Переплачивай и страдай: почему электромобили в России никому не нужны

Цитата (filthyflower @ 27.04.2019 - 08:19)

Не представляю что за батарейка должна быть, чтобы комфортно ездить хотя бы в минус 20

Какая какая,такая как в тесле, с подогревом и охлаждением_ норги же и прочие скандинавы ездят только дай , и в самих штатах, тоже не везде Калифорния, есть и Аляска )
А по сабжу, электромобили в РФ многим нужны, только всем палки в колеса суют, чтобы их тут не было как можно дольше....

Это сообщение отредактировал ERRATA - 27 апр. 2019 г. в 12:51

Цитата (зудука @ 27.04.2019 - 08:52)

Цитата (TOS1 @ 27.04.2019 - 08:33) Цитата (Кот16 @ 27.04.2019 - 08:24) Ага. Будешь поддерживать электромобили - и многие эффективные менеджеры тут же выпадут из списка Форбс, а в бюджете засияет гигантская дыра. Страны, поддерживающие электромобили и гибриды не об экологии заботятся, а пытаются снизить свою зависимость от импорта энергоносителей. Кстати, на московском экономическом форуме представитель торгово-промышленной палаты РФ рассказывала, что две нефтяные компании заказали им исследования на тему - как скоро страны Запада смогут перейти полностью на электромобили. По исследованиям ТПП вышло, что через 15 лет. Мхахаха! Так светлое будущее не за горами? Сколь литр бенза будет стоить в РФ для второй нефти, учитывая что страны Запада чудовищно сократят объемы закупки нефти, вследствие 100% электромобилезации подвижного состава? Почему то при слове "автомобиль" все представляют себе жоповозку? Много есть электрических или хотя бы гибридных фур? Ну не надо с шаландой под 30 европаллет. Пусть развозка по городу габаритом газели. Не на выставке, а в реально работающей конторе типа "К@Б" ? Или реф, который бананы или окорочка возит видели гибридный? В работе? А почему, не задавали себе вопрос? А замен автобусам городских маршрутов много? Я пока у себя в городе один видел. И то не на маршруте, а на показухе. А трактор в поле электрический видели? А автокран или автовышку и прочий спецтранспорт? Да даже железные дороги далеко не везде электрофицированы. Причем по чисто экономическим показателям это не делают. А маневровые работы и внутризаводские в большинстве тепловозные А теперь сравните количество потребленного топлива этими категориями транспорта и то что кушают жоповозки. И отсюда прогнозируйте разорение нефтяных магнатов. Я еще про самолеты и речные и морские суда забыл упомянуть.

А если учесть, что немалая часть нефти идет на нефтехимию (производство резины и пластмассы) и на производство электроэнергии (ТЭЦ), то возможно, что увеличение количества электромобилей приведет к повышению потребления нефти.

Цитата (viva4ever @ 27.04.2019 - 12:52)

А если учесть, что немалая часть нефти идет на нефтехимию (производство резины и пластмассы) и на производство электроэнергии (ТЭЦ), то возможно, что увеличение количества электромобилей приведет к повышению потребления нефти.

Если учесть, что у электромобилей нет масложора в двигателе(ях), по понятным причинам, то только один уход с рынка многих производителей машинных масел, приведет к очередному витку просадки потребления ископаемой нефти..

Это сообщение отредактировал ERRATA - 27 апр. 2019 г. в 13:00

Была бы "элетричка" в пределах 500 тысяч, если бы были зарядные станции и если б ремонтные мастерские были. Тогда бы я взял.
А то сейчас где заряжать непонятно, где ремонтировать непонятно.

Цитата (viva4ever @ 27.04.2019 - 12:52)

А если учесть, что немалая часть нефти идет на нефтехимию (производство резины и пластмассы) и на производство электроэнергии (ТЭЦ), то возможно, что увеличение количества электромобилей приведет к повышению потребления нефти.

Чушь это. Составляющая загрузок электростанций от нефти и угля падет в мире год от года.

