Качество автомобилей и автоинженерия., Накипело чтоли…

Цитата (Диез @ 25.12.2014 - 16:55)

Цитата (mrzorg @ 25.12.2014 - 17:51) Не авто, но вот тут инженерА явно не лаптем щи хлебали... Вы это выяснили, разобрав данный аппарат дотла, экспертно оценив качество металла и просчитав грамотность технических решений? Или просто по блестящим цацкам?

Меня лично Камертоны ещё не подводили. Дотла нет смысла разбирать, это не ТАЗик. Меняем расходники вовремя и всё.
Блестящие цацки (хоть это и не чоппер/крузер/голда) - это приятный бонус, куда же без него.
Вот моя зверушка - свекающих цацок минимум, надёжности - максимум

покупайте Хонда или Акура и все будет радовать и надежность и инженерия!

Цитата (razyoba @ 25.12.2014 - 18:39)

Цитата Сомнительное удовольствие раз в 100 тыс поменять ремень и ролик за 100 баксов или раз в 150-200 тыс.км. поменять цепь, как минимум три звездочки, башмак успокоителя, башмак натяжителя, сам гидронатяжитель за OVER 700 баксов А ремонт после обрыва ремня не хотите учесть?

если вы доездили машину до обрыва ремня (регламентная проверка состояния ремня и его натяжения должна проводиться каждые 30 тыс.км - а это 4 болтика М8 и пластиковая крышка на демонтаж) то сможете уездить цепь вплоть до перескока. Особливо это легко при умирающих на 120 тыс.км. масляных насосах и как следствие нехватки масла в гидронатяжителе цепи.

Поверьте миф о супернадежности цепного мотора такой МИФ...

Еще одна причина низкого качества- автоматизация расчетов, в мое время толщину стенки картера считали по империческим формулам плюс внимание!- КЗ- коэффициент запаса, сейчас программа все посчитает с максимальной экономией металла, вот вам блоки на Focus не ремонтно пригодные.

Ну раньше технологически не могли сделать многие детали менее прочными , плюс расчеты конструкции были сложными , сейчас двигая ползунок на конструкторской модели , можно скинуть цену сократив ресурс , а технологии позволяют воплотить это в жизнь
Если раньше 8 скоростная трансмиссия это скорее всего трактор , или тягач или другая спец техника , то сейчас это способ поставить 1 литровый надутый движок на тяжелую машину и чтоб казалось что едет , то есть сохранить потребительские качества авто.
Кому нужна надежность берут комерческие модели , легкие грузовики , автобусы , там надежность это длительность эксплуатации а соответственно окупаемость , делать одноразовое говно на этом рынке не выгодно , не говоря уже о индустриальной технике .
Так что выбор не особо велик если выбирать надежность .
Из старых лайт траков , японцы до сих пор выпускают Тоету 70 серии , Патруль 61 серии , легкие коммерческие фургоны и микроавтобусы.
у Американцев Лайт траки 150 -250 серии у форда , 1500-2500 у Доджа , есть серии и у Шевролета не помню какие , ну плюс неубиваемые коммерческие форды Транзиты
так если порыться можно подобрать надежную ремонтнопригодную машину с большим запасом прочности и надежности , но это точно не будет седан или кроссовер .
Это сообщение отредактировал burialrat - 25 дек 2014 в 18:46

Цитата (mrzorg @ 25.12.2014 - 18:42)

Вот моя зверушка - свекающих цацок минимум, надёжности - максимум

да, инженеры там красавцы и маркетологов видимо прессуют по сортирам

Та ладно вам, все проще ...
Проблема в том, что деньги дешевеют, а цены на машины особо не меняются.
Если посмотреть цены на машины не долларах, а скажем в золоте - видно, что машины с 2000 по 2014 год подешевели в золоте в 4 раза.
Машина, которая в 2000 году стоила (к примеру) 1 кг золота, в 2014 стоит всего 0.25 кг золота. Естественно, что качество упало в разы...
http://news.yandex.ru/quotes/10.html?lang=ru

Я вообще наверное кадр...

На каждый день у меня Форд Фокус 2 (пробег уже 205000) а для души Toyota Mark II Tourer V MT.
Фокус ничем не плох просто надо отделить мух от котлет;
Первый хорош как авто на кждый день а второй автомобиль моей мечты.

А по надежности согласен с ТС, просто большинству пофиг на нее ...

