Спорный момент в ПДД

Цитата (Отче @ 20.02.2024 - 07:59)

у кого то еще остались сомнения в ебанутости контингента япа??

Есть один момент -ты ярчайший его представитель
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Nug @ 20.02.2024 - 09:13)

По правила синий виноват, направление главной дороги на лево, съезд с главной дороги на право, соответственно, кто съезжает должен занять крайний ряд, в данном случае синяя машина должна была перед съездом занять крайний правый

Вот ты написал сухо, четко, по фактам.
Уверен, что уж ты-то сможешь нам показать пункт правил, на котором основана твоя уверенная позиция? Ведь сможешь?

Цитата (НекийПэш @ 20.02.2024 - 10:58)

Вот ты написал сухо, четко, по фактам. Уверен, что уж ты-то сможешь нам показать пункт правил, на котором основана твоя уверенная позиция? Ведь сможешь?

Нихера он не покажет. Настоящих ПДД не знает, а за фантазии засмеют )))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (i13th @ 20.02.2024 - 09:45)

Цитата (Nug @ 20.02.2024 - 09:25) Цитата (VitekG @ 17.02.2024 - 11:35) Цитата Вроде синий Однозначно. У кого красный виноват, обоснуйте свою позицию? Сорян, жамкнул по ошибке, тоже считаю что виноват синий, знак приоритета главная дорога изменяет направление на лево. если продолжаем ехать прямо, то съезжаем с главной дороги, съезд с крайней полосы всегда ты путаешь.... ибо съезд всегда справа - это только лишь про круг

да и то когда нет знаков движения по полосам
редко но ставят знаки что можно съезжать и с крайнего и со среднего ряда
https://www.yaplakal.com/forum3/topic2672779.html
Это сообщение отредактировал SmallSanta - 20 фев 2024 в 11:20

Шумский автоюрист и может ошибаться, но у него практика судебная, и он считает синего виноватым. Это значит, что в суде может оказаться виноватым и синий легко. А то что ГИБДД не всегда и даже часто не очень правильно разбираются в спорных ситуациях - многие знают по себе.

Поэтому, не все здесь так однозначно, чтобы оскорблять оппонентов или отправлять учить ПДД или сдавать права.
Обе логики здесь работают, а решение вынесет суд. А судьи у нас реагируют на юристов. В Саратове может оказаться виноватым синий, а в Перми красный.

Цитата (caxap666 @ 20.02.2024 - 11:30)

Шумский автоюрист и может ошибаться, но у него практика судебная, и он считает синего виноватым. Это значит, что в суде может оказаться виноватым и синий легко. А то что ГИБДД не всегда и даже часто не очень правильно разбираются в спорных ситуациях - многие знают по себе. Поэтому, не все здесь так однозначно, чтобы оскорблять оппонентов или отправлять учить ПДД или сдавать права. Обе логики здесь работают, а решение вынесет суд. А судьи у нас реагируют на юристов. В Саратове может оказаться виноватым синий, а в Перми красный.

Шумский - долбоеб и пиарит свой канал, это не раз уже доказано, в том числе, и в этом топике.
Вот ответы ГИБДД на разбор этой ситуации: https://www.yaplakal.com/forum11/st/0/topic1772372.html
Один из яповцев, Свояк,замутил опрос ГИБДД регионов. Все, как один, ответили одинаково.
Это сообщение отредактировал Akela76 - 20 фев 2024 в 11:47

Предлагаю обсудить порядок проезда перекрестка в соответствии с ПДД исходя из этой картинки.
ЗЫ. Будете так шпалить, я в ваших говносрачах больше не буду участвовать.
Или на картинке реальная ситуация без предыстории, когда синий и красный херачкт до упора на все деньги?
Тогда оба бараны. Точка.


Это сообщение отредактировал Wesley123 - 20 фев 2024 в 12:08

Цитата

Предлагаю обсудить порядок проезда перекрестка в соответствии с ПДД исходя из этой картинки.

Я это давно предлагаю, но выпрямители сливаются на первом вопросе. Начинают условия менять, и прочую чепуху пороть... Вот прям как ты )))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (caxap666 @ 20.02.2024 - 11:30)

Шумский автоюрист и может ошибаться, но у него практика судебная, и он считает синего виноватым. Это значит, что в суде может оказаться виноватым и синий легко. А то что ГИБДД не всегда и даже часто не очень правильно разбираются в спорных ситуациях - многие знают по себе. Поэтому, не все здесь так однозначно, чтобы оскорблять оппонентов или отправлять учить ПДД или сдавать права. Обе логики здесь работают, а решение вынесет суд. А судьи у нас реагируют на юристов. В Саратове может оказаться виноватым синий, а в Перми красный.

