Спорный момент в ПДД

Сначала думал что красный, потом что оба ну и в итоге пришёл к выводу что синий. Представьте что главная прямая(без поворота) а второстепенка к ней примыкает, тогда получается чт синий подрезает красного
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (romuald29 @ 18.02.2024 - 21:33)

Цитата (Zahas @ 18.02.2024 - 21:30) Цитата (romuald29 @ 18.02.2024 - 21:24) я - да легко. Поздравляю, теорию ПДД ты не сдашь непереживай, сам сдал уже 2 раза. в 1998 и году в 2016. Стаж сам посчитаешь?

Два раза почему сдавал?Лишали?

Цитата (ШураОсечкин @ 18.02.2024 - 21:55)

Сам же выделил -перед поворотом направо или налево

Ну и? Коль ВК считает, что съезд с дороги является поворотом, то и съезд с нее будет осуществляться перед поворотом. Никакого противоречия.

Цитата (НекийПэш @ 18.02.2024 - 22:40)

До чего ж ты душный! Да, на твоей рисованной картинке красный едет прямо и прав. Давай, жги уже.

Ваш посыл, вполне понятен, просто люди видя такую ситуацию, привыкли видеть на дорогах дополнительные знаки, таблички и разметку и в этой связи и топят за красного. Вы же исходите из конкретной картинки. Так вот, скажу так, Вы тоже не совсем правы и водитель красного сможет вывести на "обоюдку", через ВС РФ.
Поясню. Ввиду того, что ДАННАЯ картинка не имеет знака одностороннего движения за перекрестком, мы обязаны считать эту дорогу, как дорогу с двухсторонним движением, соответственно, водитель синего автомобиля(как Вы говорите, двигаясь не меняя направления и не совершая маневров) на выезде с перекрестка попадает на полосу встречного движения, что не допустимо и является нарушением ПДД. Единственный законный способ проехать этот перекресток по ИМЕННО ЭТОЙ картинке, для синего автомобиля, это заблаговременно занять правую полосу, чтоб после перекрестка не оказаться на встречке.
Почему Вы и остальные топящие за синий авто, считаете беспрекословным правом синего авто двигаться прямо на встречную полосу???
Согласно недавнего постановления ВС РФ, нарушающий ПДД, лишается любого преимущества.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Richandroff @ 18.02.2024 - 23:00)

Сначала думал что красный, потом что оба ну и в итоге пришёл к выводу что синий. Представьте что главная прямая(без поворота) а второстепенка к ней примыкает, тогда получается чт синий подрезает красного

а почему надо представлять что главная прямая? движение прямо разрешено с любой полосы, когда главная будет прямо, тогда на неё и можно будет ехать со всех полос. В нашем случае прямо второстепенная


Менять условия задачи это как сказать а представьте что светофор не красный, а зелёный и подводить под один и тот же ответ.
Разве непонятно что правила зависят от той конфигурации, которая есть, а не от той, которую придумаешь
Это сообщение отредактировал mischanya73 - 18 фев 2024 в 23:10

Цитата (Richandroff @ 18.02.2024 - 23:00)

Сначала думал что красный, потом что оба ну и в итоге пришёл к выводу что синий. Представьте что главная прямая(без поворота) а второстепенка к ней примыкает, тогда получается чт синий подрезает красного

а представь, что красный на взлётке и его самолёт сбил

Цитата (Severskiy @ 17.02.2024 - 11:41)

Этот ответ заминусили, но именно он правильный и Шумский объясняет почему. Шпальщикам рекомендую не торопиться. Иначе в ДТП по этой схеме вас ждет глубокое разочарование.

