На АвтоВАЗе объяснили, почему делают ставку на китайские коробки передач

Цитата (pticeed @ 28.04.2025 - 14:19)

Экономически нецелесообразно.

Экономически нецелесообразно. Выпускать наши машины

Цитата (Nameloss @ 28.04.2025 - 16:08)

Цитата (ВоваСевер @ 28.04.2025 - 14:26) У знакомого есть старая митсубиси каризма, с завода стоит коробка рено. Вот ведь тупые японцы, да? Пруф будет? Там, скорее, джатко или айсин будет.

Там вроде JB3 от Рено ставили

то что сами нихуя не могут сделать. ну и тут можно нормально так спиздить
Это сообщение отредактировал silencer - 28 апр 2025 в 16:39

Какие 5-7 лет, нахера изобретать колесо по новой?! Взять уже готовое решение, произвести, качественно собрать и поставить они не могут, так зачем тогда они вообще нужны, если из своего у Автоваза только название? В случае поломок коробок, ситуация может быть, как и с китайцами, по наличию нет и ждать запчасти месяцами.

Представляю как Сергей Королев говорит, нецелесообразно свои спутники и ракеты разрабатывать и собирать. У других купим.

Цитата (tom222 @ 28.04.2025 - 14:22)

А если пойти по китайскому пути, взять хорошо показавшую себя в работе коробку, и скопировать ее на 99,99%, и начать ее производить?

Будет долго и дорого. И одна сотая процента всё порешает.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (tom222 @ 28.04.2025 - 14:22)

А если пойти по китайскому пути, взять хорошо показавшую себя в работе коробку, и скопировать ее на 99,99%, и начать ее производить?

для этого надо взять сначала китайский станок,скопировать его и начать производить

Цитата (HeO @ 28.04.2025 - 16:57)

Какие 5-7 лет, нахера изобретать колесо по новой?! Взять уже готовое решение, произвести, качественно собрать и поставить они не могут, так зачем тогда они вообще нужны, если из своего у Автоваза только название? В случае поломок коробок, ситуация может быть, как и с китайцами, по наличию нет и ждать запчасти месяцами.

Напишите алгоритм данного процесса на бумажке, а затем попробуйте согласиться со своим утверждением еще раз.

Единственный вариант "взять готовое решение" - это полностью выкупить технологию со всей производственной линией.

Проблемы начнутся уже на этапе "произвести" - не будет необходимых сплавов в наличии, не смогут обеспечить постоянство в качестве, не смогут изготовить нужные детали с необходимой точностью и допусками, забьют болты на ОТК и выяснят, что вся эта радость стоит на треть дороже и все равно имеет кучу болячек на первых партиях.

После чего выйдет об этом новость и лемминги завоют "да лучше бы взяли у китайцев готовую".
Это сообщение отредактировал Insipid2000 - 28 апр 2025 в 17:12

кароч нихера ничо сами не будем делать...
Это сообщение отредактировал mirazh58 - 28 апр 2025 в 17:16

"Экономически нецелесообразно" - это переводится не получится спиздить в 5-ти кратном размере, на разработку АКПП уже выделялось же 1.5 млрд. Полтора ярда выделилось и ппц)))

Экономически нецелесообразно России иметь таких чиновников и правительство, а всё остальное вполне достижимо, главное комплекс неполноценности преодолеть и выученной беспомощности))

Этого пидара, которыё это ляпнул - нахуй с катера, уволить. Найти человека для которого это вполне целесообразно и с него спросить за результат.

У любой коммерческой организации : пункт № 1 - заработать денег . Пункт № 2 - купить , что подешевле и подороже продать. ............ Пункт № n+1 - сделать что-то своё и продать это потребителю за вменяемые деньги ( но это не точно ) . И да , при любой оптимизации первой увольняют уборщицу............ )))))))))))

Цитата (DedSanya @ 28.04.2025 - 17:01)

Представляю как Сергей Королев говорит, нецелесообразно свои спутники и ракеты разрабатывать и собирать. У других купим.

Ну так тогда и управление страной осуществляли другие люди. Как только к управлению пришли торгаши , тут то производить стало не выгодно , а покупать за рубежом - хорошо )))))))))

Цитата (Joktar @ 28.04.2025 - 17:26)

"Экономически нецелесообразно" - это переводится не получится спиздить в 5-ти кратном размере, на разработку АКПП уже выделялось же 1.5 млрд. Полтора ярда выделилось и ппц))) Экономически нецелесообразно России иметь таких чиновников и правительство, а всё остальное вполне достижимо, главное комплекс неполноценности преодолеть и выученной беспомощности)) Этого пидара, которыё это ляпнул - нахуй с катера, уволить. Найти человека для которого это вполне целесообразно и с него спросить за результат.

18 миллионов долларов, на разработку АКПП?
Мне кажется, или это бюджет какого нибудь клуба дна РПЛ?