Купил новую "трешку" откатал 3 года скинул - купил новую.
Эти товарищи знают только как залить омывайку, а поменять колесо для них это что то из ряда фантастики...
Ну а производители че "лупни" что ли они и производят тот продукт который требуется покупателю.

А если человек сам себе ставит в приоритеты при покупке такой показатель как - надежность, то он с большой долей вероятности и сам знает ответ на каких авто остановить свой выбор.

По теме;
На 2 литровых моторах ауди (читай фолксваген) поддон ДВС - пластиковый.

А помпа вообще "лютый трэш", мало того что она тоже пластиковая так и приводится в действие маленьким зубчатым ремнем который установлен в районе задней стенки блока цилиндров в районе маховика...это пипец товарищи!

Мой Марк


Это сообщение отредактировал AlSmith - 25 дек 2014 в 19:02

З А E Б А Л О !
Ни один телефон не прожил трех лет... Кроме первой Нокии 1100, которой пользуюсь, пока новый с тачскрином не подберу. Планшетники-хуетники вообще в руках сыпяться, на принтерах HP пластик пальцами ломается.
Когда покупал минивен в обьявах каждая вторая Хонда с убитой трансмиссией, таки да, начиная с 2003 гв. Взял Додж Гранд Караван и, похоже, когда придет конец цепи, буду искать Форанера до 2003 гв.

А была тема на Япе вроде бы, что Иран купил технологию производства Ниссанов модель 1996. Я бы с удовольствием взял ибо даже дизайн классический симпатичнее. Новые японские дизайнеры одноглазые похоже, вырви глаз, а не авто.
Это сообщение отредактировал AlexanderRage - 25 дек 2014 в 18:48

Вот ролик не плохой на тему.

Цитата (AlKoyot @ 25.12.2014 - 15:32)

Полностью согласен. Если бы выпускали полностью аутентичные Мерседесы W124, не задумываясь взял бы себе, даже по цене современной модели.

А я бы пропеллер e34 взял

мне кажется ухудшение качества нескрываемое уже, произошло с 2010 года

Цитата (AlexandrRus @ 25.12.2014 - 18:39)

Правильно, давайте делать надежные машины, служащие по 10 лет, а то и по 20 и по хер, что продажи упадут, люди потеряют работу на заводах. А то видите ли слишком много заводы зарабатывают, а то что эти деньги постоянно вкладываются в разработки - всем похер. Давайте делать надежные вещи, телевизоры, машины, телефоны и прочее, что бы купил и потом завещал после смерти. А то что прогресс моментально остановиться, всем наплевать.

Если бы производили надежные машины - то завлекать нового покупателя нужно было бы техническими новинками, дизайном, характеристиками, повышением надежности еще, и кучей других вещей. Так ведь и было совсем недавно. И Продажи машин обеспечивались только этим, а не их естественной смертью через 7 лет эксплуатации. Как это было в сша, к примеру - за десять лет дизайн автомобиля менялся РАДИКАЛЬНО! И даже если твоя машина не прошла и 10 тысяч км, ты бы всё равно её менял - ведь на таком старье никто не ездит. Но мог ведь и не менять, и ездить под косые взгляды окружающих. А сейчас покупать новую машину НЕОБХОДИМО, по причине быстрого выхода её из строя.

Надежность авто не убьёт прогресс в этой области, а наоборот - сделает его динамичнее. Ведь если у всех надежные авто ,которые не ломаются, то покупателя нудно ПРИВЛЕКАТЬ. И тут без новинок, новых опций, и других фишек не обойтись. Вот вам и прогресс.

Цитата (AlexandrRus @ 25.12.2014 - 18:39)

Правильно, давайте делать надежные машины, служащие по 10 лет, а то и по 20 и по хер, что продажи упадут, люди потеряют работу на заводах. А то видите ли слишком много заводы зарабатывают, а то что эти деньги постоянно вкладываются в разработки - всем похер. Давайте делать надежные вещи, телевизоры, машины, телефоны и прочее, что бы купил и потом завещал после смерти. А то что прогресс моментально остановиться, всем наплевать.

Это не прогресс когда ресурсы используют направо и налево.

Почему в опросе нету "Куплю старое японское ведро" или "куплю старое немецкое ведро".)))

Цитата (stefanchelny @ 25.12.2014 - 15:26)

Производством управляют экономисты и маркетологи.

Вот эта строчка даёт ответ на весь твой пост.