Эх, двигаться по любой полосе я могу находясь на главной дороге, как бы она не поворачивала. При съезде с главной на второстепенную я не должен мешать другим участникам движения находящимся на главной дороге.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Richandroff @ 18.02.2024 - 23:00)

Сначала думал что красный, потом что оба ну и в итоге пришёл к выводу что синий. Представьте что главная прямая(без поворота) а второстепенка к ней примыкает, тогда получается чт синий подрезает красного

Что значит представьте? У тебя блять на знаке нарисовано где поворот, нихуя там представлять не нужно, нужмно всего навсего понимать различия между прямой линией и не прямой, по сути для этого просто достаточно быть не идиотом.

Цитата (Be3yN4uk @ 18.02.2024 - 23:07)

Цитата (НекийПэш @ 18.02.2024 - 22:40) До чего ж ты душный! Да, на твоей рисованной картинке красный едет прямо и прав. Давай, жги уже. Ваш посыл, вполне понятен, просто люди видя такую ситуацию, привыкли видеть на дорогах дополнительные знаки, таблички и разметку и в этой связи и топят за красного. Вы же исходите из конкретной картинки. Так вот, скажу так, Вы тоже не совсем правы и водитель красного сможет вывести на "обоюдку", через ВС РФ. Поясню. Ввиду того, что ДАННАЯ картинка не имеет знака одностороннего движения за перекрестком, мы обязаны считать эту дорогу, как дорогу с двухсторонним движением, соответственно, водитель синего автомобиля(как Вы говорите, двигаясь не меняя направления и не совершая маневров) на выезде с перекрестка попадает на полосу встречного движения, что не допустимо и является нарушением ПДД. Единственный законный способ проехать этот перекресток по ИМЕННО ЭТОЙ картинке, для синего автомобиля, это заблаговременно занять правую полосу, чтоб после перекрестка не оказаться на встречке. Почему Вы и остальные топящие за синий авто, считаете беспрекословным правом синего авто двигаться прямо на встречную полосу??? Согласно недавнего постановления ВС РФ, нарушающий ПДД, лишается любого преимущества.

Всё, что Вы говорите, будет справедливо в единственном случае: если ДТП произойдет ЗА перекрестком, на полосе встречного движения второстепенной дороги.
Мы же обсуждаем более ранний момент: возможное ДТП НА перекрестке между красным и синим.

Понимаете разницу?

Цитата (Be3yN4uk @ 18.02.2024 - 23:07)

Цитата (НекийПэш @ 18.02.2024 - 22:40) До чего ж ты душный! Да, на твоей рисованной картинке красный едет прямо и прав. Давай, жги уже. Ваш посыл, вполне понятен, просто люди видя такую ситуацию, привыкли видеть на дорогах дополнительные знаки, таблички и разметку и в этой связи и топят за красного. Вы же исходите из конкретной картинки. Так вот, скажу так, Вы тоже не совсем правы и водитель красного сможет вывести на "обоюдку", через ВС РФ. Поясню. Ввиду того, что ДАННАЯ картинка не имеет знака одностороннего движения за перекрестком, мы обязаны считать эту дорогу, как дорогу с двухсторонним движением, соответственно, водитель синего автомобиля(как Вы говорите, двигаясь не меняя направления и не совершая маневров) на выезде с перекрестка попадает на полосу встречного движения, что не допустимо и является нарушением ПДД. Единственный законный способ проехать этот перекресток по ИМЕННО ЭТОЙ картинке, для синего автомобиля, это заблаговременно занять правую полосу, чтоб после перекрестка не оказаться на встречке. Почему Вы и остальные топящие за синий авто, считаете беспрекословным правом синего авто двигаться прямо на встречную полосу??? Согласно недавнего постановления ВС РФ, нарушающий ПДД, лишается любого преимущества.