Цитата (Сергеевич74 @ 27.04.2019 - 14:58)

Была бы "элетричка" в пределах 500 тысяч, если бы были зарядные станции и если б ремонтные мастерские были. Тогда бы я взял. А то сейчас где заряжать непонятно, где ремонтировать непонятно.

Сейчас Жигули столько не стоят.

Гомнитарии такие гомнитарии, для них не существует точных наук вроде физики и даже менее точных вроде экономики, только рабски-холуйское представление "так царь повелел". Вот повелел царь - и нет в России электромобилей. А повелел потому, что плохой и злой.
Не гомнитариям же понятно, что в России электромобили с химическими источниками тока на бОльшей части территории себя проявляют плохо просто потому, что зимой холодно, а химический источник тока на морозе "сдувается" резко теряя в ёмкости, как следствие и в пробеге, и в ресурсе который исчисляется циклами заряда-разряда. Есть у меня знакомый из ушибленных бреднями про заговоры корпораций, купил он Nissan Leaf, радостно ебал мозги окружающим на тему того, как он круто поимел систему... но после того, как в -30 даже при выключенном отопителе едва сумел доехать на работу и обратно, а по результатам сезона батарея почти сдохла резко погрустнел. Другие пользователи "лифчиков"(их у нас во дворе несколько) для зимней эксплуатации ставят автономные газовые или дизельные отопители, вот и вся ваша "экологичность" с "экономией". Это ещё не говоря про цену батареи которая в сумме со стоимостью электричества за срок эксплуатации превышает стоимость бензина на тот же пробег.
Желающим же хрюкануть про электромобили в "холодной северной" Норвегии намекну, что там Гольфстрим греет и зимой в плотно населённых районах температура часто ниже нуля не опускается.

Цитата (свинка @ 27.04.2019 - 16:22)

Цитата Тачка массой в 2 тонны на 20 литрах проезжает 500 км? Это возможно на идеальной трассе без гор и колдоебин без включения печки или кондера. А 75квтч это 500км с горами, колдобинами и кондиционером?

Так адепты рекламируют теслу.
И есть особая вишенка!
В Сибири и на Аляске топливо испрльзуется не только на механическую энергию!
Как ни странно требуется энергия на отопление салона.
Когда дизель зимой тупо глохнет на холостом ходу от мороза.
Когда в замотанной утеплителем машине пиздец какой дубак, а антифриз гоняет исключительно по малому кругу, в этих случаях использование энергии дизтоплива приближено к 100%.

Цитата (алекс111 @ 27.04.2019 - 09:47)

Автор текста сочинил ерунду. Мобильная связь тоже изначально была дорога и все импортное. Однако все взлетело без всяких гос поддержек. Просто пусть сам каждый задаст себе вопрос ,почему не покупает электромобиль, и у каждого будет веская причина. Ну, а кто хотел, тот купил.

Адекватный комментарий на ЯПе? Пойду выпью по этому поводу!
P.S. Выпил, хорошо)))

Цитата (Сергеевич74 @ 27.04.2019 - 12:58)

Была бы "элетричка" в пределах 500 тысяч, если бы были зарядные станции и если б ремонтные мастерские были. Тогда бы я взял. А то сейчас где заряжать непонятно, где ремонтировать непонятно.

Б/у Nissan Leaf вполне можно за 500тыр взять, заряжать от розетки для электроплиты скинув провод через окно. У нас во дворе 2-3 владельца таких электрических табуреток. И с ремонтом особых проблем нет - кроме электрической части там обычная ниссановская платформа, Micra, кажется. Только вот нифига это всё не выгодно - летом ещё ладно, а зимой чтобы какой-то пробег с одного заряда был приходится газовый отопитель ставить и им греть, причём не только салон, но и аккумуляторы, иначе у них заряд в 2-3 раза падает.

На этих повозках относительно комфортно ездить круглый год можно только в Краснодарском крае, ибо тепло круглый год.

Зачем на Урале электромобили в -30 - непонятно.

