Подкину задачку по ПДД

Цитата (Свояк @ 14.01.2017 - 23:47)

Цитата (MUAT @ 14.01.2017 - 22:43) Я не буду вам хуяч..ть минусы как вы мне. Но так никто не ответил мне в какой момент и почему красный должен уступить зеленому. --- Да зеленый должен быть аккуратен вдвойне. Но может так получиться, если зеленый не успеет въехать на перекресток, что у красного просто не наступет момента, когда он должен пропустить зеленого. Так как въехать на перекресток он имеет право. Походу ты непроходимо глуп. Да еще и без глаз. Тебе уже сто раз сказали, что красный уступает по 13.11, потому что зеленый приближается относительно красного по равнозначной дороге СПРАААААВАААААА!

Еще раз.
В КАКОЙ МОМЕНТ КРАСНЫЙ ДОЛЖЕН ОСТАНОВИТСЯ И ПОЧЕМУ?

Цитата (MUAT @ 14.01.2017 - 22:46)

--- Все что я пишу по ПДД. Когда красный обязан остановится? В какой момент и почему? Пока ответа нет.

Ответ прост, в любом месте где он не создаст помех проезду зеленого. Может до перекрестка, может на нем. Но мешать он не должен.
Почему? Потому что у них перекресток равнозначных дорог, и имеется помеха с права.

Это сообщение отредактировал Narian - 14 янв. 2017 г. в 22:50

Цитата (MUAT @ 14.01.2017 - 22:43)

Я не буду вам хуяч..ть минусы как вы мне. Но так никто не ответил мне в какой момент и почему красный должен уступить зеленому. --- Да зеленый должен быть аккуратен вдвойне. Но может так получиться, если зеленый не успеет въехать на перекресток, что у красного просто не наступет момента, когда он должен пропустить зеленого. Так как въехать на перекресток он имеет право.

ситуация показана как есть. то есть предположительно с треугольника мужик полез на чистый перекресток. хотя красный и дважды неглавный. но на ситуацию когда он по факту здесь и сейчас тута и ниче с этим не попишешь, предусмотрен СТОП на правой дороге. то есть он хоть и более главный из двух неглавных, но у него нету "уступайки".
а когда потоки подходят примерно одновременно, то тогда приоритет срабатывает и красный поток начинает стоять и травить анекдоты пока не проедет зеленый поток. ибо у него висит "уступайка"

как-то-так.

НННО! если б уступайки были у обоих, то по совокупности факторов более главным была бы нижняя дорога и уже те кто справа стояли и шэлкали сэмачки пока проедет нижняя дорога. ибо у них И "уступайка" И "тормозника"

Это сообщение отредактировал ramvivat - 14 янв. 2017 г. в 22:53

Пиздец, у нас на дорогах 19% неучей, которые в простейшей ситуации разобраться на дороге.

Цитата (MUAT @ 14.01.2017 - 23:43)

Я не буду вам хуяч..ть минусы как вы мне. Но так никто не ответил мне в какой момент и почему красный должен уступить зеленому. --- Да зеленый должен быть аккуратен вдвойне. Но может так получиться, если зеленый не успеет въехать на перекресток, что у красного просто не наступет момента, когда он должен пропустить зеленого. Так как въехать на перекресток он имеет право.

а через сколько красный на перекрестке окажется на главной? метров, секунд и т.д. Мне как водителю красной как определить, что вот на этой части перекрестке я уже на главной, хотя и выехал с второстепенной?

Цитата (ramvivat @ 14.01.2017 - 23:46)

Цитата (fursa @ 14.01.2017 - 19:22) Знаки приоритета есть, знак "движение без остановки запрещено"приоритет не отменяет да-то да, но! но... но, у красного (снизу) у него дважды неглавная дорога. то есть мало того у него дорога незаромбленая так еще и затреуголенная. а у того кто справа - дорога просто незаромбленая. то есть он второй по главности после тех кто с "ромбиков" едут.