ключевое в постановлении ВС РФ НАРУШАЮЩИЙ, а не нарушивший в будущем, нарушит синий пдд или нет установить будет невозможно
У синего есть возможность до выезда с перекрёстка перестроиться в первую полосу, даже в момент дтп такая возможность у синего останется.
И притянуть синего за то что он могу нарушить не получится.
Мог нарушить не равно нарушил.
Синему пдд не запрещают перестроиться в первую полосу в последний момент, никакой пункт пдд не обязывает его это делать заранее

Цитата (Alekslug @ 18.02.2024 - 23:10)

Цитата (Severskiy @ 17.02.2024 - 11:41) Этот ответ заминусили, но именно он правильный и Шумский объясняет почему. Шпальщикам рекомендую не торопиться. Иначе в ДТП по этой схеме вас ждет глубокое разочарование. Эх, двигаться по любой полосе я могу находясь на главной дороге, как бы она не поворачивала. При съезде с главной на второстепенную я не должен мешать другим участникам движения находящимся на главной дороге.

цитату из пдд можно?

съезжаешь с перекрёстка и в одном и в другом случае на дорогу не имеющую какого либо приоритета между собой

Цитата

ключевое в постановлении ВС РФ НАРУШАЮЩИЙ, а не нарушивший в будущем, нарушит синий пдд или нет установить будет невозможно У синего есть возможность до выезда с перекрёстка перестроиться в первую полосу, даже в момент дтп такая возможность у синего останется. И притянуть синего за то что он могу нарушить не получится. Мог нарушить не равно нарушил. Синему пдд не запрещают перестроиться в первую полосу в последний момент, никакой пункт пдд не обязывает его это делать заранее

Не соглашусь, т.к. мы рассматриваем, КОНКРЕТНУЮ картинку, на которой четко показана траектория синего авто, а додумывать, что он в последний момент и бла-бла, я считаю не уместно.
Синий, как и красный - нарушают ПДД, отсюда вывод- обоюдная вина.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Akela76 @ 18.02.2024 - 23:17)

Всё, что Вы говорите, будет справедливо в единственном случае: если ДТП произойдет ЗА перекрестком, на полосе встречного движения второстепенной дороги. Мы же обсуждаем более ранний момент: возможное ДТП НА перекрестке между красным и синим. Понимаете разницу?

Разницу понимаю, но мы исходим из данных на картинке, на которой указаны траектории движения авто... Синий едет на встречку, т.е. нарушает как и красный. Уберите траектории и поворотник у красного и будет совсем другой срач...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (romuald29 @ 18.02.2024 - 22:31)

Цитата (VladddV @ 18.02.2024 - 22:29) Цитата (romuald29 @ 18.02.2024 - 20:51) Цитата (mischanya73 @ 18.02.2024 - 20:47) Цитата (romuald29 @ 18.02.2024 - 20:42) Цитата (John775963 @ 18.02.2024 - 20:37) Цитата (drunik23 @ 18.02.2024 - 20:31) Цитата (Souvenire @ 17.02.2024 - 11:35) Ебать, какой спорный момент. Поворот только с крайней полосы, вот и весь спор. Кем разжевано? Какой поворот? Главное может быть и кривой, но от этого она не перестаёт быть главной! А вот для съезда с главной нужно занять крайнее положение! А блогер этот идиот, учит людей не правильно! Вы когда едете по перекрестку с круговым движением, тоже поворачиваете! И красный, и синий находятся на главной дороге. Синий не съезжает с дороги. Синий продолжает прямолинейное движение по дороге. Это дорога, после Перекрёстка, меняет статус с главной на второстепенную. . В смысле синий не съезжает? А как он на второстепенной появляется? представляешь, просто едет прямо по своей полосе пагадади. полосы продольны дороге. дорога поворачивает налево. её полосы должны быть продольны дороге. Верно? "главная дорога", это не физическое свойство дороги, это инструмент определения очерёдности проезда перекрёстка. То есть, эта штука никуда за дорогой не тянется и не поворачивает вместе с ней. вы про химию забыли вспомнить.

Да химия здесь не при чем. А вот такое понятие как категория дороги, целиком зависит от физических параметров и определяет статус дороги на всём протяжении.

