Схема нарисована неправильно, в связи с этим и вводит в заблуждение. И не подписано где одностороннее, а где двустороннее движение. Отсюда не понятно, к чему относится правая нижняя часть дороги. По этой схеме может быть как одинарный, так и двойной перекресток.
Если здесь 1 перекресток - красный должен уступить, если 2 - желтый.
Не-не-не! Тут именно так и говорят! Если, говорят, слева или справа приехал - уступим, если сверху (по схеме) - пусть сам уступает. Как-то так)))
Цитата
Тогда зачем нужна схема движения на перекрестке? Поставил два знака главная/уступи и всё, вопросов больше нет.
Схема? Здесь есть схема? Нет. Рассматриваем конкретную ситуацию с имеющимися знаками. Любые "если бы" могут развернуть ситуацию в другую сторону. У нас схемы нет.
Мне кажется так: главная дорога - горизонтальная. Второстепенная - вертикальная. Но это не важно в этом случае. Оба автомобиля находятся на второстепенной дороге. Один движется прямо, другой поворачивает. Тот, кто движется прямо имеет преимущество. Т.е., красный автомобиль.
Желтый находится не на второстепенной дороге, он находится на перекрестке, но вне пересечений проезжих частей. Знаки "уступи дорогу" влияют только ДО выезда на перекресток. Водитель красного авто не может знать откуда он там появился слева, сверху или справа пошел на разворот и т.к. у него висит знак уступи дорогу он должен уступить.
А теперь лирика. Кажущееся противоречие возникает из-за возможной ситуации, когда жёлтый едет сверху и, как бы должен уступать красному, т.к. поворачивает как на обычном перекрестке с одним пересечением проезжих частей. Но в случае обычного перекрестка, поворачивающий налево не будет выезжать на перекресток под знак Уступи дорогу, он будет стоять на своём въезде и ждать когда 1. не станет никого на главной, 2. проедут встречные. Тут же авто стоит на участке вне пересечения проезжих частей, но в пределах перекрестка, а следовательно автомобиль красного цвета должен руководствоваться знаком уступи дорогу и уступить.
именно так. Вот и картинку про эти 10 м нарисовали
Да картинку то я понимаю, как и направление главной дороги по факту. Я про другое. Сидя за компом, да с кучей времени анализировать легко. В реальной же ситуации я не думаю, что все так очевидно и просто при текущих знаках. Я очень надеюсь на то, что люди попадая в подобные ситуации не занимаются онанизмом рассматривая и угадывая по тыльной стороне окружающие знаки со всех направлений, а ориентируются на знаки предназначенные для их направления и следуют строгим соблюдением ПДД.
держи по поводу правой руки 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
Готов признать, свою неправоту? ) Пруфы есть :) аргументы тоже
ps читай подпись ))
Здесь главная дорога не меняет направление. Прямая главная дорога с пересекающей ее второстепенной. Так что пруф и аргументы мимо. Подпись почитал, но не догнал.)))
Не-не-не! Тут именно так и говорят! Если, говорят, слева или справа приехал - уступим, если сверху (по схеме) - пусть сам уступает. Как-то так)))
Это мне тоже недоступно. Сцена на дороге: - Эй вы там, в синем москвиче, вы откуда выехали? С главной? ОК, тогда вы проезжайте передо мной, а за вами который стоит - передайте, я видел что он со второстепенной за вами встал, его я пропускать не буду!!!
А давайте пойдем дальше в обсуждении кто откуда приехал. Допустим желтый приехал с Москвы, а красный с деревни Зюзюкино. Кто кому должен уступить?
А давайте лучше пойдите ПДД почитайте. Хотя бы п13.1. Не пойму, почему у кого-то возникают сомнения, что знаки приоритета действуют до самого выезда с перекрестка? На месте красного уступил бы желтому в трех случаях. Если желтый движется по дороге слева; если желтый разворачивается с дороги справа; и если я не уверен откуда приехал желтый. Если я однозначно вижу, что желтый приближается к мне с прямого направления и моргает поворотником налево, то я его пропускать не буду.
