Очередная ситуация на дороге или ГИБДД переворачивает Мир

Угрюмый72

Цитата

1. При завершении манёвра ТС обязан пропустить всех участников движения... и т.д. 2. Завершить проезд перекрёстка при включении запрещающего сигнала можно только пропуская все остальные ТС.

Это что за бред? Откуда взяты эти оба пункта?

Цитата (Угрюмый72 @ 31.10.2017 - 10:39)

Цитата (СусанИванин @ 31.10.2017 - 01:08) Выходит секта «помеха справа» на дороге решает на официальном уровне? ГИБДД в данном случае ответила совершенно правильно (я это вслух сейчас сказал?). Просто они сослались только на аргумент "помеха справа". Тем не менее, в этой конкретной ситуации, действует и ещё один параметр. Чёрное ТС совершает манёвр разворота, продолжая движение по части перекрёстка, по направлению которого горит красный свет. А в этом случае применимо сразу два правила. 1. При завершении манёвра ТС обязан пропустить всех участников движения... и т.д. 2. Завершить проезд перекрёстка при включении запрещающего сигнала можно только пропуская все остальные ТС. Но именно тут у красного ТС тоже возникают обязательства пропустить все ТС, т.к. оно движется по дополнительному сектору. И вот при встречных и равных обязательствах преимущество появляется только у чёрного ТС именно по праву "помехи справа". ГИБДД просто указал результатирующий вывод без расписывания всего выше перечисленного. Удачи на дорогах...

Но очень черным ничего не докажешь, они на джипах

С точки зрения чёрного автомобиля:
1. Я, например как водитель чёрного не могу знать, что у красного стрелка. Да и не должен я это знать.
2. В правилах (п.13.4) чётко сказано кто кому должен уступить: я должен уступить встречному потоку или поворачивающим направо(если вообще пересечение наших траекторий движения возможно).
Таким образом я не должен вообще красному уступать. Если же предположить, что я выехал на перекресток, но не успел завершить манёвр на свой зеленый, то вспоминаем п.13.8. Красный опять-же должен мне уступить.

С точки зрения красного:
п.13.5. Должен уступить.

О чём вообще спор ?

Цитата (UncleFrodo @ 31.10.2017 - 08:43)

Цитата (Угрюмый72 @ 31.10.2017 - 10:39) Цитата (СусанИванин @ 31.10.2017 - 01:08) Выходит секта «помеха справа» на дороге решает на официальном уровне? ГИБДД в данном случае ответила совершенно правильно (я это вслух сейчас сказал?). Просто они сослались только на аргумент "помеха справа". Тем не менее, в этой конкретной ситуации, действует и ещё один параметр. Чёрное ТС совершает манёвр разворота, продолжая движение по части перекрёстка, по направлению которого горит красный свет. А в этом случае применимо сразу два правила. 1. При завершении манёвра ТС обязан пропустить всех участников движения... и т.д. 2. Завершить проезд перекрёстка при включении запрещающего сигнала можно только пропуская все остальные ТС. Но именно тут у красного ТС тоже возникают обязательства пропустить все ТС, т.к. оно движется по дополнительному сектору. И вот при встречных и равных обязательствах преимущество появляется только у чёрного ТС именно по праву "помехи справа". ГИБДД просто указал результатирующий вывод без расписывания всего выше перечисленного. Удачи на дорогах... Но очень черным ничего не докажешь, они на джипах

А как ты можешь доказать обратное?
Твои доказательства не просто неубедительны, они глупы.

Черный автомобиль при выезде на перекресток на основной зеленый при повороте налево и развороте обязан уступать только тем, кто приближается со встречного направления. Красный приближается совсем не со встречного, а с поперечного направления. И этому поперечному направлению горит основной красный (что в общем-то вполне логично, раз черному горит основной зеленый).

Как такой бред может возникнуть в головах, что едущий на основной зеленый обязан уступать едущему на основной красный?
Это сообщение отредактировал Свояк - 31 окт 2017 в 09:12

ИМХО:
Красный едет по стрелке, он пропускает всех, без исключения, даже мух и стрекоз.
Чорный едет на свой основной зеленый, пока у него зеленый, он может маневрировать.

Цитата (Свояк @ 31.10.2017 - 08:40)

Цитата (xbizzy @ 31.10.2017 - 08:36) Правила. Раздел 8. Пункт 8.6. При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части. Да это не очень важно. Если даже красный будет поворачивать как можно правее, черный все равно не сможет вывернуть во вторую полосу. Их траектории пересекутся в любом случае.