блин вот здесь вообще уссался пока читал))))))))

Цитата (Свояк @ 14.01.2017 - 22:43)

Какие могут быть проблемы-то? Два автомобиля на схеме находятся на второстепенных, а значит равнозначных по отношении друг другу дорогах.

уточню сильнее:
на которых необходимо установить очередность проезда, отличную от очередности проезда перекрестка равнозначных дорог

Если бы не надо было бы этого делать то и у красного, и у зелёного стояли бы 2.4 + 8.13

Красному пох что там висит у зеленого, он приближается к главной дороге и уступает всем!!!! даже тем кто справа со второстепенной.
О чем еще можно рассуждать? Зеленый может постоять у знака стоп, может почесать яйца, может нарушить требования знака стоп, все это ни коим образом не влияет на действия красного, который всем уступает. В случае ДТП будет виноват красный

Цитата (newman84 @ 14.01.2017 - 23:51)

Цитата (MUAT @ 14.01.2017 - 23:43) Я не буду вам хуяч..ть минусы как вы мне. Но так никто не ответил мне в какой момент и почему красный должен уступить зеленому. --- Да зеленый должен быть аккуратен вдвойне. Но может так получиться, если зеленый не успеет въехать на перекресток, что у красного просто не наступет момента, когда он должен пропустить зеленого. Так как въехать на перекресток он имеет право. а через сколько красный на перекрестке окажется на главной? метров, секунд и т.д. Мне как водителю красной как определить, что вот на этой части перекрестке я уже на главной, хотя и выехал с второстепенной?

Разбираться будут в случае ДТП. Вот кто кому куда впечатается, тот так и будет виноват.
Гайцы будут мыслить формально.
Конечно, если зеленый сможет доказать, что красный заехав на перекресток ему мешал (т.е. не уступил дорогу), но красный ему никак не мешает.
---
Здесь важно понять, что означает: уступи дорогу. Он не обязан остановится на стоп линии, это другой знак (проезд без остановки запрещен).
---
Такой же косяк с пешеходами. гайцы лепят штрафы, но потом если вы докажете что пешеходу своим движением никак не мешали, то штраф можно отменить.
Т.е если пешеход начал двигаться на другой стороне, а гаец впаивает штраф что вы не пропустили пешего. Однако, своим движением вы ему не создали помех, это важно.

Цитата (MUAT @ 14.01.2017 - 22:48)

Цитата (Свояк @ 14.01.2017 - 23:47) Цитата (MUAT @ 14.01.2017 - 22:43) Я не буду вам хуяч..ть минусы как вы мне. Но так никто не ответил мне в какой момент и почему красный должен уступить зеленому. --- Да зеленый должен быть аккуратен вдвойне. Но может так получиться, если зеленый не успеет въехать на перекресток, что у красного просто не наступет момента, когда он должен пропустить зеленого. Так как въехать на перекресток он имеет право. Походу ты непроходимо глуп. Да еще и без глаз. Тебе уже сто раз сказали, что красный уступает по 13.11, потому что зеленый приближается относительно красного по равнозначной дороге СПРАААААВАААААА! Еще раз. В КАКОЙ МОМЕНТ КРАСНЫЙ ДОЛЖЕН ОСТАНОВИТСЯ И ПОЧЕМУ?

На основании пунктов 1.2, 13.10, 13.11.
п.1.2
"Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1 , 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1 , по отношению к пересекаемой (примыкающей)
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
13.10 и 13.11 приводились уже не раз.
Красный подъезжает не по дороге с знаком 2.1, следовательно он находится на второстепенной. По п.13.10 и 13.11 он должен уступить дорогу зеленому.
Следовательно он должен остановиться в тот момент, когда не будет создавать помех зеленому.

