«КАМАЗ» постоянно побеждает на «Дакаре». Почему?

На мировом рынке когда победы будут?

Цитата (chavotac @ 31.01.2017 - 12:07)

Но вот хотя бы легкая промыщленность может существовать в нашей стране?Когда мы вместо "найков,адидасов" и пр. лйблов на одежде наших спортсменов увидим ярлыки с надписями:Большевичка,Скороход?"Ну ведь эти "найки" являются спонсорами,т.к. они популярные компании,и денег дохуя на рекламу".Что мешает стать "мировым брендом"?Умение или неумение шить одежду,обувь?Это так сложно,или это все политика,и известные бренды имеют влияние на политиков?

Тогда, когда будут соответствующая экономическая ситуация будет. Плюс тогда, когда ты(и твои друзья, родные и близкие) согласятся работать на этих заводах и фабриках, получая зарплату ниже, чем среднестатистический китаец(чтоб себестоимость нашего продукта была ниже китайского)...

Постоянно побеждает...ну наверно потому что от Камаза там только эмблема :))

ataman102
Да я не про серийные машины говорю.
Там ежу понятно, что 30% сделано в Китае под разным предлогом.

Я про гоночные команды.

Я в предыдущем сообщении уже сказал, что допускаю ситуацию, когда блоки разрабатывают сторонние производители, а в командах они допиливаются до необходимых параметров.

Электроника с датчиками были введены для того, чтобы исключить стороннее изменение параметров работы машин и снизить затраты на электронику для небогатых команд.
Та же херня про шины.
Та же ситуация в МотоГП: общие блоки управления движками.

При этом технологии создания шасси и моторов остаются в пределах завода-производителя. От этого есть реальный профит.

Это сообщение отредактировал cosmo - 31 янв. 2017 г. в 12:43

Цитата (cosmo @ 31.01.2017 - 11:48)

У мерседеса есть ателье АМГ и Брабус.

Да, кстати, Brabus GmbH никакого отношения к Daimler AG не имеет.
Является крупнейшим в мире независимым тюнинговым ателье, которое, между прочим, зарегистрировано также, как самостоятельный производитель автомобилей.

Цитата (cosmo @ 31.01.2017 - 12:41)

ataman102 Да я не про серийные машины говорю. Там ежу понятно, что 30% сделано в Китае под разным предлогом. Я про гоночные команды. Я в предыдущем сообщении уже сказал, что допускаю ситуацию, когда блоки разрабатывают сторонние производители, а в командах они допиливаются до необходимых параметров. Электроника с датчиками были введены для того, чтобы исключить стороннее изменение параметров работы машин и снизить затраты на электронику для небогатых команд. Та же херня про шины. Та же ситуация в МотоГП: общие блоки управления движками.

А в камазе они типа купили на стороне, прибили гайки на болты и поехали побеждать?

Цитата (cosmo @ 31.01.2017 - 12:27)

Цитата (EvilPirate @ 31.01.2017 - 12:21) Цитата (Гуноп @ 31.01.2017 - 11:42) Так чего же нам стесняться, что Камазы побеждают в своём классе? Феррари ведь не стесняется. Ты не понял. Мы, блджад, не можем побеждать. А если побеждаем, то у нас начинка Камаза иностранного образца и форма, етить ее мать, адидас, и вообще как мы чего-то побеждаем, когда "полимеры просрали". Не порядок. Задолбало чес слово. Носятся со своими мерседесами в формуле. У нас, видите ли, из спорт Камазов в серийку ничего не идет. А с мерса Ц класса из ДТМ идет чтоли, блджад? Что у Вас с пониманием русского языка? Я обсуждаю утверждение, что в "КАМАЗе от КАМАЗа только значок" Если в мерсе ДТМ нет ничего от серийной Цешки, но сам кузов, шасси, мотор и коробас - производства Мерседеса и АМГ. Это из ЗАВОДСКИЕ разработки. Абсолютно срать, попадет ли что-то из них на серийную машину или нет. Все разработки местные и развивают таланты местных инженеров. От такого участия в гонках есть реальный выхлоп в развитии гоночных технологий команды. При наличии машины, собранной полностью из чужих запчастей, развивается производство в других странах.

Тебе выше написали про коробку цешки ДТМ, учи матчасть.

«КАМАЗ» постоянно побеждает на «Дакаре». Почему?
Да потому, что это не КАМАЗ. От камаза там одно название.

