Интервью с угонщиком: кто и какими способами похищает автомобили в России

doverie72, из-за нештатной сигнализации, установленной предыдущим владельцем, моя трёшка БМВ чуть не сгорела

Цитата

и нужным содержимым...

...т.е. собственно "кодом" ключа, который ты нигде не возмешь, если не сольешь заранее с оригинального ключа... т.е. по принципу безключевого обходчика, грубо говоря... так что только через "дыры", позволяющие записывать новые ключи в модуль... ну и опять же в том случае, если он не проверяет грубо говоря "серийники" самих модулей. У меня подобное было, когда менял не относящиеся к теме мозги сидушек и климат... версия модуля и прошивки идентичные моим, заведомо исправны и на доноре потом замечательно работали, но у меня вгоняются в "аварию" с кодом типа "неопознанный модуль" и потом диллерским сканером в BCM куча внутренних ошибок, по смыслу "была попытка засунуть железяку от другой машины"... шину конечно в этот момент не мониторил... где гарантия, что подмена SKIMа (KVM?) не отрыгнет тем же?

Цитата

Я тебе страшную тайну открою - если ключ прописал, то и посылок не надо

С этим согласен, просто не "привык" еще к кнопочным... посылки нужны, чтобы замок жажыгания не курочить...

Цитата (JagXJ @ 21.06.2017 - 19:21)

Цитата (Stanton @ 21.06.2017 - 19:17) Цитата (JagXJ @ 21.06.2017 - 19:08) Цитата (Stanton @ 21.06.2017 - 19:07) 125 kHz??? У машины антенна наверное метров 10 для передачи на длинных волнах. 125kHz действуют только вблизи авто. Это short-range обнаружение ключа. И частота такая выбрана специально как-раз. Спасибо за то что объяснил. Сидел бы и спорил бессмысленно с кем нибудь. Если не сарказм - поясню еще немного. Обычное взаимодействие с ключом идет на 433МГц (в версиях для США - 315МГц). Это нажатия на кнопки ключа, фактически. Если владелец стоит рядом с авто и дергает ручку, то проверка наличия ключа в его кармане идет на 125кГц диапазоне. Сделано для того, чтобы если водитель стоит у водительской двери, то нельзя было открыть заднюю правую дверь, например (которую водитель не контролирует).

А там не разновидность mifare разве (около 13Мгц)?

Цитата (steslia @ 21.06.2017 - 12:07)

Цитата (Barrel0726 @ 21.06.2017 - 11:02) "Кстати, устройства эти довольно тяжелые, да еще и излучают радиацию" Какую? Альфа, бета или гамма излучение? Трёп. Никакой радиации там нет. Облучает как обычный передатчик и всё. А вообще есть средство, никаких чемоданов и грабберов.

А вот и нет ! Мою поднимешь на 15 см - идет сигнал на телефон мне , по GPRS и начинает орать !

Цитата (treeton @ 21.06.2017 - 19:29)

...т.е. собственно "кодом" ключа, который ты нигде не возмешь, если не сольешь заранее с оригинального ключа... т.е. по принципу безключевого обходчика, грубо говоря... так что только через "дыры", позволяющие записывать новые ключи в модуль... ну и опять же в том случае, если он не проверяет грубо говоря "серийники" самих модулей. У меня подобное было, когда менял не относящиеся к теме мозги сидушек и климат... версия модуля и прошивки идентичные моим, заведомо исправны и на доноре потом замечательно работали, но у меня вгоняются в "аварию" с кодом типа "неопознанный модуль" и потом диллерским сканером в BCM куча внутренних ошибок, по смыслу "была попытка засунуть железяку от другой машины"... шину конечно в этот момент не мониторил... где гарантия, что подмена SKIMа (KVM?) не отрыгнет тем же? Цитата Я тебе страшную тайну открою - если ключ прописал, то и посылок не надо С этим согласен, просто не "привык" еще к кнопочным... посылки нужны, чтобы замок жажыгания не курочить...