Цитата (MUAT @ 14.01.2017 - 22:48)

Цитата (Свояк @ 14.01.2017 - 23:47) Цитата (MUAT @ 14.01.2017 - 22:43) Я не буду вам хуяч..ть минусы как вы мне. Но так никто не ответил мне в какой момент и почему красный должен уступить зеленому. --- Да зеленый должен быть аккуратен вдвойне. Но может так получиться, если зеленый не успеет въехать на перекресток, что у красного просто не наступет момента, когда он должен пропустить зеленого. Так как въехать на перекресток он имеет право. Походу ты непроходимо глуп. Да еще и без глаз. Тебе уже сто раз сказали, что красный уступает по 13.11, потому что зеленый приближается относительно красного по равнозначной дороге СПРАААААВАААААА! Еще раз. В КАКОЙ МОМЕНТ КРАСНЫЙ ДОЛЖЕН ОСТАНОВИТСЯ И ПОЧЕМУ?

красный обязан быстрее проехать и не занимать пересечение проезжих частей.
изходим из ситуации добропорядочных законопослушных водителей. в данной системе координат можно сделать вывод что красный выехал на чистый перекресток посему сделал вывод что ему можно ехать. в то время как он выехал, к перекрестку справа подъехал зеленый водитель и ждет пока освободится перекресток, принуждаемый к тому дополнительно еще и знаком "движение без остановки запрещено" (партийная кличка "тормозника")

Цитата (Modigar @ 14.01.2017 - 19:35)

Цитата Схуяли там знак СТОП стоит? Там что, шлагбаум? Жд-пути? Пункт контроля? Если в реальной ситуации такое встречается, - фото и письмо в руководство ГБДД. Снимут махом и въебут службе, поставившей этот маразм. Ну иногда он нужен, что бы водила остановился и реально оценил ситуацию, а не просто притормаживал чутка. Много встречал подобных стопов перед сложными перекрестками, они помогают разобраться как надо проезжать.

ни разу не видела.
и знак этот там совершенно не уместен, и не играет никакой роли в определении приоритета в движении.

Надуманная ситуация, с целью юкки накосить.
И спор не пойми о чём уже на 8 страниц.

Цитата (ramvivat @ 14.01.2017 - 22:50)

Цитата (MUAT @ 14.01.2017 - 22:43) Я не буду вам хуяч..ть минусы как вы мне. Но так никто не ответил мне в какой момент и почему красный должен уступить зеленому. --- Да зеленый должен быть аккуратен вдвойне. Но может так получиться, если зеленый не успеет въехать на перекресток, что у красного просто не наступет момента, когда он должен пропустить зеленого. Так как въехать на перекресток он имеет право. ситуация показана как есть. то есть предположительно с треугольника мужик полез на чистый перекресток. хотя красный и дважды неглавный. но на ситуацию когда он по факту здесь и сейчас тута и ниче с этим не попишешь, предусмотрен СТОП на правой дороге. то есть он хоть и более главный из двух неглавных, но у него нету "уступайки". а когда потоки подходят примерно одновременно, то тогда приоритет срабатывает и красный поток начинает стоять и травить анекдоты пока не проедет зеленый поток. ибо у него висит "уступайка" как-то-так.

Начали за здравие и закончили за упокой. Ну как так.
В описанной вами ситуации, знак вообще не при чем.
Вот представим сферическую ситуацию, красный ехал в потоке, не мешал приближающемуся зеленому. Но впереди идущий перед красным притормозил (х.з почему, неважно). Имеем красный на перекрестке, зеленый подьехал к нему.
Зеленый уступит красному. Но не потому что у него знак. И не потому что у красного приоритет в движении по его дороге. А потому что водитель любой дороги, что главной, что второстепенной обязан (да, да обязан) позволить транспорту находящемуся на перекрестке завершить маневр. И только по этому.
п.с Наша ситуация не подходит под эту сферическую, ибо красный выехал на перекресток осознанно создавая помеху зеленому. А значит должен остановится на перекрестке так чтоб не создать помеху его движению.

Так как никто так и не смог мне ответить на вопрос:
В КАКОЙ МОМЕНТ КРАСНЫЙ ДОЛЖЕН ОСТАНОВИТСЯ И ПОЧЕМУ?
Я сваливаю, обсуждать здесь нечего.
---
Советую еще раз посмотреть как проходит главная дорога. Еще раз почитать, что такое уступи дорогу и в какой момент красный будет мешать зеленому.
И подумать на этом фоне, в какой момент красный обязан остановится.
Такого момента не наступает.
Зато наступает такой момент, когда зеленый бьет в бок машину на главной с второстепенной дороги.

