Спорный момент в ПДД

Цитата (Be3yN4uk @ 19.02.2024 - 00:29)

Цитата (mischanya73 @ 19.02.2024 - 00:16) КоАП 12.15. п.4 явно говорит выезд в нарушение пдд, для этой статьи важен выезд на встречную в нарушении пдд, названный тобой пункт 8.6 вообще никаким боком не применим. Так какой пункт пдд нарушит синий? Не любой выезд на встречку является нарушением пдд Не нравится слово -" поворот"? Хочешь сказать, что при пересечении проезжих частей, т.е. перекрестка в прямом направлении с выездом на встречку, должен быть отдельный пункт? Пересечение проезжих частей - есть, все упорно на это ссылаются, значит синий проезжает перекресток с выездом на встречку- точка и точка...

именно что должен, остановление пленума Верховного суда № 18 от 24.10.2006
12. По частям 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.

Твой поток сознания не имеет ничего общего с тем как есть на самом деле. Ещё раз пишу для непонятливых, мало выехать на встречку, должен выехать на встречку там где это прямо запрещено пдд
Это сообщение отредактировал mischanya73 - 19 фев 2024 в 00:35

Цитата (JUnit @ 19.02.2024 - 00:33)

Цитата (rk389 @ 17.02.2024 - 11:38) Цитата (Polkovnik @ 17.02.2024 - 11:37) он по главной фигачит,  а синий творит лютую дичь.... Они оба на главной. Или ты думаешь, что знак на одну полосу?)) Это знак не на полосу, а на направление, у синего если он прямо едет, направление меняется.

И как же оно меняется у синего, если он едет прямо?
Направление меняется у красного, поскольку он поедет по главной налево. Поэтому у него горит левый указатель поворота.
Это сообщение отредактировал Akela76 - 19 фев 2024 в 00:36

Люди, которые говорят про съезд с главной дороги. Тут нет главной дороги, вернее она есть, до перекрёстка! Нет никакого перестроения по полосам. Нет никакого съезда с главной. По правилам это именно перекрёсток. И наличие и отсутствие там знака главная дорога говорит лишь об очерёдности проезда перекрёстка больше ни о чём.

Но схема реально кривая, ибо получается, что водитель который едет прямо, выезжает на встречку.

Цитата (mischanya73 @ 19.02.2024 - 00:17)

в нарушение каких правил? ты уже привёл левый пункт правил, с ним не угадал, давай правильный, который будет говорить о том что синий нарушил

А у вас там что, гугол отключили? Давать по запросу нужные пункты из законов, тебе юрист, за денюжку будет.
Я свою позицию обосновал и писать не тот пункт ПДД, дай другой - глупо. Не можешь ты проехать прямо на встречку после перекрестка- это нарушение.
Можешь проверить, ГИБДДшники и пункт нужный покажут.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (JUnit @ 19.02.2024 - 00:33)

Цитата (rk389 @ 17.02.2024 - 11:38) Цитата (Polkovnik @ 17.02.2024 - 11:37) он по главной фигачит,  а синий творит лютую дичь.... Они оба на главной. Или ты думаешь, что знак на одну полосу?)) Это знак не на полосу, а на направление, у синего если он прямо едет, направление меняется.

едет прямо, а направление меняется, главная дорога меняет направление, но направление не меняется, ты что куришь?

Цитата (Be3yN4uk @ 19.02.2024 - 00:36)

Цитата (mischanya73 @ 19.02.2024 - 00:17) в нарушение каких правил? ты уже привёл левый пункт правил, с ним не угадал, давай правильный, который будет говорить о том что синий нарушил А у вас там что, гугол отключили? Давать по запросу нужные пункты из законов, тебе юрист, за денюжку будет. Я свою позицию обосновал и писать не тот пункт ПДД, дай другой - глупо. Не можешь ты проехать прямо на встречку после перекрестка- это нарушение. Можешь проверить, ГИБДДшники и пункт нужный покажут.