А код ключа и не нужен. Код ключа живет только в самом KVM.
В посылке разрешения на запуск код ключа не фигурирует, там другие вещи гуляют :)
Обход серийника модулей делается на раз. Процедура синхонизации иммо (делается при замене ОДНОГО из блоков - при этом новый блок синхрится с остальными, имеющиеся ключи при этом не нужны вообще).
Не отрыгнет, проверено на практике :)

Цитата (treeton @ 21.06.2017 - 19:31)

Цитата (JagXJ @ 21.06.2017 - 19:21) Цитата (Stanton @ 21.06.2017 - 19:17) Цитата (JagXJ @ 21.06.2017 - 19:08) Цитата (Stanton @ 21.06.2017 - 19:07) 125 kHz??? У машины антенна наверное метров 10 для передачи на длинных волнах. 125kHz действуют только вблизи авто. Это short-range обнаружение ключа. И частота такая выбрана специально как-раз. Спасибо за то что объяснил. Сидел бы и спорил бессмысленно с кем нибудь. Если не сарказм - поясню еще немного. Обычное взаимодействие с ключом идет на 433МГц (в версиях для США - 315МГц). Это нажатия на кнопки ключа, фактически. Если владелец стоит рядом с авто и дергает ручку, то проверка наличия ключа в его кармане идет на 125кГц диапазоне. Сделано для того, чтобы если водитель стоит у водительской двери, то нельзя было открыть заднюю правую дверь, например (которую водитель не контролирует). А там не разновидность mifare разве (около 13Мгц)?

Зависит от бренда. Я говорю о тех, которые знаю и с которыми работаю :)

Цитата (doverie72 @ 21.06.2017 - 19:24)

Была у меня лет пятнадцать назад Бэха-трешка, бывший хозяин там установил хитрую заморочку: после того как завел надо воздуховод открыть-закрыть, иначе через пять минут авто глохнет. Как же я задолбался каждый раз шевелить этот воздуховод, объехал все СТО в округе чтобы убрали эту хрень, но никто не брался - говорили очень сложно, так и продал через полгода, а машина хорошая была, да...

У меня форд мондео была. С кодовым замком. Пока код не наберешь - не заведешь. То еще мозгоёбство скажу я вам. Для угонщика это не проблема соединить провода до иммо. А для просто водителя пиздец. Стоит у меня на опельке ЦЗ и хер с ним. Даже заморачиваться не хочу.
Это сообщение отредактировал Stanton - 21 июн. 2017 г. в 19:50

Цитата

— Есть, но люди — лентяи и не пользуются ими. Например, есть такие сигнализации, когда нужно не только завести машину, но и набрать некий код, чтобы она не заглохла через пару минут прямо на дороге. Как правило, код состоит из нескольких манипуляций: приоткрыть окно, нажать кнопку, закрыть окно и так далее. Узнать алгоритм невозможно

Да ну. Перед серьезном угоном конкретной машины следят несколько дней: куда ставит, куда ездить, сколько раз в туалет ходит.
И если в 20ти-градусный мороз после каждого запуска двс, водитель начинает открывать/закрывать окна, хлопать дверьми, моргать фарами и открывать капот - и каждый раз в одной и той же последовательности - уж точно не физкультурой занимается, а что-то набирает )) Полдня наблюдений - вот вам и алгоритм ))
Это сообщение отредактировал Archiect - 21 июн. 2017 г. в 20:25

В общем, если видишь что за тобой в паре метров минут 5 уже тащиться чувак с чемоданом, бей ему в челюсть.

Почитав ветку, понял, что механическую противоугонку никто не отменял.Дополнительно с ней угонщику просто возится лень, особенно в людном месте. Шняга с безключевым доступом уже лет 20 на рынке присутствует, и не думаю, что она победит, несмотря на падение цен на микрочипы и совершенствование технологии.
Про себя.Когда-то дал знакомому порулить своим 900 СААБом, так вот этот нехороший человек таки извлек ключ при нейтральном положении МКПП, вот гад!

Про радиацию. Так много умников в комментариях. Вики, хотя бы Вики, прочитайте по этому поводу.

Цитата (zawgar @ 21.06.2017 - 12:39)

У брата в Питере взяли лк200 совсем новый 2 месяца машине, стояла сигналка спутниковая , вышел из ресторана - машины нет. Сигналка стоила 120 000 менеджер который предлогал ее ставить утверждал что ни одного случая угона и т.д т.п в случае чего вернем деньги гарантия-хуянтия , в итоге вернули вроде всего 34 000 там как то хитро в договоре было написано об этом да и он конечно же не читал . Вообщем недели через 2-3 спутник подал сигнал, машину нашли но уже со срезанными номерами , мусора которые нашли тут же предложили ее купить у него за1 200 000 мол все равно ничего с ней не сделаешь это геморой и т.д. продай её нам. Машина была на каске , он нанял юриста и юрист доказал что типа номера срезаны идентифицировать невозможно поэтому страховой сказали забирайте эту машину себе, а нам верните деньгу , деньги вернули.