кто Соколову задает все эти вопросы, Терешкова чтоль шлет ему письма?

С одной стороны все так делают. С другой когда-то автоваз был заводом полного цикла.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (tom222 @ 28.04.2025 - 14:22)

А если пойти по китайскому пути, взять хорошо показавшую себя в работе коробку, и скопировать ее на 99,99%, и начать ее производить?

Технологии , сплавы , станки , есть ?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Директор продуктовых программ и проектов АвтоВАЗа Олег Груненков ранее объяснил, что создание отечественной автоматической коробки передач нецелесообразно из-за отсутствия соответствующей разработки в России. По его мнению, проект может занять 5–7 лет, что делает его экономически невыгодным в условиях доступных китайских решений.

А раньше чем ты занимался, умник?
Да и потом, автоваз сам делает двигатели и КПП, а почему не могут сделать 6МКП?
При чем тут вообще китайские поставщики и объемы, если автоваз сам не хочет ничего делать. А вот почему? Да потому что бабло надо пилить, а не тратить на разработку.

Имхо: в стране есть ВУЗы, готовящие специалистов в области автомобилестроения: например, МАМИ (сейчас Московский Политех), МАДИ, плюс НАМИ. В свое время изучали АЗЛК, ЗИЛ, КАМАЗ, а надо было начинать лет двадцать назад изучать японцев, американцев, разбирать, копировать, делать опытные экземпляры коробок, кузовов и т. п., переучивать молодежь. В итоге потеряно всё, Китай рулит, а у нас в легковом секторе полная «Нива»(((((((
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Коробки ? Может автоваз вообще начнёт закупать в Китае машинокомплекты, на заводе прикручивает колёса и продаёт как отечественный автомобиль. Это же ещё выгоднее будет, не надо содержать всё производство, платить зарплату куче рабочих, можно будет нанять десяток гастарбайтеров которые по лекалу будут клеить шильдик и всё. Офигенный бизнесплан. Был какой ни будь чери тиго 9 про макс, станет нивой тревел 2, по телевизору можно будет показать какой прорыв и развитие!

Цитата (tom222 @ 28.04.2025 - 18:22)

А если пойти по китайскому пути, взять хорошо показавшую себя в работе коробку, и скопировать ее на 99,99%, и начать ее производить?

Автомат? Так вроде нет у них своих автоматов. В своих машинах они ставят айсины, когда ставят. Производство в Китае, но тем не менее это Aisin - мы под японскими санкциями.

Помнится, Рено сделали проще, взяли обычную вазовскую механику, слегка доработали , поставили актуаторы ZF и получился пусть и немного тупой, но вполне надёжный , простой и недорогой в обслуживании робот.
У нас в конторе Веста уже 180 тысяч проехала с таким роботом, пережила 3 замены сцепления, которые вполне бюджетный. Актуаторы до сих пор живее всех живых.
Это сообщение отредактировал evg489 - 28 апр 2025 в 18:29

Цитата (tom222 @ 28.04.2025 - 14:22)

А если пойти по китайскому пути, взять хорошо показавшую себя в работе коробку, и скопировать ее на 99,99%, и начать ее производить?

Ну получишь ту же китайскую коробку, только в 10 раз дороже

Цитата (Vikk1974 @ 28.04.2025 - 18:21)

Имхо: в стране есть ВУЗы, готовящие специалистов в области автомобилестроения: например, МАМИ (сейчас Московский Политех), МАДИ, плюс НАМИ. В свое время изучали АЗЛК, ЗИЛ, КАМАЗ, а надо было начинать лет двадцать назад изучать японцев, американцев, разбирать, копировать, делать опытные экземпляры коробок, кузовов и т. п., переучивать молодежь. В итоге потеряно всё, Китай рулит, а у нас в легковом секторе полная «Нива»(((((((

Потому что люди которые сидят в управлении живут одним днём. Для них важно получить сиюминутную прибыть - продать ниву с себестоимостью триста тыщь за два мульта и отчитаться что доходность продаж повысилась. А вот это вот всё что вы описали это план развития не пятнадцать лет вперёд, с огромными вложениями, а им хочется жить сейчас получая огромные премии с процентов продаж, а не когда то потом когда наладят выпуск своей коробки автомата.
Я вам больше скажу - они настолько жадны, тупы и ленивы что даже не смогли выпустить "москвич" потеряв на этом проекте овердохуа денег. А там всего затрат - приклеить значок москвича к машине. Всё было у них в руках - заградительные пошлины, утильсборы и прочие подати, тупо привози, клей и продавай - нет, и то всё заруинили. А вы тут про стратегию развития...

Цитата (Alcosoft @ 28.04.2025 - 14:19)

Проект может занять 5-7 лет? А хули вы последние 25 лет делали, ебланы???

ТЫ про рабочих, про инженегров? Или про священных ТОПОВ, которых не дай божечьки заграница переманит.

Ну да нахуя импортозамещать, вокруг одни друзья.