так приведи пункт пдд, который нарушен, хватит голословить то
Ещё раз тебе напишу, раз до тебя не доходит: НЕ любой выезд на встречку является нарушением ПДД
И да, гугол у меня не отключили, но найти то, чего нет в пдд даже гугол не может
Это сообщение отредактировал mischanya73 - 19 фев 2024 в 00:39

Цитата (JUnit @ 19.02.2024 - 00:33)

Цитата (rk389 @ 17.02.2024 - 11:38) Цитата (Polkovnik @ 17.02.2024 - 11:37) он по главной фигачит,  а синий творит лютую дичь.... Они оба на главной. Или ты думаешь, что знак на одну полосу?)) Это знак не на полосу, а на направление, у синего если он прямо едет, направление меняется.

Это направление главной меняется, а направление синего остаётся прямым. Однако это не делает его правым. Если бы дорога, на которую съезжает правый хоть на миллиметр неидеально касалась главной дороги, то тут бы все кудахтали, что синий поворачивает, а не едет прямо.

На самом деле нужно исходить из равнозначности дорог. Четырехполосная загородная дорога уходит налево, а съезд справа. Главная уходит вместе с четырехполоской. Под главной из любой полосы. Съезжать направо из крайней правой.

С кругом и касательной дорогой почему-то ни у кого проблем нет, а тут запутались.

В реальной жизни такой бредятины не существует, так как все спорные ситуации отрабатываются знаками и разметкой.
Это сообщение отредактировал alexandes95 - 19 фев 2024 в 00:42

Цитата (alexandes95 @ 19.02.2024 - 00:39)

Цитата (JUnit @ 19.02.2024 - 00:33) Цитата (rk389 @ 17.02.2024 - 11:38) Цитата (Polkovnik @ 17.02.2024 - 11:37) он по главной фигачит,  а синий творит лютую дичь.... Они оба на главной. Или ты думаешь, что знак на одну полосу?)) Это знак не на полосу, а на направление, у синего если он прямо едет, направление меняется. Это направление главной меняется, а направление синего остаётся прямым. Однако это не делает его правым. Если бы дорога, на которую съезжает правый хоть на миллиметр неидеально касалась главной дороги, то тут бы все кудахтали, что синий поворачивает, а не едет прямо. На самом деле нужно исходить из равнозначности дорог. Четырехполосная загородная дорога уходит налево, а съезд справа. Главная уходит вместе с четырехполоской. Под главной из любой полосы. Съезжать направо из крайней правой. С кругом и касательной дорогой почему-то ни у кого проблем нет, а тут запутались.

может потому что круг это отдельная история и подгонять все ответы под то как это происходит на круге глупо.
К тому же круг не всегда главная, а съезд при этом так и будет с крайней правой независимо от того главная круг или нет.
Это сообщение отредактировал mischanya73 - 19 фев 2024 в 00:46

Цитата (alexandes95 @ 19.02.2024 - 00:39)

На самом деле нужно исходить из равнозначности дорог. Четырехполосная загородная дорога уходит налево, а съезд справа. Главная уходит вместе с четырехполоской. Под главной из любой полосы. Съезжать направо из крайней правой.

Ехать по главной - с поворотом налево из крайнего левого положения, съезжать с главной - с любой из двух полос.
https://www.yaplakal.com/forum11/st/0/topic1772372.html
Это сообщение отредактировал Akela76 - 19 фев 2024 в 00:51

Накой хер такую дорожную ситуацию создавать? Пусть ЦОДД думает. Зачем водителям такой головняк? Знаки -хуяки , приоритеты это их дело, а не задачки решать на скорости

Цитата (Akela76 @ 19.02.2024 - 00:50)

Цитата (alexandes95 @ 19.02.2024 - 00:39) На самом деле нужно исходить из равнозначности дорог. Четырехполосная загородная дорога уходит налево, а съезд справа. Главная уходит вместе с четырехполоской. Под главной из любой полосы. Съезжать направо из крайней правой. Ехать по главной - с поворотом налево из крайнего левого положения, съезжать с главной - с любой из двух полос. https://www.yaplakal.com/forum11/st/0/topic1772372.html

А всего навсего то надо от водителей - знать и понимать правила, а не знать и понимать правила трактованные по своему.