Мое мнение. Для красного манёвр должен быть быстрым и кратким. Если бы был не Т- образный перекрёсток то встречному транспорту для красного, полосы бы не нашлось

водитель красного авто нарушил п.13.5 пдд
так как это регулируемый перекресток.
считай что у красного второстепенная, и он должен пропускать всех выезжая на перекресток.

Не смог осилить все 8 страниц бреда.
Но один вывод сделал. Страшнее долбоёба может быть только упорствующий долбоёб.
Который настаивает на своем преимуществе, хотя едет под основной красный.
По его мнению, на главной теперь и развернуться нельзя.
Потому что у разворачивающегося на главной возникает "помеха справа"
Приехавшая по второстепенной дороге!!!!

смотрим тему: http://www.yaplakal.com/forum11/topic1666179.html
как раз та ситуация многократно проведённая через ГИБДД на участе пр. Дзержинского+Красина.
В итоге не прав красный и много раз.

Цитата (Угрюмый72 @ 31.10.2017 - 08:39)

.... действует и ещё один параметр. Чёрное ТС совершает манёвр разворота, продолжая движение по части перекрёстка, по направлению которого горит красный свет. А в этом случае применимо сразу два правила. 1. При завершении манёвра ТС обязан пропустить всех участников движения... и т.д. 2. Завершить проезд перекрёстка при включении запрещающего сигнала можно только пропуская все остальные ТС. ....

Что за бред я прочитал?
Черный въехал на перекресток под зеленый! И чужие светофоры его мало интересуют!
Бля, ну откуда вы беретесь-то, такие фантасты?
Вы чего, правила придумыаете во время движения?
Причем, на каждом перекрестке уже другие???

Я мляать хуею над такими авторами. Нарисуют схемку с недостающими производными, то знаков не хватает, то полос движения- угадывайте, Товарищи.
На какой полосе произошло, если на правой, то чёрный виноувен, если на левой -то красный, сука

Цитата (koksohim @ 31.10.2017 - 02:12)

ГИБДД сумасошел, строчат ответы не глядя в вопросы!

Хуже. Они ответы строчат, не глядя в ответы. Похоже ИИ в действии. По ситуации выдернул 2 готовых ответа и вставил, не проверяя их на противоречие друг другу

п.8.6 ПДД:
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

и при повороте под стрелку с красным сигналом ему разрешается движение, но не создавая помех другим участникам, т.е. должен пропустить остальных
Это сообщение отредактировал Sunray - 31 окт 2017 в 09:31

Цитата (ZloyPika4y @ 31.10.2017 - 06:55)

Очень хорошая схема автоподстав - была тут такая тема где чувак штук сорок человек примерно по такой схеме стукал. По правилам, из-за доп секции будет виноват красный, даже если он поворачивал бы в свою полосу, а черный разворачивался в правую, а не в левую. И это печально.

а черный разве не по доп секции разворачивался?

Цитата (Likhoslav @ 31.10.2017 - 09:08)

Не смог осилить все 8 страниц бреда. Но один вывод сделал. Страшнее долбоёба может быть только упорствующий долбоёб.

Как ты метко себя описал....

Цитата (Walter08 @ 31.10.2017 - 09:37)

Цитата (ZloyPika4y @ 31.10.2017 - 06:55) Очень хорошая схема автоподстав - была тут такая тема где чувак штук сорок человек примерно по такой схеме стукал. По правилам, из-за доп секции будет виноват красный, даже если он поворачивал бы в свою полосу, а черный разворачивался в правую, а не в левую. И это печально. а черный разве не по доп секции разворачивался?

Да ты не видишь что-ли, что вместе со стрелкой ему еще и основной зеленый горит?
Неужели вы вообще не читали 13.5?
При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

Стрелка вместе с основным зеленым = основному зеленому.
Это сообщение отредактировал Свояк - 31 окт 2017 в 09:48

При повороте направо красный авто должен принять крайнюю полосу к обочине, а не переться сразу во вторую полосу. Также при горящей дополнительной секции приоритет имеют авто, которые движутся на основной сигнал светофора.