там ничего от камаза, кроме лобового стекла, нет.
С таким вливанием бабок, я там и на тракторе беларусь, с тем же смыслом поучавствовать смогу)

Цитата (ataman102 @ 31.01.2017 - 12:43)

Цитата (cosmo @ 31.01.2017 - 11:48) У мерседеса есть ателье АМГ и Брабус. Да, кстати, Brabus GmbH никакого отношения к Daimler AG не имеет. Является крупнейшим в мире независимым тюнинговым ателье, которое, между прочим, зарегистрировано также, как самостоятельный производитель автомобилей.

Какой профит Брабусу от разглашения технологий Мерса, если это их буханка хлеба?

А дебиламу-шпалометаму обязательно надо писать предварительно - "сарказм" Сидите и дальше унылымий и в говне

Это сообщение отредактировал segagames - 31 янв. 2017 г. в 12:55

Цитата (inncourt @ 31.01.2017 - 12:46)

там ничего от камаза, кроме лобового стекла, нет. С таким вливанием бабок, я там и на тракторе беларусь, с тем же смыслом поучавствовать смогу)

Каким вливанием бабла? 10 млн - это, по-сути, копейки для данного вида спорта. Посмотри для сравнения какие суммы вливаются в авто/мото команды.

Цитата (Westtt @ 31.01.2017 - 12:43)

Цитата (cosmo @ 31.01.2017 - 12:41) ataman102 Да я не про серийные машины говорю. Там ежу понятно, что 30% сделано в Китае под разным предлогом. Я про гоночные команды. Я в предыдущем сообщении уже сказал, что допускаю ситуацию, когда блоки разрабатывают сторонние производители, а в командах они допиливаются до необходимых параметров. Электроника с датчиками были введены для того, чтобы исключить стороннее изменение параметров работы машин и снизить затраты на электронику для небогатых команд. Та же херня про шины. Та же ситуация в МотоГП: общие блоки управления движками. А в камазе они типа купили на стороне, прибили гайки на болты и поехали побеждать?

Ни одну из наработок команды КАМАЗ-Мастер нельзя будет в последующем применить на обычном КАМАЗе.
И деньги на закуп запчастей могли бы оставаться в пределах России.

Цитата (cosmo @ 31.01.2017 - 12:46)

Цитата (ataman102 @ 31.01.2017 - 12:43) Цитата (cosmo @ 31.01.2017 - 11:48) У мерседеса есть ателье АМГ и Брабус. Да, кстати, Brabus GmbH никакого отношения к Daimler AG не имеет. Является крупнейшим в мире независимым тюнинговым ателье, которое, между прочим, зарегистрировано также, как самостоятельный производитель автомобилей. Какой профит Брабусу от разглашения технологий Мерса, если это их буханка хлеба?

А причем разглашение технологий? Речь ведь была про разработку и сборку узлов и агрегатов, а не про разглашение. Ты писал, что брабус - это мерседес, тебя поправили, а ты про какое-то разглашение.

Цитата (cosmo @ 31.01.2017 - 12:41)

ataman102 Да я не про серийные машины говорю. Там ежу понятно, что 30% сделано в Китае под разным предлогом. Я про гоночные команды. Я в предыдущем сообщении уже сказал, что допускаю ситуацию, когда блоки разрабатывают сторонние производители, а в командах они допиливаются до необходимых параметров. Электроника с датчиками были введены для того, чтобы исключить стороннее изменение параметров работы машин и снизить затраты на электронику для небогатых команд. Та же херня про шины. Та же ситуация в МотоГП: общие блоки управления движками. При этом технологии создания шасси и моторов остаются в пределах завода-производителя. От этого есть реальный профит.

Ничего в блоках не допиливается.
Черным по белому написано:
8.2.1 Все компоненты двигателя и коробки передач,включая сцепление, дифференциал и связанные актуаторы должны управляться
унифицированным электронным Блоком управления (ECU), поставщик которогоопределяется FIA.
ECU может использоваться только с программным обеспечением,
одобренным FIA, и должен быть связан с системой управления способом, указанным FIA.
Что непонятно?

Это сообщение отредактировал ataman102 - 31 янв. 2017 г. в 12:51

Цитата (EvilPirate @ 31.01.2017 - 12:48)

Цитата (inncourt @ 31.01.2017 - 12:46) там ничего от камаза, кроме лобового стекла, нет. С таким вливанием бабок, я там и на тракторе беларусь, с тем же смыслом поучавствовать смогу) Каким вливанием бабла? 10 млн - это, по-сути, копейки для данного вида спорта. Посмотри для сравнения какие суммы вливаются в авто/мото команды.

Ну он видимо считает что это цена одного камаза. Причём просто камаза. Ну в понятие бюджет не укладывается у некоторых перевозку на другой континент, камазик там не один а штук 8, обслуживающий персонал и т.д. и т.п.