Какие-то съезды с главной придумывают, перестроения на дороге на схеме на которой НЕТ ДОРОГИ, а есть перекрёсток дорог, два направления в котором обозначены как главное, а одно второстепенное.

Цитата (alexandes95 @ 19.02.2024 - 00:29)

Ни на какую встречку он не едет. Там её нет. Хватит уже выдумывать.

Таки да, а я о чем говорю... Не надо выдумывать, что там одностороннее движение...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Be3yN4uk @ 18.02.2024 - 23:27)

Цитата (Akela76 @ 18.02.2024 - 23:17) Всё, что Вы говорите, будет справедливо в единственном случае: если ДТП произойдет ЗА перекрестком, на полосе встречного движения второстепенной дороги. Мы же обсуждаем более ранний момент: возможное ДТП НА перекрестке между красным и синим. Понимаете разницу? Разницу понимаю, но мы исходим из данных на картинке, на которой указаны траектории движения авто... Синий едет на встречку, т.е. нарушает как и красный. Уберите траектории и поворотник у красного и будет совсем другой срач...

Ни ИДПС, ни суд не будут ссылаться на данную картинку, и в случае ДТП между синим и красным, синий просто не доедет до своего нарушения.

Синий виноват, должен был перестроится вправо так как он съезжает с главной на второстепенную

Цитата

Ни ИДПС, ни суд не будут ссылаться на данную картинку, и в случае ДТП между синим и красным, синий просто не доедет до своего нарушения.

Ну мы же здесь не последствия рассматриваем, а КОНКРЕТНЫЙ пример, по КОНКРЕТНОЙ картинке... Тут же группа активистов именно на это аппелируют, протаскивая незадачливых комментаторов "под килем"....
ИДПС составит схему по итоговой "картине" дтп и суд будет рассматривать именно эту схему, а как там расположатся авто после дтп, одному богу известно...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Akela76 @ 19.02.2024 - 00:34)

Цитата (JUnit @ 19.02.2024 - 00:33) Цитата (rk389 @ 17.02.2024 - 11:38) Цитата (Polkovnik @ 17.02.2024 - 11:37) он по главной фигачит,  а синий творит лютую дичь.... Они оба на главной. Или ты думаешь, что знак на одну полосу?)) Это знак не на полосу, а на направление, у синего если он прямо едет, направление меняется. И как же оно меняется у синего, если он едет прямо? Направление меняется у красного, поскольку он поедет по главной налево. Поэтому у него горит левый указатель поворота.

Направление главной дороге куда показывает? Да у красного поворот главной дороги налево, движение прямо не является главной дорогой, значит синий должен красного пропустить.

Цитата

Синий виноват, должен был перестроится вправо так как он съезжает с главной на второстепенную

Зря ты это друг....)))))
Надо было хотяб страниц 20 осилить....
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Be3yN4uk @ 19.02.2024 - 00:06)

А теперь ответьте Вы на такой вопрос, Вы в незнакомом городе и на таком перекрестке, Ваши действия? Попрете по встречке, предполагая что-то? Я не буду так рисковать, т.к. это лишение прав

Так обсуждается не личное поведение или принятое решение, а оценка с точки зрения действующих пдд.

Цитата (Be3yN4uk @ 19.02.2024 - 01:16)

Цитата Синий виноват, должен был перестроится вправо так как он съезжает с главной на второстепенную Зря ты это друг....))))) Надо было хотяб страниц 20 осилить....