по сему и ездию на шниве и не собираюсь менять её на что-либо, ибо из "современного" особо и выбрать не из чего и дело даже не в цене!

ибо выбираю автомобиль не по рекламным модулям в модных журналах, чего и всем желаю.

Как говорил Кузмич - дураков в России лет на сто припасено... И пока так, то ничего не изменится

мне кажется ухудшение качества двигателей это результат улучшения экологических характеристик. Сейчас почти на все машины ставится турбина, и двигатель работает на предельных для себя режимах, отсюда и большой расход масла и низкий ресурс. Зато это компенсируется низким потреблением топлива и низким содержанием угарных газов в выхлопе

Цитата (Kalmar1 @ 25.12.2014 - 15:48)

Объясните, чем плох форд-фокус? У меня он уже 4 года (ФФ-2,5), автомат, хечбэк, 1,6л. Не кредитный. Брал новый, со всеми скидками меньше 600 тыр, зимний пакет (обогрев стекла, зеркал). Обслуживаюсь раз в год в фирменном сервисе. Замена масла-фильтров около 5 тыр. Ничего не ломается, заводится в любую погоду, стоит на улице ржавчины нет. Страховка ОСАГО - мизер, КАСКО - меньше 30 тыр. Когда покупал его, то по этим деньгам ничего лучше из новых машин не нашел. Движок хоть и не самый бодрый, но распространенный, на Вольво такой же, расход 9,5 по городу, 6 на трассе при 100км/ч. Капот открываю только чтоб жидкость в омыватель залить. Наверное движок не самый шустрый, но ущербным на дороге я себя не чувствую, при обгонах фур на трассе не особо напрягаюсь. И чем он плох? Может ТС придумал что-нибудь лучше? Если да, то где оно? А вообще, уже всем известна тенденция на изготовление одноразовых вещей, это касается не только авто, но и телевизоров, холодильников и всей бытовой техники. Минусят владельцы настоящих Tahoe или автоинженеры?

При грамотной эксплатации любой авто тебе прослужит верой и правдой. А авто хочет везде ручками полазить, блок расточить, форсунки ему тоже не нужны, нафиг экономию топливо, нейтрализаторы, да к чему? в РФ много деревьев. Да и много каких новщевств ему не к чему.
ЗЫ: цепь расчитана при грамотной эксплуатации до 300-350 тыс. км. если не таксист то на 10 лет должно хватить. Нафига тебе больше? Там уже и другие новшества появятся.

после "всяких фиатов" читать перестал, создалось ощущения дибильства статьи, автор недоволен Ауди, но если его развели как лоха, то это не значит, что все вокруг поддаются этому
Это сообщение отредактировал MAZterXP - 25 дек 2014 в 18:55

Покупайте ВАЗ. Стабильное качество.

Цитата (stefanchelny @ 25.12.2014 - 17:45)

Цитата (mrzorg @ 25.12.2014 - 18:42) Вот моя зверушка - свекающих цацок минимум, надёжности - максимум да, инженеры там красавцы и маркетологов видимо прессуют по сортирам

Настолько сильно их прессуют, сто сняли мой Маджести с производства, вместо этого присобачили полностью двигло/выпуск/заднюю подвеску и т.д. к X-MAX -у 250, получили X-MAX 400....
Клепают всё это на заводе MBK во Франции, попутно собирая клон (1:1) по этим же брендом. На фото - т.н. "MOMO Design", кто там писал про понты?
З.Ы. Теперь у меня коллекционный дыр!

Цитата

На 2 литровых моторах ауди (читай фолксваген)

да вашуж машу, на ауди и фольцах РАЗНЫЕ моторы

Чем плох фокус? смешной вопрос. кроме дизайна, тесного салона, рулевой, лобовухи с трещиной по кругу, дешевого пластика, слабого движка, дорогих кузовных запчастей не знаю ничего плохого, но и стоит он не дороже корейцев. В данный момент вообще нет норм авто этого класса, о чем ТС и сказал.
--
Отправлено через ЯП.Мобайл

Это закон рынка. Мы - общество потребителей. Можно сколько угодно пиздеть, но если ты бежишь каждый сезон за новой шмоткой, новым гаджетом, и пр. то о чем тут говорить?! Производитель чутко следит за настроением, и им выгодно выпускать ломучие и одноразовые вещи. Это виток эволюции, к чему приведет хз.