Угоняют всё что штатное.
вот ребята стявят сигналки - ни одного угона.

Вот только от дебила с молотком никто не застрахован. Они просто бьют окно и тащат что есть.
Вчера забирал воду из машины, мимо гопник идет, синий, ваще в паганом дерьме и говорит, “да ты не парься, захотят откроют. тут это постоянно происходит.”
Я так и не понял к чему это, я просто воду забирал.
Но я в отпуск на машине приехал и номера с другим регионом. Вот теперь гоняю, с чего это он вдруг заговорил об этом.

Цитата (Barrel0726 @ 21.06.2017 - 12:02)

"Кстати, устройства эти довольно тяжелые, да еще и излучают радиацию" Какую? Альфа, бета или гамма излучение?

После этой фразы и закончил чтение сего опуса, угонщик Олег липовый, а волна ничего не излучает

Цитата (polinet @ 21.06.2017 - 22:22)

Цитата (zawgar @ 21.06.2017 - 12:39) У брата в Питере взяли лк200 совсем новый 2 месяца машине, стояла сигналка спутниковая , вышел из ресторана - машины нет. Сигналка стоила 120 000 менеджер который предлогал ее ставить утверждал что ни одного случая угона и т.д т.п в случае чего вернем деньги гарантия-хуянтия , в итоге вернули вроде всего 34 000 там как то хитро в договоре было написано об этом да и он конечно же не читал . Вообщем недели через 2-3 спутник подал сигнал, машину нашли но уже со срезанными номерами , мусора которые нашли тут же предложили ее купить у него за1 200 000 мол все равно ничего с ней не сделаешь это геморой и т.д. продай её нам. Машина была на каске , он нанял юриста и юрист доказал что типа номера срезаны идентифицировать невозможно поэтому страховой сказали забирайте эту машину себе, а нам верните деньгу , деньги вернули. Угоняют всё что штатное. вот ребята стявят сигналки - ни одного угона.

ну, машину с авторской сигой крайне трудно угнать. На то она и авторская. и недешевое это удовольствие....

Цитата (polinet @ 21.06.2017 - 20:22)

Цитата (zawgar @ 21.06.2017 - 12:39) У брата в Питере взяли лк200 совсем новый 2 месяца машине, стояла сигналка спутниковая , вышел из ресторана - машины нет. Сигналка стоила 120 000 менеджер который предлогал ее ставить утверждал что ни одного случая угона и т.д т.п в случае чего вернем деньги гарантия-хуянтия , в итоге вернули вроде всего 34 000 там как то хитро в договоре было написано об этом да и он конечно же не читал . Вообщем недели через 2-3 спутник подал сигнал, машину нашли но уже со срезанными номерами , мусора которые нашли тут же предложили ее купить у него за1 200 000 мол все равно ничего с ней не сделаешь это геморой и т.д. продай её нам. Машина была на каске , он нанял юриста и юрист доказал что типа номера срезаны идентифицировать невозможно поэтому страховой сказали забирайте эту машину себе, а нам верните деньгу , деньги вернули. Угоняют всё что штатное. вот ребята стявят сигналки - ни одного угона.

Олега знаю лично, у него патентованная система, и недешевая

Цитата (doverie72 @ 21.06.2017 - 19:24)

Была у меня лет пятнадцать назад Бэха-трешка, бывший хозяин там установил хитрую заморочку: после того как завел надо воздуховод открыть-закрыть, иначе через пять минут авто глохнет. Как же я задолбался каждый раз шевелить этот воздуховод, объехал все СТО в округе чтобы убрали эту хрень, но никто не брался - говорили очень сложно, так и продал через полгода, а машина хорошая была, да...

Уважаемый, Вы когда ходите в туалет, Вас тоже задалбывает, снять/одеть трусы, вытереть жёппу? Или Вы оптимизировали, и делаете все не снимая труселей? Есть предположение, что Вы и поворотники не включаете, сложно же.