Цитата (Richandroff @ 18.02.2024 - 23:00)

Сначала думал что красный, потом что оба ну и в итоге пришёл к выводу что синий. Представьте что главная прямая(без поворота) а второстепенка к ней примыкает, тогда получается чт синий подрезает красного

Ты говоря простым языком предлагаешь убрать перекресток и заменить его на примыкание второстепенной дороги.

Цитата (Be3yN4uk @ 18.02.2024 - 23:24)

Цитата ключевое в постановлении ВС РФ НАРУШАЮЩИЙ, а не нарушивший в будущем, нарушит синий пдд или нет установить будет невозможно У синего есть возможность до выезда с перекрёстка перестроиться в первую полосу, даже в момент дтп такая возможность у синего останется. И притянуть синего за то что он могу нарушить не получится. Мог нарушить не равно нарушил. Синему пдд не запрещают перестроиться в первую полосу в последний момент, никакой пункт пдд не обязывает его это делать заранее Не соглашусь, т.к. мы рассматриваем, КОНКРЕТНУЮ картинку, на которой четко показана траектория синего авто, а додумывать, что он в последний момент и бла-бла, я считаю не уместно. Синий, как и красный - нарушают ПДД, отсюда вывод- обоюдная вина.

если произойдёт дтп, никак не сможешь определить как планировал ехать синий, а значит и не сможешь его в чём то обвинить. Он скажет что намеревался перестроиться в первую полосу до выезда с перекрёстка, чем можно будет доказать что он этого не собирался делать? ничем. У него не будет нарушения вплоть до выезда на встречку
Нельзя привлечь к ответственности за то что мог выехать на встречку, но не выехал

Цитата (mischanya73 @ 18.02.2024 - 23:32)

если произойдёт дтп, никак не сможешь определить как планировал ехать синий, а значит и не сможешь его в чём то обвинить. Он скажет что намеревался перестроиться в первую полосу до выезда с перекрёстка, чем можно будет доказать что он этого не собирался делать? ничем. У него не будет нарушения вплоть до выезда на встречку Нельзя привлечь к ответственности за то что мог выехать на встречку, но не выехал

Не аргумент.
То же самое, может сказать водитель красного, что собирался ехать прямо.
На этой картинке ещё нет дтп, и как будет выглядеть картина после него, мы не знаем. Так что красный может вообще вывернуться в пострадавшего.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Все, кто свято верит в "превосходство" синего, ответьте: Допускается ли водителю синего авто, продолжить движение по данной траектории?


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Be3yN4uk @ 18.02.2024 - 23:38)

Цитата (mischanya73 @ 18.02.2024 - 23:32) если произойдёт дтп, никак не сможешь определить как планировал ехать синий, а значит и не сможешь его в чём то обвинить. Он скажет что намеревался перестроиться в первую полосу до выезда с перекрёстка, чем можно будет доказать что он этого не собирался делать? ничем. У него не будет нарушения вплоть до выезда на встречку Нельзя привлечь к ответственности за то что мог выехать на встречку, но не выехал Не аргумент. То же самое, может сказать водитель красного, что собирался ехать прямо. На этой картинке ещё нет дтп, и как будет выглядеть картина после него, мы не знаем. Так что красный может вообще вывернуться в пострадавшего.

красный не сможет так сказать если произойдёт дтп. Иначе их траектории не пересеклись бы

Эх,всех бы выпрямляльщиков да на экзамен заново, вот бы они охуели от результатов. Инспектору бы про Шумского и его альтернативную трактовку правил рассказывали. Если есть знак дополнительной информации, то это поворот, тогда крайнее левое. Если ты едешь прямо по главной, то у тебя не будет знака доп. информации. Распрямители хуевы. И круговое приплели, которое к этой ситуации никакого отношения не имеет. Вот это вот "а давайте представим круговое" и "а давайте распрямим" выглядит ровно как "а давайте представим, что тут не красный, а зеленый". С какого хуя вы распрямляете повороты?