У меня, как у юриста, с юридическим стажем более четверти века, есть сильные сомнения в юридическом образовании Шумского.

Ибо, он нарушает основные заповеди юриста, которые вдалбливаются с первого курса: юрист должен основываться на фактах и руководствоваться нормами источников Права.

А у него всё, с точностью, до наоборот: на факты он внимания не обращает, заменяя факты своими предположениями и выдумками, а вместо использования норм Законов и нормативно-правовых актов, он использует какие-то свои трактовки. Причем, часто, трактовки тех норм, которые неприменимы к данной ситуации.

А про Постановления Пленумов ВС РФ, он, похоже, даже не слышал.

Ибо, его «разборы» часто идут в противоречие с позицией Верховного Суда РФ.
А Постановление ВС РФ обязательны к применению всеми нижестоящими судами.

Моё мнение- он простой блогер, который максимально пиарит и раскручивает свой канал для заработка.

И не стОит ссылаться в суде на него.
.

Пиарить канал - это не запрещено. Быть юристом и иметь свое мнение тоже. Почему "долбоеб"? Вносит смуту? Так, как видно, по данному разбору, мнения есть в избытке.

В суде решение инспектора отменяется на раз, при наличии толкового юриста.
В гипотетической ситуации, Вы туда что принесете?
Ответы ГИБДД под копирку про пункт 8.5.? Ну ок, а юрист укажет на то что данный пункт не подходит, сошлется там на одну или несколько прозвучавших выше причин. ... и все поплывет. А сомнения трактуются в пользу ... и приплыли
а в Воронеже походу и до суда не дойдет дело, главное поворотник включить не забыть :)

Цитата (caxap666 @ 20.02.2024 - 11:54)

Пиарить канал - это не запрещено. Быть юристом и иметь свое мнение тоже. Почему "долбоеб"? Вносит смуту? Так, как видно, по данному разбору, мнения есть в избытке. В суде решение инспектора отменяется на раз, при наличии толкового юриста. В гипотетической ситуации, Вы туда что принесете? Ответы ГИБДД под копирку про пункт 8.5.? Ну ок, а юрист укажет на то что данный пункт не подходит, сошлется там на одну или несколько прозвучавших выше причин. ... и все поплывет. А сомнения трактуются в пользу ... и приплыли а в Воронеже походу и до суда не дойдет дело, главное поворотник включить не забыть :)

Посмотри третью минуту видео.
На одну и ту же ситуацию у него два взаимоисключающих решения.
Но начать стоит с того, что в ПДД есть понятие "полоса"и нет понятия "ряд".
Это сообщение отредактировал Akela76 - 20 фев 2024 в 11:59

Цитата (John775963 @ 20.02.2024 - 11:50)

Цитата (caxap666 @ 20.02.2024 - 11:30) Шумский автоюрист и может ошибаться, но у него практика судебная, и он считает синего виноватым. Это значит, что в суде может оказаться виноватым и синий легко. А то что ГИБДД не всегда и даже часто не очень правильно разбираются в спорных ситуациях - многие знают по себе. Поэтому, не все здесь так однозначно, чтобы оскорблять оппонентов или отправлять учить ПДД или сдавать права. Обе логики здесь работают, а решение вынесет суд. А судьи у нас реагируют на юристов. В Саратове может оказаться виноватым синий, а в Перми красный. У меня, как у юриста, с юридическим стажем более четверти века, есть сильные сомнения в юридическом образовании Шумского. Ибо, он нарушает основные заповеди юриста, которые вдалбливаются с первого курса: юрист должен основываться на фактах и руководствоваться нормами источников Права. А у него всё, с точностью, до наоборот: на факты он внимания не обращает, заменяя факты своими предположениями и выдумками, а вместо использования норм Законов и нормативно-правовых актов, он использует какие-то свои трактовки. Причем, часто, трактовки тех норм, которые неприменимы к данной ситуации. А про Постановления Пленумов ВС РФ, он, похоже, даже не слышал. Ибо, его «разборы» часто идут в противоречие с позицией Верховного Суда РФ. А Постановление ВС РФ обязательны к применению всеми нижестоящими судами. Моё мнение- он простой блогер, который максимально пиарит и раскручивает свой канал для заработка. И не стОит ссылаться в суде на него. .