Так это же пиздец. Представьте, что там очередь выстроилась. И Водилы начинают перекрикиваться в духе "вас здесь не стояло, вы со второстепенной сюда приехали!"
Этот случай как раз третий - я не уверен откуда едет желтый. Про уверенность и однозначность непропускания желтого я и имел в виду отсутствие трафика.
Новедь уверенность и однозначность должна быть всегда. Вы не обязаны отслеживать кто с какой дороги перестраивался, важен только результат - где он оказался в момент когда ваши траектории пересекаются. И кто кого пропускает при этом.
При приличном трафике лучше перебдеть, так ведь? За машинами на главной можно же не уследить, кто там втирается со второстепенной, нарушая 13.2 кстати. То есть по идее не должно при трафике там желтого быть, но по практике ведь все равно влезет кто-нибудь.
Что тут думать. Желтый имеет приоритет. Так как правило правой руки располагается на перекрестки без знаков. Так же как и круговое движение))
Круговое движение уже года два как изменили, теперь официально всегда и везде, где нет знаков, круг главный.
ДА ЛАДНО! Неужели вот прямо "где нет знаков"? Покажите в ПДД! По факту, НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЛОСЬ!!! Если нет знаков, то круг - второстепенный. Перед главным кругом должен висеть соответствующий знак 8.13, а по кругу - 2.1. Более того, перед кругом еще вещается 2.2, если была главная. Ну и 4.3, конечно )
Цитирую (это ровно изменения в ПДД):
Цитата
13.9. ... В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.
Так что будьте внимательны и не попадайте в ДТП.
Это сообщение отредактировал ipv4 - 20 мая 2015 в 16:11
Не-не-не! Тут именно так и говорят! Если, говорят, слева или справа приехал - уступим, если сверху (по схеме) - пусть сам уступает. Как-то так)))
Это мне тоже недоступно. Сцена на дороге: - Эй вы там, в синем москвиче, вы откуда выехали? С главной? ОК, тогда вы проезжайте передо мной, а за вами который стоит - передайте, я видел что он со второстепенной за вами встал, его я пропускать не буду!!!
Здесь главная дорога не меняет направление. Прямая главная дорога с пересекающей ее второстепенной. Так что пруф и аргументы мимо. Подпись почитал, но не догнал.)))
Ты мне про картинку где жёлтый и зелёный на знаке нарисованы были? я уже запутался с ораторами ))))
Ключевая фраза здесь: в данный момент желтый красный находятся на равнозначной дороге
Но у красного знак "Уступи дорогу" на который вы предлагаете ему насрать?
Вы русский или как? Вы понимаете, что знак "уступи дорогу" означает уступить только тем, кто едет по главной? Если направление главной не обозначено дополнительным знаком то главной является дорога, которая проходит перпендикулярно. И похрену на каком перекрёстке этот знак стоит, хоть на Х-образном, хоть на Т-образном, хоть посреди поля. Теперь я начинаю понимать почему изредка некоторые бараны и курицы на светофоре, когда загорится зелёный, почему-то ждут когда я налево проеду когда сами едут прямо. Они видят знак "уступи дорогу" и рассуждают как вы.
Это сообщение отредактировал zyablic - 20 мая 2015 в 16:14
А теперь лирика. Кажущееся противоречие возникает из-за возможной ситуации, когда жёлтый едет сверху и, как бы должен уступать красному, т.к. поворачивает как на обычном перекрестке с одним пересечением проезжих частей. Но в случае обычного перекрестка, поворачивающий налево не будет выезжать на перекресток под знак Уступи дорогу, он будет стоять на своём въезде и ждать когда 1. не станет никого на главной, 2. проедут встречные. Тут же авто стоит на участке вне пересечения проезжих частей, но в пределах перекрестка, а следовательно автомобиль красного цвета должен руководствоваться знаком уступи дорогу и уступить.
Выдержками из ПДД это можно подкрепить? А то я тоже могу многое от себя рассказать Это сообщение отредактировал ParboiL - 20 мая 2015 в 16:13
Мдя, перекресточек мерзкий, но ИМХО красный должен уступать всем. У него знак до перекрестка.
