проезжаю около 70км в день, и то только потому, что живу за городом, и в среднем раз в неделю езжу в Черниговскую область (300км туда-обратно). Если машина может заряжаться дома по ночному тарифу и проезжать на одной зарядке порядка 500км, то мне бы и даром не были нужны особые аккумуляторы или там зарядка за 2 минуты. угу, но через 3-4 года батареи начнут стареть, да и машина сама тоже. Её только пользоваться до состояния утиль и в в утиль, замена батарей тут можно немного добавить и уже новую брать. Поэтому и говорю что пока эффективных и дешёвых акков нет всё это просто игрушки. Если реально заботитесь об экологии то просто пересядьте на Smart City Coupe или что то аналогичное в идеале какой-нибудь мотороллер с расходом 3-4 л./100км На электреке была статья по поводу деградации батарей Теслы. Цитата Real-world data showed that Tesla battery degradation was less than 10% after over 160,000 miles (257,500 km) После пробега в 257000км деградация батареи составила около 10%. У меня не было ни одной машины, на которой бы я непрерывно наездил четверть миллиона км. С моим текущим пробегом я бы шел к этому пробегу порядка 10 лет, если бы жил в городе - лет 18.

ну покупайте tesla, если позволяете себе.
Если вы ездите по 70 км макс в день то вам вообще без разницы на чём ездить.

Но вроде где то писали что наибольшие вредные выбросы для ДВС это в период эксплуатации, а для электриков это когда его создавали + зависит от того как производили энергию для него.