я про другое. про практику.
попадется юрист зубастый и бестолковая судья, и все что явилось причинами так затянувшегося спора будет использовано в сторону "красного" и он окажется прав по решению суда.

Цитата (caxap666 @ 20.02.2024 - 11:59)

Цитата (John775963 @ 20.02.2024 - 11:50) Цитата (caxap666 @ 20.02.2024 - 11:30) Шумский автоюрист и может ошибаться, но у него практика судебная, и он считает синего виноватым. Это значит, что в суде может оказаться виноватым и синий легко. А то что ГИБДД не всегда и даже часто не очень правильно разбираются в спорных ситуациях - многие знают по себе. Поэтому, не все здесь так однозначно, чтобы оскорблять оппонентов или отправлять учить ПДД или сдавать права. Обе логики здесь работают, а решение вынесет суд. А судьи у нас реагируют на юристов. В Саратове может оказаться виноватым синий, а в Перми красный. У меня, как у юриста, с юридическим стажем более четверти века, есть сильные сомнения в юридическом образовании Шумского. Ибо, он нарушает основные заповеди юриста, которые вдалбливаются с первого курса: юрист должен основываться на фактах и руководствоваться нормами источников Права. А у него всё, с точностью, до наоборот: на факты он внимания не обращает, заменяя факты своими предположениями и выдумками, а вместо использования норм Законов и нормативно-правовых актов, он использует какие-то свои трактовки. Причем, часто, трактовки тех норм, которые неприменимы к данной ситуации. А про Постановления Пленумов ВС РФ, он, похоже, даже не слышал. Ибо, его «разборы» часто идут в противоречие с позицией Верховного Суда РФ. А Постановление ВС РФ обязательны к применению всеми нижестоящими судами. Моё мнение- он простой блогер, который максимально пиарит и раскручивает свой канал для заработка. И не стОит ссылаться в суде на него. . я про другое. про практику. попадется юрист зубастый и бестолковая судья, и все что явилось причинами так затянувшегося спора будет использовано в сторону "красного" и он окажется прав по решению суда.

На бестолковую судью есть вышестоящий суд. Не все же судьи поголовно бестолковые!

Цитата (Akela76 @ 20.02.2024 - 11:59)

Цитата (caxap666 @ 20.02.2024 - 11:54) Пиарить канал - это не запрещено. Быть юристом и иметь свое мнение тоже. Почему "долбоеб"? Вносит смуту? Так, как видно, по данному разбору, мнения есть в избытке. В суде решение инспектора отменяется на раз, при наличии толкового юриста. В гипотетической ситуации, Вы туда что принесете? Ответы ГИБДД под копирку про пункт 8.5.? Ну ок, а юрист укажет на то что данный пункт не подходит, сошлется там на одну или несколько прозвучавших выше причин. ... и все поплывет. А сомнения трактуются в пользу ... и приплыли а в Воронеже походу и до суда не дойдет дело, главное поворотник включить не забыть :) Посмотри третью минуту видео. На одну и ту же ситуацию у него два взаимоисключающих решения. Но начать стоит с того, что в ПДД есть понятие "полоса"и нет понятия "ряд".

к сожалению я был в суде по вопросам полосы и ряда и бестолковых сотрудников ГИБДД, потратил массу времени, но оказалось, что не разбираются они сами и слишком много решений принимают не пытаясь думать или просто знать, а потому что так проще. Им вообще филотево, протокол заполнить, а там если хочешь в суд. Где я инспектора больше ни разу не видел, а у судьи другие цели.

Цитата (Akela76 @ 20.02.2024 - 12:01)

На бестолковую судью есть вышестоящий суд. Не все же судьи поголовно бестолковые!