Цитата (Угрюмый72 @ 31.10.2017 - 08:39)

1. При завершении манёвра ТС обязан пропустить всех участников движения... и т.д. 2. Завершить проезд перекрёстка при включении запрещающего сигнала можно только пропуская все остальные ТС.

что за бред я сейчас прочитал?

1. ТС обязан пропустить не при завершении, а при НАЧАЛЕ маневра. и не всех, а только тех, кого предписано по ПДД, а именно - ВСТРЕЧНЫЙ транспорт и ТС, которые имеют преимущество по знакам, разметке и сигналу светофора

Красный встречным не является: Разворот - это "разворот", а не "двойной левый поворот".

2. это вообще что за хрень? ПДД открывали? 13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
Это сообщение отредактировал alex094 - 31 окт 2017 в 09:49

Цитата (dimak3 @ 31.10.2017 - 09:20)

Я мляать хуею над такими авторами. Нарисуют схемку с недостающими производными, то знаков не хватает, то полос движения- угадывайте, Товарищи. На какой полосе произошло, если на правой, то чёрный виноувен, если на левой -то красный, сука

вот вы дурик
если светофор действующий, то он отменяет знаки приоритеты.
надеюсь что у вас водительских прав не имеется, и не будет

Цитата (Klientt @ 31.10.2017 - 01:15)

А может кто-нибудь объяснить, чем руководствуются водители, которые поворачивают сразу во второй ряд? В чём сакральный смысл сего действия?

Правый ряд сразу за поворотом заставлен припаркованными машинами, например.

Цитата (Walter08 @ 31.10.2017 - 09:37)

Цитата (ZloyPika4y @ 31.10.2017 - 06:55) Очень хорошая схема автоподстав - была тут такая тема где чувак штук сорок человек примерно по такой схеме стукал. По правилам, из-за доп секции будет виноват красный, даже если он поворачивал бы в свою полосу, а черный разворачивался в правую, а не в левую. И это печально. а черный разве не по доп секции разворачивался?

Черный едет по ОСНОВНОМУ ЗЕЛЕНОМУ!
А доп секция ему говорит, что со встречки никого не будет - там в этом случае горит красный!
Поэтому черному ВООБЩЕ никого пропускать не надо!

Что в ПДД, что в политике -расияне нихуа не разбираются

Цитата (volkaibnura @ 31.10.2017 - 10:02)

Что в ПДД, что в политике -расияне нихуа не разбираются

чучело, учись говорить за себя.

Цитата (Свояк @ 31.10.2017 - 09:46)

Неужели вы вообще не читали 13.5? При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений. Стрелка вместе с основным зеленым = основному зеленому.

вам уже ответили. Мало тупо вызубрить ПДД, нужно еще их понимать. Цитирую

1. ТС обязан пропустить не при завершении, а при НАЧАЛЕ маневра. и не всех, а только тех, кого предписано по ПДД, а именно - ВСТРЕЧНЫЙ транспорт и ТС, которые имеют преимущество по знакам, разметке и сигналу светофора

Красный встречным не является: Разворот - это "разворот", а не "двойной левый поворот".

2. это вообще что за хрень? ПДД открывали? 13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.

Цитата (Likhoslav @ 31.10.2017 - 09:59)

Цитата (Walter08 @ 31.10.2017 - 09:37) Цитата (ZloyPika4y @ 31.10.2017 - 06:55) Очень хорошая схема автоподстав - была тут такая тема где чувак штук сорок человек примерно по такой схеме стукал. По правилам, из-за доп секции будет виноват красный, даже если он поворачивал бы в свою полосу, а черный разворачивался в правую, а не в левую. И это печально. а черный разве не по доп секции разворачивался? Черный едет по ОСНОВНОМУ ЗЕЛЕНОМУ! А доп секция ему говорит, что со встречки никого не будет - там в этом случае горит красный! Поэтому черному ВООБЩЕ никого пропускать не надо!

Вот практически полностью согласен.

Только весь срач в этой теме и получается из-за того, что у нас НИГДЕ не прописано, что если тебе горит стрелка налево, то встречным обязательно должен гореть красный. Мало того, точно также НИГДЕ не прописано, что если тебе горит зеленый. то в поперечном направлении обязательно должен гореть красный.

Это само собой разумеется, но почему-то нигде не прописано. Ни в ПДД, ни в ГОСТе. ХЗ почему.
Если бы это было прописано, то и срачей было бы в разы меньше.
А то чуть что - "а откуда черный знает, что горит красному?"