Как бесплатные автозаправки меняют мир

Всё же пока много вопросов...
Слишком большая территория РФ. И если столицу и крупные города ещё можно обвязать такими заправками в теории, то с глубинкой ждать долго придётся.
Зима опять же, как батареи, как отопление и т.д. поведут себя.
Да и цена пока "не для всех". Одно дело строить тысячи заправок для 10 млн авто, другое для пары тысяч.
Заманчиво всё это, но пока проблемно, что бы отказываться от обычных авто.
Пока разве что в качестве 2-го авто для детсада и магазина, для тех у кого финансы позволяют.
Это сообщение отредактировал FedorDK - 3 июл 2015 в 11:11

Цитата (OldGarry @ 3.07.2015 - 10:35)

Все новые технологии дают экологический выигрыш при их эксплуатации потребителями- но оборачиваются грандиозными проблемами в экологичности всего цикла производства!

Не согласен, но надо цифры смотреть. Все современные технологии экологичней на порядки. Другое дело в экономии владельцев бизнесов, когда ради 3% прибыли начинают фильтры убирать. Тогда необходимо гос регулирование.

Цитата

Скорее даже будут дороже, ведь выработка электроэнергии дороже сжигания топлива.

В корне неверно.
КПД современной турбины на тепловой электростанции - 85-90%.
КПД двс - до 25% и тут выгода в 3 раза.

Цитата

Срок службы лития который там стоит 3-5 лет и хана а батарейки там стоят ого-го.

Как хим элемент литий никуда не исчезает, переработают и будет снова служить 8 лет.


Да и большинство этой химии останется на заводах, за километры от городов.
А дышать конкретно под нашими окнами и вдоль дорог станет ощутимо лучше.
Это сообщение отредактировал MrMaks - 3 июл 2015 в 11:13

Когда-нибудь в Теслу встроят Токомак и будет он ездить год на литре морской воды. Тогда куплю.

Цитата (RusCosmic @ 3.07.2015 - 11:04)

Цитата (kvintox @ 3.07.2015 - 11:01) Цитата (RusCosmic @ 3.07.2015 - 10:53) Как по мне интереснее водородные двигатели, где в качестве топлива можно использовать воду, но у них тоже дофига минусов (главный: разложить воду на кислород и водород). Вопрос с водородом больше в безопасности: все равно что ездить с динамитом в багажнике. Никто не хочет отправиться в космическое путешествие если наехал на столбик во дворе. Ну бензин и газ тоже взрывоопасен, вроде люди пользуются и не боятся :)

Вопрос заключается в его хранении в баке авто. Насколько мне доступно обьясняли - он более требователен к хранению. Поэтому он и не распространен, т.к. нет безопасных условий для этого. И более взрывоопасен чем остальные виды топлива.

у нас на таких заправках тоже будет бесплатная зарядка. зато будет платный въезд

а если серьезно - завидую.

Не помню в каком году, но в одном из интервью, Путин сказал что в последующие годы Россия будет отказываться от использования нефтеперерабатывающих продуктов и от газа и будет переходить на альтернативу. А нефть и газ продолжит продавать за рубеж.
Что конкретно будет использоваться он не сказал. Надеюсь не дрова :))))
Кто-то еще из министров кратко высказался по поводу альтернативы, но тоже не внятно. И все это действие будет происходить в 2020 году.

Я лично знаю что все патенты теслы скуплены мегакорпами, чтобы не допустить развитие альтернативы. Но то что компания Тесла дала всему миру пользоваться безвозмездно своими патентами это огромный плюс. Возможно что первый шаг для тех кто будет участвовать в изменении альтернативного топлива будущего.

ну, на данный момент единственное что сдерживает лавину электрокаров - отсутствие развитой инфраструктуры, как например такие вот зарядные центры и сервисы. Это затруднение типично для любого принципиально нового продукта - мобильники были б бесполезны без покрытия сети, телевизоры - без каналов передач, кухонная посуда - без плиты.