Возможно. возможно и скорее всего это произойдет в Китае. Придут к единому стандарту батарей, нахер не нужны подзарядные станции. едешь себе как на заправку, дохлые кассеты вынули, пока ты поссать сходил, заряженные вставили! Будущее рядом, но сцуко, только не у нас!!!

Пущай всякие маски там продвигают электромобили на загнивающей, а мы с гордостью выхлопными газа и подышим

Цитата (mrPitkin @ 27.04.2019 - 12:36)

Цитата (shchur @ 27.04.2019 - 14:01) Цитата (mrPitkin @ 27.04.2019 - 11:55) Цитата (shchur @ 27.04.2019 - 13:45) Цитата (mrPitkin @ 27.04.2019 - 11:32) Они за год выработали 6 494 тыс кВт*ч. Это по 17 кВт*ч на каждое домохозяйство в день. Если бы домохозяйства умели запасать электричество в прок... А так резерв мощи за мгвт 550 тыс руб за месяц, 5 мегаватт это 2750 тысяч в месяц, 33 млн руб в год. Делим на выработку получаем 5,08 рублей за квтч только оплата резерва чужим мощностей, добавим 2 рэ себестоимости собственной генерации, получается 7 с лихом, без Ндс Просто 5 рублей резерва мощностей раскидали котловым способом на всех потребителей региона, все кругом колхозное все кругом мое. В обшем котле дало прибавку копейку, правда всем У нас дефицит мощностей, ТЭС не может обеспечить даже электрификацию железки. Поэтому солнечные электростанции позволяют компенсировать недостаток мощностей. А когда на небе тучи, железка встает на прикол и даже питкин глушит свой компьютер, чтобы пережить эту непогодь Солнечная, ветровая электростанция это не мощность, это энергия которую можно попытаться запасти или удачно использовать при благоприятных погодных условиях. Они и в пасмурную погоду работают, только выработка падает. Нужно всего 5 тыс га земли, чтобы всю область перевести на солнечную энергетику.

Ты раньше на меня производил впечатление адекватного человека. Пох сколько энергии выработает солнечная электростанция, ты все равно будешь платить теже самые деньги жигулевской гэс за резерв мощности, на случай отключения солнца, ночью, в пасмурную погоду, да пофиг. Средний платежь резерва будет составлять 5 руб на 1 киловат час энергии выработанной солнечной электростанцией. Нафига козе баян? Чтоб круто и высокотехнологично

Цитата (rec0n @ 27.04.2019 - 17:10)

На этих повозках относительно комфортно ездить круглый год можно только в Краснодарском крае, ибо тепло круглый год. Зачем на Урале электромобили в -30 - непонятно.

Прогресс на месте не стоит, придумают, если правильно мотивировать и кумули которые будут работать в минус. Но, повторюсь, нихера не у нас!

Цитата (Zagurdoger @ 27.04.2019 - 13:02)

в плотно населённых районах температура часто ниже нуля не опускается.

да такая же в Норвегии средняя температура зимой как и в центральной России, днем в среднем до минус 7, иногда до минус 22 итп )) год на год не приходится,где вы эти самопальные картинки берете...

Это сообщение отредактировал ERRATA - 27 апр. 2019 г. в 13:14

Цитата (rec0n @ 27.04.2019 - 13:10)

На этих повозках относительно комфортно ездить круглый год можно только в Краснодарском крае, ибо тепло круглый год. Зачем на Урале электромобили в -30 - непонятно.

Ещё один момент: у электромобиля пробег почти обратно пропорционален скорости т.к. зависит прежде всего от сопротивления воздуха которое пропорционально квадрату скорости, а пробег = скорость*время. Так что если "в городском цикле" при средней скорости 40км/ч пробег получается вполне приличные 240км, то "на трассе" при 120км/ч пробег падает до никакущих 80км. У автомобилей с ДВС такой острой зависимости нет - они и стоя в пробках бензин тратят, и сам по себе двигатель внутреннего сгорания расходует топливо далеко не пропорционально выдаваемой мощности.

Цитата (Tearing @ 27.04.2019 - 07:11)

РФ аутсайдер в прогрессивной промышленности и инновациях.