Цитата (3rd4ace @ 14.01.2017 - 22:53)

Цитата (Свояк @ 14.01.2017 - 22:43) Какие могут быть проблемы-то? Два автомобиля на схеме находятся на второстепенных, а значит равнозначных по отношении друг другу дорогах. уточню сильнее: на которых необходимо установить очередность проезда, отличную от очередности проезда перекрестка равнозначных дорог Если бы не надо было бы этого делать то и у красного, и у зелёного стояли бы 2.4 + 8.13

Необходимость установки знака 2.5 вместо 2.4 рассмотрена в п.5.3.7.

Цитата (MUAT @ 14.01.2017 - 22:57)

Разбираться будут в случае ДТП. Вот кто кому куда впечатается, тот так и будет виноват.

именно. в большинстве случаев работает презумпция "ПППОЖ" (Пешеход Прав Пока Он Жив), то есть не случилось ДТП - все условно правы.
но если ДТП случилось - секса неошкуренной лопатой достанется всем.

этой презумпцией пользуются те кто с кольца выходят внутренним рядом и патруль ГИБДД не прореагирует на данный маневр, если все успели разъехаться. "а не СУМЕЕТЕ ВЕК МЕНЯ ПОМНИТЬ БУДЕТЕ, не будь я добрый эЭХ :)"


Это сообщение отредактировал ramvivat - 14 янв. 2017 г. в 23:05

Цитата (MUAT @ 14.01.2017 - 23:57)

Цитата (newman84 @ 14.01.2017 - 23:51) Цитата (MUAT @ 14.01.2017 - 23:43) Я не буду вам хуяч..ть минусы как вы мне. Но так никто не ответил мне в какой момент и почему красный должен уступить зеленому. --- Да зеленый должен быть аккуратен вдвойне. Но может так получиться, если зеленый не успеет въехать на перекресток, что у красного просто не наступет момента, когда он должен пропустить зеленого. Так как въехать на перекресток он имеет право. а через сколько красный на перекрестке окажется на главной? метров, секунд и т.д. Мне как водителю красной как определить, что вот на этой части перекрестке я уже на главной, хотя и выехал с второстепенной? Разбираться будут в случае ДТП. Вот кто кому куда впечатается, тот так и будет виноват. Гайцы будут мыслить формально. Конечно, если зеленый сможет доказать, что красный заехав на перекресток ему мешал (т.е. не уступил дорогу), но красный ему никак не мешает. --- Здесь важно понять, что означает: уступи дорогу. Он не обязан остановится на стоп линии, это другой знак (проезд без остановки запрещен). --- Такой же косяк с пешеходами. гайцы лепят штрафы, но потом если вы докажете что пешеходу своим движением никак не мешали, то штраф можно отменить. Т.е если пешеход начал двигаться на другой стороне, а гаец впаивает штраф что вы не пропустили пешего. Однако, своим движением вы ему не создали помех, это важно.

вот вы говорите что красный вьехал на перекресток и оказался на главной для зеленого. как вы это как водитель определили? чем вы это подтвердите зеленому и гайцам, в случае дтп?

Цитата (3rd4ace @ 14.01.2017 - 22:53)

Цитата (Свояк @ 14.01.2017 - 22:43) Какие могут быть проблемы-то? Два автомобиля на схеме находятся на второстепенных, а значит равнозначных по отношении друг другу дорогах. уточню сильнее: на которых необходимо установить очередность проезда, отличную от очередности проезда перекрестка равнозначных дорог Если бы не надо было бы этого делать то и у красного, и у зелёного стояли бы 2.4 + 8.13

Я вообще не понимаю, что ты спрашиваешь.
На перекрестке сходятся 4 дороги. Две из них главные, две второстепенные. Естественно очередность будет отличной от проезда перекрестка равнозначных дорог. Потому что те, кто подъезжает к перекрестку по второстепенным, обязаны уступать тем, кто подъезжает главным.
Но те, кто подъезжает к перекрестку по главным, или как в нашем случае по второстепенным, будут разъезжаться как на перекрестке равнозначных дорог.