Цитата (Be3yN4uk @ 18.02.2024 - 23:41)

Все, кто свято верит в "превосходство" синего, ответьте: Допускается ли водителю синего авто, продолжить движение по данной траектории?

а что ему мешает так проехать? может там сплошная есть, которая бы ему запрещала оказаться в том числе и на встречке? или при имеющейся разметке синему запрещено проехать и по встречке?

Цитата (mischanya73 @ 18.02.2024 - 23:43)

красный не сможет так сказать если произойдёт дтп. Иначе их траектории не пересеклись бы

Аварии- интересная штука, машины не всегда остаются на месте столкновения и после дтп, картина может очень поменяться. Водителю красного авто, ничто не помешает подать вправо.
Но мы обсуждаем не последствия, а КОНКРЕТНЫЙ пример и посему, тут обоюдная вина.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Be3yN4uk @ 18.02.2024 - 23:07)

Цитата (НекийПэш @ 18.02.2024 - 22:40) До чего ж ты душный! Да, на твоей рисованной картинке красный едет прямо и прав. Давай, жги уже. Ваш посыл, вполне понятен, просто люди видя такую ситуацию, привыкли видеть на дорогах дополнительные знаки, таблички и разметку и в этой связи и топят за красного. Вы же исходите из конкретной картинки. Так вот, скажу так, Вы тоже не совсем правы и водитель красного сможет вывести на "обоюдку", через ВС РФ. Поясню. Ввиду того, что ДАННАЯ картинка не имеет знака одностороннего движения за перекрестком, мы обязаны считать эту дорогу, как дорогу с двухсторонним движением, соответственно, водитель синего автомобиля(как Вы говорите, двигаясь не меняя направления и не совершая маневров) на выезде с перекрестка попадает на полосу встречного движения, что не допустимо и является нарушением ПДД. Единственный законный способ проехать этот перекресток по ИМЕННО ЭТОЙ картинке, для синего автомобиля, это заблаговременно занять правую полосу, чтоб после перекрестка не оказаться на встречке. Почему Вы и остальные топящие за синий авто, считаете беспрекословным правом синего авто двигаться прямо на встречную полосу??? Согласно недавнего постановления ВС РФ, нарушающий ПДД, лишается любого преимущества.

Ввиду того, что на данной картинке с потенциально встречного направления отсутствует знак и разметка "уступи дорогу", то мы просто обязаны считать, что никакого двухстороннего движения прямо в этом месте нет.

В виду неполноты картинки, можно так же предположить, что видимый остроугольный выступ это часть разделительного газона или островка безопасности, за которым встречное направление поворачивает исключительно направо. Почти так реализован проезд перекрёстка ул Лебедева и Лесного проспекта в СПб.

Цитата (Be3yN4uk @ 18.02.2024 - 23:49)

Цитата (mischanya73 @ 18.02.2024 - 23:43) красный не сможет так сказать если произойдёт дтп. Иначе их траектории не пересеклись бы Аварии- интересная штука, машины не всегда остаются на месте столкновения и после дтп, картина может очень поменяться. Водителю красного авто, ничто не помешает подать вправо. Но мы обсуждаем не последствия, а КОНКРЕТНЫЙ пример и посему, тут обоюдная вина.

и как это относится к тому что мы точно знаем где будет место дтп? пересечение траекторий и будет местом дтп и обсуждать имеет смысл дтп именно на месте пересечения траекторий, кто и куда там потом уедет никак не меняет место дтп
Конкретный пример, какой пункт пдд нарушил синий? Какой пункт пдд обязывает его перестроиться заранее?
Нет нарушения пдд, но есть вина?
Это сообщение отредактировал mischanya73 - 18 фев 2024 в 23:54

При повороте налево можешь занять любую полосу, при повороте направо только правую
Размещено через приложение ЯПлакалъ