Касаемо 200-го крузака, как всё сделать правильно, чтобы спать спокойно.
https://www.youtube.com/watch?v=q1qRA6degwc
Это сообщение отредактировал polinet - 21 июн. 2017 г. в 20:56

Цитата (zawgar @ 21.06.2017 - 12:15)

Цитата (bulldoge @ 21.06.2017 - 11:58) Чаще всего нужный разъем находится в двери водителя, где высверливается отверстие, и туда подключаются блоки. В двери ни каких блоков нет , там вообще из электроники только аирбэг , стеклоподьемник, замок двери, блок управления стеклоподьемниками и зеркалами, На вагах еще бывает блок электронный на стеклоподьемнике . Это я говорю как человек больше 10 лет занимающийся разбором авто.

Зато там есть Can шина, через которую можно отключить штатную сигналку

Цитата (Damien @ 21.06.2017 - 12:04)

чо за бред, какую радиацию чемоданы излучают ??? p.s. я смотрю всех эта тема с радиацией заинтересовала )))) остальное все норм )))

Я так понимаю, не всех, а только тех, кого это касается!

Цитата

чего они излучают?

Излучают смертельно опасные волны вай фай!

Цитата (zawgar @ 21.06.2017 - 12:15)

Цитата (bulldoge @ 21.06.2017 - 11:58) Чаще всего нужный разъем находится в двери водителя, где высверливается отверстие, и туда подключаются блоки. В двери ни каких блоков нет , там вообще из электроники только аирбэг , стеклоподьемник, замок двери, блок управления стеклоподьемниками и зеркалами, На вагах еще бывает блок электронный на стеклоподьемнике . Это я говорю как человек больше 10 лет занимающийся разбором авто.

В двери находится кан шина к которой и подключаются новые блоки. В Форде он называется блок комфорта. В него приходит кан шина, а сам блок управляет всем что находится в/на двери.
Это сообщение отредактировал kursergey - 21 июн. 2017 г. в 21:51

Цитата

Кодграбберы в 99.9% не откроют то, что закрыто не дерьмом, типа старлайна, а штатной охраной.

У тебя совершенно не правильные данные . Старлайны пока не грабятся . Грабится только совсем старые типа С6 которые сейчас до сих пор лепят китаезы . А вот штатки ломаются на раз . Данные не от балды а конкретно изучал тему и подписан на пару каналов продавцов этой техники где они снимают для покупателей что и как грабится . Не один грабер ( даже максималка ) старлайн не берет . Единственные кого недавно взломали это Сталкер и об этом стало сразу известно . Тогда удлинили ключ и она опять перестала грабится . Если бы старлайн взломали об этом бы сразу растрезвонили на весь интернет и в продаже появились бы граберы .

Цитата

А сигналка типа всяких старлайнов на 433 Мгц глушится с помощью кнопки от китайского беспроводного звонка.

Толку то от этого ! Это глушение не отключает сигналку а лишь не дает поставить или снять с нее . Вечно с кнопкой стоять не будешь , так балуются на парковках .
Это сообщение отредактировал zorger - 21 июн. 2017 г. в 22:13

Цитата (zorger @ 21.06.2017 - 21:55)

Цитата Кодграбберы в 99.9% не откроют то, что закрыто не дерьмом, типа старлайна, а штатной охраной. У тебя совершенно не правильные данные . Старлайны пока не грабятся . Грабится только совсем старые типа В6 которые сейчас до сих пор лепят китаезы . А вот штатки ломаются на раз . Данные не от балды а конкретно изучал тему и подписан на пару каналов продавцов этой техники где они снимают для покупателей что и как грабится . Не один грабер ( даже максималка ) старлайн не берет . Единственные кого недавно взломали это Сталкер и об этом стало сразу известно . Тогда удлинили ключ и она опять перестала грабится . Если бы старлайн взломали об этом бы сразу растрезвонили на весь интернет и в продаже появились бы граберы .

Диалог Сталкера взломали? Интересная новость. Есть ссылки на инфу?

Поставить контакт реле(само реле воткнуть на свободное место в блоке реле) в цепь бензонасоса, соорудить цепь самоблокировки обмотки через микрик, установленный в хитром месте. Сел, ключ воткнул, повернул, нажал микрик. завелся, поехал.