Цитата (cosmo @ 31.01.2017 - 12:49)

Цитата (Westtt @ 31.01.2017 - 12:43) Цитата (cosmo @ 31.01.2017 - 12:41) ataman102 Да я не про серийные машины говорю. Там ежу понятно, что 30% сделано в Китае под разным предлогом. Я про гоночные команды. Я в предыдущем сообщении уже сказал, что допускаю ситуацию, когда блоки разрабатывают сторонние производители, а в командах они допиливаются до необходимых параметров. Электроника с датчиками были введены для того, чтобы исключить стороннее изменение параметров работы машин и снизить затраты на электронику для небогатых команд. Та же херня про шины. Та же ситуация в МотоГП: общие блоки управления движками. А в камазе они типа купили на стороне, прибили гайки на болты и поехали побеждать? Ни одну из наработок команды КАМАЗ-Мастер нельзя будет в последующем применить на обычном КАМАЗе. И деньги на закуп запчастей могли бы оставаться в пределах России.

Ты регламент Дакара читал? У нас нет производителей подходящих под регламент, а делать с нуля заводы для Дакара не выгодно. Объемы не те. Плюс регламент меняют постоянно и как хотят. Ты просто не угадаешь.

Это просто не тот КАМАЗ, про который байка такая ходит.

КАМАЗист: кто сказал, что КАМАЗ не скоростная машина? Как подъём - я впереди всей колонны!

Цитата (ataman102 @ 31.01.2017 - 12:50)

Цитата (cosmo @ 31.01.2017 - 12:41) ataman102 Да я не про серийные машины говорю. Там ежу понятно, что 30% сделано в Китае под разным предлогом. Я про гоночные команды. Я в предыдущем сообщении уже сказал, что допускаю ситуацию, когда блоки разрабатывают сторонние производители, а в командах они допиливаются до необходимых параметров. Электроника с датчиками были введены для того, чтобы исключить стороннее изменение параметров работы машин и снизить затраты на электронику для небогатых команд. Та же херня про шины. Та же ситуация в МотоГП: общие блоки управления движками. При этом технологии создания шасси и моторов остаются в пределах завода-производителя. От этого есть реальный профит. Ничего в блоках не допиливается. Черным по белому написано: 8.2.1 Все компоненты двигателя и коробки передач,включая сцепление, дифференциал и связанные актуаторы должны управляться унифицированным электронным Блоком управления (ECU), поставщик которогоопределяется FIA. ECU может использоваться только с программным обеспечением, одобренным FIA, и должен быть связан с системой управления способом, указанным FIA. Что непонятно?

Так способ управления должен быть "ОДОБРЕН ФИА". Они программы пишут сами под управление движками. Согласовывая схемы управления в ФИА.
Блять, руль Феррари нельзя переставить на Мерседес и заставить его выполнять все функции. Это местные разработки команд. Блоки электроники и датчики - общие.

Цитата (cosmo @ 31.01.2017 - 12:49)

Цитата (Westtt @ 31.01.2017 - 12:43) Цитата (cosmo @ 31.01.2017 - 12:41) ataman102 Да я не про серийные машины говорю. Там ежу понятно, что 30% сделано в Китае под разным предлогом. Я про гоночные команды. Я в предыдущем сообщении уже сказал, что допускаю ситуацию, когда блоки разрабатывают сторонние производители, а в командах они допиливаются до необходимых параметров. Электроника с датчиками были введены для того, чтобы исключить стороннее изменение параметров работы машин и снизить затраты на электронику для небогатых команд. Та же херня про шины. Та же ситуация в МотоГП: общие блоки управления движками. А в камазе они типа купили на стороне, прибили гайки на болты и поехали побеждать? Ни одну из наработок команды КАМАЗ-Мастер нельзя будет в последующем применить на обычном КАМАЗе. И деньги на закуп запчастей могли бы оставаться в пределах России.

А ты хочешь увидеть в продаже камаз подобный дакаравскому? И кто будет переплачивать деньги за сверх избыточные ресурсы узлов?

А вообще, с чего ты взял что идеи не уходят на главный завод?