Кто то минусует.. Он не знает какие знаки приоритета с других сторон! У него один знак - уступить всем и всё! Просто представьте что вы впервые в жизни подъехали с этой стороны! а с других сроду не подъезжали.
Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 20 мая 2015 в 16:14
Развернем ситуацию на 180 градусов для понимания и надеюсь примирения. Ты водитель желтого автомобиля и двигаешься на данном перекрестке впервые по ул.Комарова на встречу красному автомобилю. Все, что ты видишь - знак уступи дорогу. Волей судьбы не слева не справа никого нет, ты убедился, что никому не помешаешь и продолжаешь ехать прямо. Переезжая рельсы ты видишь как навстречу тебе подъезжает красный автомобиль который собирается проехать прямо. Тебе же при этом нужно налево. Твои действия при условии данного перекрестка, знаков и знаний в ПДД? Заранее спасибо!
Я посмотрю направо (увижу знак главная) Посмотрю налево - увижу кирпич. Пойму, что главная извивается зигзагом и проехав знак уступи дорогу(и уступив всем) я сам попадаю на небольшой (метров 10) участок, но ужа главной дороги. Дальше эти 10 м. я двигаюсь по главной и пользуюсь преимуществом.
Вот так реально проезжая по перекрестку вы смотрите направо и налево и по задней стороне знака определяете что это за знак? Рентгеновское зрение у вас однако, а не правильнее ли будет ориентироваться по знакам которые повесили для вас и не гадать что там висит справа и слева?
Добавлено в 16:14
Цитата (ПРИМа25 @ 20.05.2015 - 16:13)
Цитата (ПРИМа25 @ 20.05.2015 - 23:02)
Мдя, перекресточек мерзкий, но ИМХО красный должен уступать всем. У него знак до перекрестка.
Кто то минусует.. Он не знает какие знаки приоритета с других сторон! У него один знак - уступить всем и всё!
Уступи всем и все блеать, где вы это находите? Почитайте как называется знак и кому он предписывает уступать и не придумывайте новое определение знака
Короче мне надоело спорить. ТС, отправь запрос в ГИБДД и выложи новым топиком, мол помните такую тему? А я вот узнала всё)))
Это сообщение отредактировал Kubakh - 20 мая 2015 в 16:15
Вот так реально проезжая по перекрестку вы смотрите направо и налево и по задней стороне знака определяете что это за знак? Рентгеновское зрение у вас однако, а не правильнее ли будет ориентироваться по знакам которые повесили для вас и не гадать что там висит справа и слева?
Сейчас тебе расскажут, что это все логично и просто. И главное, хватает времени на ходу пересекая перекресток (самое аварийноопасное место) смотреть по сторонам, молниеносно анализировать и строить в голове карту направления главной дороги. Ах да, еще и за дорогой нужно следить, за пешиками и другими ТС. Вспоминается терминатор и бегущие буковки на красном фоне. Сара Конор -
Ключевая фраза здесь: в данный момент желтый красный находятся на равнозначной дороге
Но у красного знак "Уступи дорогу" на который вы предлагаете ему насрать?
Вы русский или как? Вы понимаете, что знак "уступи дорогу" означает уступить только тем, кто едет по главной? Если направление главной не обозначено дополнительным знаком то главной является дорога, которая проходит перпендикулярно.
В ПДД еще подробней: не едет а приближается по главной. Это для тех, кому похуй откуда желтый приехал.
Это сообщение отредактировал Свояк - 20 мая 2015 в 16:18
diver80 Знак называется "Уступить дорогу". Я например впервые подъезжаю сюда и не знаю где главная - я вижу знак "Уступить" и считаю что уступаю повороту с "главной" и что тут не так?
Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 20 мая 2015 в 16:19
Знак называется "Уступить дорогу". Я например впервые подъезжаю сюда и не знаю где главная - я вижу знак "Уступить" и считаю что уступаю повороту с "главной" и что тут не так?
Все нормально! Лучше так трактовать ПДД, чем когда наоборот. Перестраховка еще никому не мешала. Ну разве, что просигналят сзади и то - изредка
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com