Всех не знаю, но тех немногих, что видел, не назвал бы сильно толковыми :)
И прикол в том может случиться, что как раз толковый, прикинь, и надет же в аргументах за красного логику или скорее противоречия в ПДД, кто его знает. Не просто же столько копий уже сломано.
Это сообщение отредактировал caxap666 - 20 фев 2024 в 12:11

Тоже хочу спросить про спорный момент и "занимать крайнюю полосу".
Вот на этом перекрёстке налево можно поворачивать только с левой полосы или можно и с правой?
Имеет ли значение угол ответвления дорог? То есть, если сильно дороги разветвляются, то только "с крайней" (как у ТС), а если угол небольшой (как на карте) - то и с двух можно?
Перекрёсток сомнения

Цитата (caxap666 @ 20.02.2024 - 13:54)

Пиарить канал - это не запрещено. Быть юристом и иметь свое мнение тоже. Почему "долбоеб"? Вносит смуту? Так, как видно, по данному разбору, мнения есть в избытке. В суде решение инспектора отменяется на раз, при наличии толкового юриста. В гипотетической ситуации, Вы туда что принесете? Ответы ГИБДД под копирку про пункт 8.5.? Ну ок, а юрист укажет на то что данный пункт не подходит, сошлется там на одну или несколько прозвучавших выше причин. ... и все поплывет. А сомнения трактуются в пользу ... и приплыли а в Воронеже походу и до суда не дойдет дело, главное поворотник включить не забыть :)

В данной ситуации Красный должен выполнить пункт 8.5 ПДД
Ни один человек с "альтернативной точкой зрения" не смог указать ни одного пункта ПДД по которому красный имеет преимущество перед синим.
Все аргументы "Если бы и Как бы", выпрямителей главной дороги, соблюдающих правило ДДД были посланы изучать ПДД
Судья основывается на пунктах ПДД при вынесении решения
Если юрист, ради своей корысти, наводит смуту в трактовании ПДД, то это ведет к авариям и жертвам.

Цитата

Предлагаю обсудить порядок проезда перекрестка в соответствии с ПДД исходя из этой картинки. ЗЫ. Будете так шпалить, я в ваших говносрачах больше не буду участвовать. Или на картинке реальная ситуация без предыстории, когда синий и красный херачкт до упора на все деньги? Тогда оба бараны. Точка.

Ну тут синий должен был каким то телепатическим образом предугадать, что на встречке никого не будет )))


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (caxap666 @ 20.02.2024 - 12:10)

Цитата (Akela76 @ 20.02.2024 - 12:01) На бестолковую судью есть вышестоящий суд. Не все же судьи поголовно бестолковые! Всех не знаю, но тех немногих, что видел, не назвал бы сильно толковыми :) И прикол в том может случиться, что как раз толковый, прикинь, и надет же в аргументах за красного логику или скорее противоречия в ПДД, кто его знает. Не просто же столько копий уже сломано.

Знаете, ко мне, в агентство, часто приходят клиенты, которые просят предоставить им «самого толкового юриста», а то «судьи-дебилы» не разбираются в законодательстве и выносят решения, которые им не нравятся.

Когда им задают вопрос, с чего они взяли, что судьи не разбираются, то начинают ссылаться на блогеров, на какие-то статейки в интернете, где говорят то, что им нравится. Либо открывают одну статью в Законе или нормативно-правовом акте, и показывая на неё, начинают утверждать, что «вот что доктор прописал», а судья на это даже не посмотрел. Значит, судья-тупой.

И им не объяснишь, что эта норма не применима к их ситуации, либо что в их ситуации эта норма нивелируется другими нормами законодательства, а блогеры могут нести любую чушь, главное- чтобы просмотров было больше.

Люди больше верят тому, что видят/читают в интернете, чем тому, что им говорят профессионалы. И, почему-то, думают, что если прочитали пару статей какого-нибудь Кодекса, сразу становятся умнее/профессиональнее/опытнее любого юриста и, тем более, судьи.

По поводу того, что вам встречались только тупые судьи - не поверю. Такого не может быть.
Я больше четверти века по судам хожу.
В разных инстанциях был.
Судей видел разных.

И если мне говорят, что решение вынес тупой судья, и такие же тупые судьи оставили его в силе в апелляционной и кассационной инстанциях (то есть, «тупых судей» на одно решение, набралась 7-10 человек), то я сразу говорю, что тупой он сам, если не может понять того, что ему пытались объяснить 7-10 человек.

.
Это сообщение отредактировал John775963 - 20 фев 2024 в 12:35

Цитата (drunik23 @ 19.02.2024 - 09:01)

У меня было ДТП вот на этом перекрестке Тут и я в левом ряду поехал прямо, а справой полосы на лево)) Меня сделали виновником) Хотя я двигался без изминения направления по равнозначному перекрестку!