Это сообщение отредактировал Westtt - 31 янв. 2017 г. в 12:59

А вы не знали?
Допинг наверное :)))))))))))))))))

Цитата (Westtt @ 31.01.2017 - 12:58)

Цитата (cosmo @ 31.01.2017 - 12:49) Цитата (Westtt @ 31.01.2017 - 12:43) Цитата (cosmo @ 31.01.2017 - 12:41) ataman102 Да я не про серийные машины говорю. Там ежу понятно, что 30% сделано в Китае под разным предлогом. Я про гоночные команды. Я в предыдущем сообщении уже сказал, что допускаю ситуацию, когда блоки разрабатывают сторонние производители, а в командах они допиливаются до необходимых параметров. Электроника с датчиками были введены для того, чтобы исключить стороннее изменение параметров работы машин и снизить затраты на электронику для небогатых команд. Та же херня про шины. Та же ситуация в МотоГП: общие блоки управления движками. А в камазе они типа купили на стороне, прибили гайки на болты и поехали побеждать? Ни одну из наработок команды КАМАЗ-Мастер нельзя будет в последующем применить на обычном КАМАЗе. И деньги на закуп запчастей могли бы оставаться в пределах России. А ты хочешь увидеть в продаже камаз подобный дакаравскому? И кто будет переплачивать деньги за сверх избыточные ресурсы узлов? А вообще, с чего ты взял что идеи не уходят на главный завод?

Когда движок был КАМАЗа, то конечно уходили.
100% были заказы на доработки поршневой, впуска и выпуска.
А с мотором Либхер никому эта инфа не нужна.

Да блин... Как то вы все однобоко рассматриваете...
"Дакар" - это супер приключение, один из крупнейших марафонов. Как много гонщиков и команд выступают там ради участия, не говоря уже о том как много участвует ради победы? Да все - поголовно.
У большинства участников единственное желание это добраться до финиша))
Возьмите например наших участников в зачете мото: Анастасия Нифонтова и Александр Иванютин. Вот это сила духа блеадь.
Маганов Равиль на ЮТВ - первый "дакар" и бронзовый бидуин.
Карякин на рапторе(который модернизировал сам) - сколько всего нужно было испытать, чтобы дойти до такого триумфа. А это стопудово триумф.
Шикотаров на тойоте - хоть не призовое место но добрался до финиша. А это уже победа.
Команда КамАЗа - это суперпрофессионалы своего дела - и я горд за то что у нас есть такая команда, и очень рад что есть спонсоры которые дают возможность доказывать это снова и снова. И срать на то сколько это стоит денег.

Какие наработки перетекли к гражданским и военным машинам писать не буду, уже писали выше.
Думаю ни у кого нет сомнений, что если бы не престиж нашей команды не было бы у нас марафона "Шелковый путь". Который становится интереснее чем "Дакар".

Это сообщение отредактировал Broos - 31 янв. 2017 г. в 13:03

Цитата (cosmo @ 31.01.2017 - 13:01)

Цитата (Westtt @ 31.01.2017 - 12:58) Цитата (cosmo @ 31.01.2017 - 12:49) Цитата (Westtt @ 31.01.2017 - 12:43) Цитата (cosmo @ 31.01.2017 - 12:41) ataman102 Да я не про серийные машины говорю. Там ежу понятно, что 30% сделано в Китае под разным предлогом. Я про гоночные команды. Я в предыдущем сообщении уже сказал, что допускаю ситуацию, когда блоки разрабатывают сторонние производители, а в командах они допиливаются до необходимых параметров. Электроника с датчиками были введены для того, чтобы исключить стороннее изменение параметров работы машин и снизить затраты на электронику для небогатых команд. Та же херня про шины. Та же ситуация в МотоГП: общие блоки управления движками. А в камазе они типа купили на стороне, прибили гайки на болты и поехали побеждать? Ни одну из наработок команды КАМАЗ-Мастер нельзя будет в последующем применить на обычном КАМАЗе. И деньги на закуп запчастей могли бы оставаться в пределах России. А ты хочешь увидеть в продаже камаз подобный дакаравскому? И кто будет переплачивать деньги за сверх избыточные ресурсы узлов? А вообще, с чего ты взял что идеи не уходят на главный завод? Когда движок был КАМАЗа, то конечно уходили. 100% были заказы на доработки поршневой, впуска и выпуска. А с мотором Либхер никому эта инфа не нужна.

Витают слухи, что камазы на либхерах будут ездить. Серийные. Скорее всего по той же схеме. Блоки либхер, начинка своя.

Выпуск и впуск на гоночной и гражданской машинах просто кардинально не совместимы. Поршневая туда же. Режим работы двигателя совсем не сопоставимы. От ЯМЗ отказались из-за термической деформации блока.

Это сообщение отредактировал Westtt - 31 янв. 2017 г. в 13:05

Цитата (cosmo @ 31.01.2017 - 12:27)

Я обсуждаю утверждение, что в "КАМАЗе от КАМАЗа только значок" Если в мерсе ДТМ нет ничего от серийной Цешки, но сам кузов, шасси, мотор и коробас - производства Мерседеса и АМГ. Это из ЗАВОДСКИЕ разработки.

cosmo

Mercedes-Benz AMG C63
Двигло - мерседес
трансмиссия - Hewland
тормоза - AP Racing
И где