Врёшь ты, сцобака западноагентовлияемая! Распилково Сколоково - локомотив мировых инноваций, в том числе (даже не так - особенно!) - в сфере транспорта, слава тебе, хосспаде!

Цитата (TOS1 @ 27.04.2019 - 07:16)

Дохуя букв. Можно проще. 1. Ввозные пошлины - конь, а не 0 - как в развитых странах. 2. Транспортный налог - как на обычные авто, а не 0 - как в развитых странах. Отсюда вывод: В этой стране всем похуй на экологию, а все заявления, форумы и репортажи в зомбовизоре - просто пиздежь ебучий.

А почему транс. налог им делать 0 ? Они чо, над дрогами летают? Портят асфальт (там, где он есть), точно так же, как и ДВСники.

Цитата (TOS1 @ 27.04.2019 - 12:24)

Вы издеваетесь что ли? ГЭС, АЭС, ветряки, солнечные электростанции. Пиздуйте уже в каменный век слоупоки. Там вам самое место. С такими как вы прогресс остановится точно. То что вы ничего созидать не можете - это ясенхуй. Но вы ведь и бычитесь на всё прогрессивное.

Нет это вы издеваетесь, для начала посмотрите долю этих ГЭС и АЭС а потом тут громко сотрясайте воздух. В реальном мире есть хренова тьма проблем мешающих использовать только возобновляемые источники энергии. В отличие от ваших фантазий мы говорим о реальности а в реальности если вдруг резко возрастут потребности в электроэнергии ничего лучше чем газово-мазутные котлы нет. Просто нет, ГЭС и АЭС это стройки на десятилетия с оргомной кучей сопутствующих и потенциальных проблем. Так что заканчивай курить дурь которую ты куришь, ее больше никто не употребляет поэтому и пофантазировать в компании не получится.

Это сообщение отредактировал MPR - 27 апр. 2019 г. в 14:11

а как его завести в -30 градусов и ниже. Такие игрушки для стран потеплее.

Цитата

Я прошлый раз загуглил стоимость электроэнергии на АЭС, все принадлежат одному ЮЛ, отчеты общедоступны. Разделил выручку на общую выработку, получилось около 1,70 за квтч без ндс. Оптовая цена без накруток посредников. Откуда у вас такие циферки мущщины?

есть ряд причин, основные:
1. У нас в стране доля АЭС порядка 20%, большая часть ТЭС и там выработка куда дороже.
2. Покупается не на АЭС, потому нужно строить тысячи км линий, подстанций, учить людей которые будут это обслуживать и платить им зарплату.
3. Электричество воруют, и много.
4. За электричество не платят энергосбыту, то есть что потребили с объемом согласились, а оплатить не могут в виду разных причин, управляющие компании должны десятки млн обычно.
в общем если вы потребляете более 670кВт, можно покупать самому на оптовом рынке, где тариф меняется каждый час, но таких еденицы.

Цитата (ERRATA @ 27.04.2019 - 12:49)

Цитата (filthyflower @ 27.04.2019 - 08:19) Не представляю что за батарейка должна быть, чтобы комфортно ездить хотя бы в минус 20 Какая какая,такая как в тесле, с подогревом и охлаждением_ норги же и прочие скандинавы ездят только дай , и в самих штатах, тоже не везде Калифорния, есть и Аляска ) А по сабжу, электромобили в РФ многим нужны, только всем палки в колеса суют, чтобы их тут не было как можно дольше....

так ТС жалуется не про то что палки в колеса, а то что им не доплачивают, что купили электрокар, ибо без дотаций он никому нахуй не нужен.

Цитата (Селия @ 27.04.2019 - 08:11)

А как тогда цены на бензин повышать?

Очень просто, говоришь что спрос упал и надо скомпенсировать убытки. И повышаешь. Или даже просто повышаешь и всё.

Автор найми команду, разработайте 3-5 бесколлекторыных моторов и блоков управления ими, возьми кредиты, начни выпуск и стань миллиардером я тебе руку пожму, иль слабо? или ты думаешь что в Китае вот так просто раз-и завод стоит? )))