То есть сам по себе перекресток неравнозначный ( хотя такого термина не существует, равнозначными и неравнозначными бывают только дороги), поэтому на главных вешают знаки 2.1. а на второстепенных 2.4. А на второстепенных, на которых плохо просматриваются главные вешают 2.5.

Ьлять, это же азы!

Цитата (ramvivat @ 14.01.2017 - 23:58)

Цитата (MUAT @ 14.01.2017 - 22:48) Цитата (Свояк @ 14.01.2017 - 23:47) Цитата (MUAT @ 14.01.2017 - 22:43) Я не буду вам хуяч..ть минусы как вы мне. Но так никто не ответил мне в какой момент и почему красный должен уступить зеленому. --- Да зеленый должен быть аккуратен вдвойне. Но может так получиться, если зеленый не успеет въехать на перекресток, что у красного просто не наступет момента, когда он должен пропустить зеленого. Так как въехать на перекресток он имеет право. Походу ты непроходимо глуп. Да еще и без глаз. Тебе уже сто раз сказали, что красный уступает по 13.11, потому что зеленый приближается относительно красного по равнозначной дороге СПРАААААВАААААА! Еще раз. В КАКОЙ МОМЕНТ КРАСНЫЙ ДОЛЖЕН ОСТАНОВИТСЯ И ПОЧЕМУ? красный обязан быстрее проехать и не занимать пересечение проезжих частей. изходим из ситуации добропорядочных законопослушных водителей. в данной системе координат можно сделать вывод что красный выехал на чистый перекресток посему сделал вывод что ему можно ехать. в то время как он выехал, к перекрестку справа подъехал зеленый водитель и ждет пока освободится перекресток, принуждаемый к тому дополнительно еще и знаком "движение без остановки запрещено" (партийная кличка "тормозника")

Давайте рассуждать с позиции ПДД. Когда наступает момент, когда красный обязан остановится?
Здесь нужно подходить формально.
И как будет доказывать свою правоту зеленый, долбанув с второстепенной дороги машину на главной?

Цитата (newman84 @ 15.01.2017 - 00:02)

Цитата (MUAT @ 14.01.2017 - 23:57) Цитата (newman84 @ 14.01.2017 - 23:51) Цитата (MUAT @ 14.01.2017 - 23:43) Я не буду вам хуяч..ть минусы как вы мне. Но так никто не ответил мне в какой момент и почему красный должен уступить зеленому. --- Да зеленый должен быть аккуратен вдвойне. Но может так получиться, если зеленый не успеет въехать на перекресток, что у красного просто не наступет момента, когда он должен пропустить зеленого. Так как въехать на перекресток он имеет право. а через сколько красный на перекрестке окажется на главной? метров, секунд и т.д. Мне как водителю красной как определить, что вот на этой части перекрестке я уже на главной, хотя и выехал с второстепенной? Разбираться будут в случае ДТП. Вот кто кому куда впечатается, тот так и будет виноват. Гайцы будут мыслить формально. Конечно, если зеленый сможет доказать, что красный заехав на перекресток ему мешал (т.е. не уступил дорогу), но красный ему никак не мешает. --- Здесь важно понять, что означает: уступи дорогу. Он не обязан остановится на стоп линии, это другой знак (проезд без остановки запрещен). --- Такой же косяк с пешеходами. гайцы лепят штрафы, но потом если вы докажете что пешеходу своим движением никак не мешали, то штраф можно отменить. Т.е если пешеход начал двигаться на другой стороне, а гаец впаивает штраф что вы не пропустили пешего. Однако, своим движением вы ему не создали помех, это важно. вот вы говорите что красный вьехал на перекресток и оказался на главной для зеленого. как вы это как водитель определили? чем вы это подтвердите зеленому и гайцам, в случае дтп?