очень надеюсь на скорое распространение электрокаров. да, они не на 100% экологичны и безопасны, да они производятся и потребляют энергию, произведенную традиционным способом, но господа! согласитесь, что установить нормы и контроль за выбросами одной угольной энергостанции намного проще,чем за десятками тысяч автомобилистов.

Цитата (Narkozzz @ 3.07.2015 - 11:05)

Nosk Цитата У Тесла есть еще один вид зарядки - замена самой батарейки на заряженную стиот 60 баксов. Нет такого вида зарядки - есть только концепт и планы на сто лет вперёд. Мозгами немного подумай, какая должна быть инфраструктура затяжной станции и её электропитание, чтобы хранить и заряжать одновременно сотню аккумуляторов.

Саморазряд у литиионных акб, не таких качественных как у тесла - 20% в год. Вот и подумай сам мозгами. что нужно кроме кассира и грузчика(и трех-четырех охранников, поправка на регион)на такой заправке, да и кассир лишний, автомат справится. Сама структура получается проще чем у углеводородных заправок.Просто автоматизированная замена детали у машины.В продуктовом магазине гораздо быстрее портятся продукты, а ведь как-то продают!

MrMaks

Цитата

В корне неверно. КПД современной турбины на тепловой электростанции - 85-90%. КПД двс - до 25% и тут выгода в 3 раза.

Если бы тесла была троллейбусом - это было бы справедливо, но необходимость накапливать и хранить электроэнергию сводит этот КПД на нет.

И дело тут в перспективах.

Тепловой ДВС себя исчерпал, последние годы дожимают остатки мощности, обвешиванием кучей турбин, интеркулерами, супер чистым бензином и супер тонкой электроникой. Технологически больше ничего выжать невозможно.

Технологии хранения энергии сейчас перспективно развиваются.
Толоько за последние 5 лет стоимость хранения энергии упала в 2 раза, мощность акумов выросла в 2 раза. 7 лет назад об серийном электро мобиле мечтали только изобретатели. Сейчас они уже ездят по дорогам. В перспективе, новые виды батарей, который станут только мощнее.. Стоит увеличить пробег Теслы хотябы в 2 раза на зарядке, как ДВС порвется в клочья. А это будет очень скоро.

Nosk

Цитата

Саморазряд у литиионных акб, не таких качественных как у тесла - 20% в год. Вот и подумай сам мозгами. что нужно кроме кассира и грузчика(и трех-четырех охранников, поправка на регион)на такой заправке, да и кассир лишний, автомат справится. Сама структура получается проще чем у углеводородных заправок.Просто автоматизированная замена детали у машины.

Батарейки одноразовые все будут? И дороги будут забиты автопоездами, ведущими на заправки тонны батареек? Сравни с КПД бензовоза - сколько километров пробега везёт он и сколько везёт такого же размера фута с аккумуляторами? Мозг ещё не начал шевелиться?

Пипец, там люди реально живут уже в будущем..У кого еще есть вопросы по поводу противостояния запада и России.

Цитата (Narkozzz @ 3.07.2015 - 11:17)

Если бы тесла была троллейбусом - это было бы справедливо, но необходимость накапливать и хранить электроэнергию сводит этот КПД на нет.

Не поверишь, могут стать им.

Проектируются решения, где под дорогой проходит индукционный кабель, а над ним авто едут в магнитном поле и заодно заряжаются.

Цитата (Dnny @ 3.07.2015 - 11:15)

Не помню в каком году, но в одном из интервью, Путин сказал что в последующие годы Россия будет отказываться от использования нефтеперерабатывающих продуктов и от газа и будет переходить на альтернативу. А нефть и газ продолжит продавать за рубеж. Что конкретно будет использоваться он не сказал. Надеюсь не дрова :))))

Может урановые сборки?