Зачем мне осиливать 20стр. Тут конкретно показана главная дорога без разметки на полосах. Синий не прав даже по помехе справа так что красный едет усе правильно

mischanya73

Цитата

не надо приплетать сюда перекрёсток с круговым движением, это абсолютно разные ситуации. И в той ситуации одна из дорог это круг, и не важно главная круг или нет, съезд с круга по п.8.5. Независимо от того главная круг или нет.

Почему это не надо? Давай по порядку:
Конкретно, ПДД не устанавливают правила съезда с кругового движения. Есть общее правило: поворот направо осуществлять из крайнего правого положения.
Но в моем примере синий никуда не поворачивал, выезжая с круга.
Повторю свой вопрос: кто должен уступить?
Сам понимаешь, ответ це другое меня не устроит. Мне бы с отсылочками на ПДД.

Цитата (Be3yN4uk @ 19.02.2024 - 00:36)

Цитата (mischanya73 @ 19.02.2024 - 00:17) в нарушение каких правил? ты уже привёл левый пункт правил, с ним не угадал, давай правильный, который будет говорить о том что синий нарушил А у вас там что, гугол отключили? Давать по запросу нужные пункты из законов, тебе юрист, за денюжку будет. Я свою позицию обосновал и писать не тот пункт ПДД, дай другой - глупо. Не можешь ты проехать прямо на встречку после перекрестка- это нарушение. Можешь проверить, ГИБДДшники и пункт нужный покажут.

Вообще, при движении по главной на нерегулируемом перекрёстке не запрещён обгон, следовательно выезд с перекрёстка в полосу встречного движения не будет нарушением. Но надо добивать нюансы.

Баян
https://www.yaplakal.com/forum11/topic1296704.html
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Vageor @ 19.02.2024 - 01:21)

Цитата (Be3yN4uk @ 19.02.2024 - 01:16) Цитата Синий виноват, должен был перестроится вправо так как он съезжает с главной на второстепенную Зря ты это друг....))))) Надо было хотяб страниц 20 осилить.... Зачем мне осиливать 20стр. Тут конкретно показана главная дорога без разметки на полосах. Синий не прав даже по помехе справа так что красный едет усе правильно

а теперь мотаем на несколько сообщений назад, находим ссылочку, там объяснение сразу от нескольких ГИБДД. И все единогласны в своём мнении и оно противоположное с вашим... меняем отношение к кейсу... заново учим правила... учимся трактовать их не как карта ляжет, а как написано.
Это сообщение отредактировал Stitch84 - 19 фев 2024 в 01:34

Цитата (Stitch84 @ 19.02.2024 - 01:33)

Цитата (Vageor @ 19.02.2024 - 01:21) Цитата (Be3yN4uk @ 19.02.2024 - 01:16) Цитата Синий виноват, должен был перестроится вправо так как он съезжает с главной на второстепенную Зря ты это друг....))))) Надо было хотяб страниц 20 осилить.... Зачем мне осиливать 20стр. Тут конкретно показана главная дорога без разметки на полосах. Синий не прав даже по помехе справа так что красный едет усе правильно а теперь мотаем на несколько сообщений назад, находим ссылочку, там объяснение сразу от нескольких ГИБДД. И все единогласны в своём мнении и оно противоположное с вашим... меняем отношение к кейсу... заново учим правила... учимся трактовать их не как карта ляжет, а как написано.

Херня полная. По вашему я должен уступить синиму дебилу сьежаещему с главной автострады на свою деревенскую дорожку пусть даже одностороннею. Я еду по главной двухполосной которая и дальше двухполосная после поворота.

Цитата (VladddV @ 19.02.2024 - 01:32)

Вообще, при движении по главной на нерегулируемом перекрёстке не запрещён обгон, следовательно выезд с перекрёстка в полосу встречного движения не будет нарушением. Но надо добивать нюансы.

Не запрещен, но только если обгон осуществляется по главной и после перекрестка.
11.4. Обгон запрещен:

на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной.
Размещено через приложение ЯПлакалъ