Знаками блин, там нарисована главная, жирная такая линия.
И в момент ДТП красный будет как раз на ней, на жирной линии.
Ебал..м ткну водителя зеленого в этот знак.
А гайца спрошу: КОГДА И ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН БЫЛ ОСТАНОВИТСЯ?

Цитата (MUAT @ 14.01.2017 - 23:03)

И как будет доказывать свою правоту зеленый, долбанув с второстепенной дороги машину на главной?

Если у тебя есть права, сдай их пожалста и не выезжай на дороги. ведь приключись чего, и люди пострадают
если ты канешн не троль, что тоже не делает тебе чести, когда идиоты начитаются и поедут выезжать на главную с приоритетом ....
пизсец

у нас такой же точно перекресток. тоже знак стоп. в нашем случае у зеленого справа забор. красный уступает всем. как бы все.

Цитата (MUAT @ 14.01.2017 - 23:01)

Так как никто так и не смог мне ответить на вопрос: В КАКОЙ МОМЕНТ КРАСНЫЙ ДОЛЖЕН ОСТАНОВИТСЯ И ПОЧЕМУ? Я сваливаю, обсуждать здесь нечего. --- Советую еще раз посмотреть как проходит главная дорога. Еще раз почитать, что такое уступи дорогу и в какой момент красный будет мешать зеленому. И подумать на этом фоне, в какой момент красный обязан остановится. Такого момента не наступает. Зато наступает такой момент, когда зеленый бьет в бок машину на главной с второстепенной дороги.

сваливай.
И права свои выкини, если они у тебя есть.

Цитата (MUAT @ 14.01.2017 - 23:03)

Цитата (ramvivat @ 14.01.2017 - 23:58) Цитата (MUAT @ 14.01.2017 - 22:48) Цитата (Свояк @ 14.01.2017 - 23:47) Цитата (MUAT @ 14.01.2017 - 22:43) Я не буду вам хуяч..ть минусы как вы мне. Но так никто не ответил мне в какой момент и почему красный должен уступить зеленому. --- Да зеленый должен быть аккуратен вдвойне. Но может так получиться, если зеленый не успеет въехать на перекресток, что у красного просто не наступет момента, когда он должен пропустить зеленого. Так как въехать на перекресток он имеет право. Походу ты непроходимо глуп. Да еще и без глаз. Тебе уже сто раз сказали, что красный уступает по 13.11, потому что зеленый приближается относительно красного по равнозначной дороге СПРАААААВАААААА! Еще раз. В КАКОЙ МОМЕНТ КРАСНЫЙ ДОЛЖЕН ОСТАНОВИТСЯ И ПОЧЕМУ? красный обязан быстрее проехать и не занимать пересечение проезжих частей. изходим из ситуации добропорядочных законопослушных водителей. в данной системе координат можно сделать вывод что красный выехал на чистый перекресток посему сделал вывод что ему можно ехать. в то время как он выехал, к перекрестку справа подъехал зеленый водитель и ждет пока освободится перекресток, принуждаемый к тому дополнительно еще и знаком "движение без остановки запрещено" (партийная кличка "тормозника") Давайте рассуждать с позиции ПДД. Когда наступает момент, когда красный обязан остановится? Здесь нужно подходить формально. И как будет доказывать свою правоту зеленый, долбанув с второстепенной дороги машину на главной?

если есть на пересечении проезжих частей (собственно самый маленький квадратик в составе перекрестка) какая-то регулирующая разметка - ну вот тогда и будем думать. вернее ей и следует тогда подчиняться. а нет разметки - побырому ослобоняй поляну, пацаны едут.

Цитата (dedded @ 14.01.2017 - 22:38)

И третий мой пост, для тех кто купил права. Как и почему должен знать "зеленый" откуда приехал "красный", по главной повернул или по прямой ехал? И хватит минусить, лучше правило учите.

В ответ можно спросить откуда красный знает по какой движется зеленый, по главной или второстепенной? Сам то он движется по второстепенной, да еще и помеха справа, то есть в любом случае уступает.