Цитата (kettler @ 3.07.2015 - 07:55)

Будущее за электромобилями, но нефтекорпорации против

мы тоже пока против :) нефти у нас дохера, а своих электромобилей нихера нет
вот бы России сделать в противовес ихним, электромагнитные авто чтоб парили над землей, вот это былаб тема, пусть не так все цивильно и красиво, но зато по нашим бездорожьям самое то

Цитата (kettler @ 3.07.2015 - 07:55)

Будущее за электромобилями, но нефтекорпорации против

первый автомобиль был паровым, второй электрическим, но благодаря рокфеллерам стала популярна нефть...

MrMaks

Цитата

Тепловой ДВС себя исчерпал, последние годы дожимают остатки мощности, обвешиванием кучей турбин, интеркулерами, супер чистым бензином и супер тонкой электроникой. Технологически больше ничего выжать невозможно.

И не нужно, это чистый консюмеризм, ещё в прошлом веке были достигнуты все нужные показатели ДВС для движения по дорогам и без них. Электротележки - шаг назад по удобству пользования и эффективности расхода энергии.

Цитата (gelezo131 @ 3.07.2015 - 11:22)

первый автомобиль был паровым, второй электрическим

Там не смогли технологический предел преодолеть. Не было тех инструментов, что есть сейчас.

Цитата (MrMaks @ 3.07.2015 - 11:18)

И дело тут в перспективах. Тепловой ДВС себя исчерпал, последние годы дожимают остатки мощности, обвешиванием кучей турбин, интеркулерами, супер чистым бензином и супер тонкой электроникой. Технологически больше ничего выжать невозможно. Технологии хранения энергии сейчас перспективно развиваются. Толоько за последние 5 лет стоимость хранения энергии упала в 2 раза, мощность акумов выросла в 2 раза. 7 лет назад об серийном электро мобиле мечтали только изобретатели. Сейчас они уже ездят по дорогам. В перспективе, новые виды батарей, который станут только мощнее.. Стоит увеличить пробег Теслы хотябы в 2 раза на зарядке, как ДВС порвется в клочья. А это будет очень скоро.

Да нет, была там одна темная история с первым серийным электрокаром в пендосии, EV1 назывался. в 2003 GM прикрыл лавочку, а ты говоришь - 7 лет назад... Гораздо раньше все было, гораздо.

Статья из ЗА РУЛЕМ 1997 года

EV1 - ПРОСТО ПЕРВЫЙ

Бесплатные заправки это скорей всего не будущее, а просто затравка...если электрокары выстрелят, то заправки станут платными и все вернется на прежние места.

у самого приус, разбогатею куплю теслу!

MrMaks

Цитата

Проектируются решения, где под дорогой проходит индукционный кабель, а над ним авто едут в магнитном поле и заодно заряжаются.

Стоимость километра таких дорог себе представляете? Даже в США не все дороги с асфальтовым покрытием, а индукционные будут только ключевые магистрали и те будут золотыми по содержанию. А уж сколько новых электростанций потребуется, сколько нефти сжечь и угля!

Цитата (Nesterok @ 3.07.2015 - 08:57)

Машинка хорошая,только ценник конский

Во-первых: вспомните сколько стоили первые ЖК мониторы.
Во-вторых: все разработки Tesla Motors доступны общественности — хоть сам открывай завод
В третьих: это автомобиль "премиум" класса — он в принципе не может быть доступен каждому.
P.S.
Если в Москве откроются бесплатные заправки для теслы, то ушлые хозяйкины будут места в очереди продавать?
Это сообщение отредактировал Impulse89 - 3 июл 2015 в 11:28

ФСЕ США ТОЧНО ЖОПА !!!

Цитата (Narkozzz @ 3.07.2015 - 11:25)

MrMaks Цитата Проектируются решения, где под дорогой проходит индукционный кабель, а над ним авто едут в магнитном поле и заодно заряжаются. Стоимость километра таких дорог себе представляете? Даже в США не все дороги с асфальтовым покрытием, а индукционные будут только ключевые магистрали и те будут золотыми по содержанию. А уж сколько новых электростанций потребуется, сколько нефти сжечь и угля!

А можно просто намотать на машину провод, воткнуть его в аккумулятор и ездить под ЛЭП собирать индукционный ток уже сейчас, пока полиция не поймает