Судя по панораме, там дурно оформленный въезд на прилегающую – на парковку возле Магнита. И, да, это надо делать с правой полосы.

Цитата (Croners @ 20.02.2024 - 12:12)

Тоже хочу спросить про спорный момент и "занимать крайнюю полосу". Вот на этом перекрёстке налево можно поворачивать только с левой полосы или можно и с правой? Имеет ли значение угол ответвления дорог? То есть, если сильно дороги разветвляются, то только "с крайней" (как у ТС), а если угол небольшой (как на карте) - то и с двух можно? Перекрёсток сомнения

какие сомнения, справа знак уступи дорогу, у камеры главная, знака движения по полосам нет - с право прямо или направо, слева - разворот в пункти или прямо
Это сообщение отредактировал SmallSanta - 20 фев 2024 в 12:44

Цитата (Wesley123 @ 20.02.2024 - 11:48)

Предлагаю обсудить порядок проезда перекрестка в соответствии с ПДД исходя из этой картинки. ЗЫ. Будете так шпалить, я в ваших говносрачах больше не буду участвовать. Или на картинке реальная ситуация без предыстории, когда синий и красный херачкт до упора на все деньги? Тогда оба бараны. Точка.

херню ты нарисовал
у пририсованной красной верхней шахимат - она никуда не может. назад - движение задним ходом на перекрестках запрещено, прямо - навстречку, направо - а под таким углом легковая ваще завернет?
Это сообщение отредактировал SmallSanta - 20 фев 2024 в 12:48

Цитата (Croners @ 20.02.2024 - 12:12)

Тоже хочу спросить про спорный момент и "занимать крайнюю полосу". Вот на этом перекрёстке налево можно поворачивать только с левой полосы или можно и с правой? Имеет ли значение угол ответвления дорог? То есть, если сильно дороги разветвляются, то только "с крайней" (как у ТС), а если угол небольшой (как на карте) - то и с двух можно? Перекрёсток сомнения

Вот у вас реальный перекресток, и мы видим, что на нем есть разметка. На картинке разметка принципиально не прорисована, из-за это и весь спор. Прерывистая разметка вдоль направления изгиба главной дороги(как есть на 99% таких перекрестков) всю "проблему" решают.

Цитата (Бубнотроль @ 20.02.2024 - 12:43)

Цитата (Croners @ 20.02.2024 - 12:12) Тоже хочу спросить про спорный момент и "занимать крайнюю полосу". Вот на этом перекрёстке налево можно поворачивать только с левой полосы или можно и с правой? Имеет ли значение угол ответвления дорог? То есть, если сильно дороги разветвляются, то только "с крайней" (как у ТС), а если угол небольшой (как на карте) - то и с двух можно? Перекрёсток сомнения Вот у вас реальный перекресток, и мы видим, что на нем есть разметка. На картинке разметка принципиально не прорисована, из-за это и весь спор. Прерывистая разметка вдоль направления изгиба главной дороги(как есть на 99% таких перекрестков) всю "проблему" решают.

а если разметку снегом замело а водитель тут первый раз?
нужны знаки движения по полосам, а раз их нет - байдефаулт слева налево или прямо, справа - прямо

Цитата (caxap666 @ 20.02.2024 - 11:59)

Цитата (John775963 @ 20.02.2024 - 11:50) Цитата (caxap666 @ 20.02.2024 - 11:30) Шумский автоюрист и может ошибаться, но у него практика судебная, и он считает синего виноватым. Это значит, что в суде может оказаться виноватым и синий легко. А то что ГИБДД не всегда и даже часто не очень правильно разбираются в спорных ситуациях - многие знают по себе. Поэтому, не все здесь так однозначно, чтобы оскорблять оппонентов или отправлять учить ПДД или сдавать права. Обе логики здесь работают, а решение вынесет суд. А судьи у нас реагируют на юристов. В Саратове может оказаться виноватым синий, а в Перми красный. У меня, как у юриста, с юридическим стажем более четверти века, есть сильные сомнения в юридическом образовании Шумского. Ибо, он нарушает основные заповеди юриста, которые вдалбливаются с первого курса: юрист должен основываться на фактах и руководствоваться нормами источников Права. А у него всё, с точностью, до наоборот: на факты он внимания не обращает, заменяя факты своими предположениями и выдумками, а вместо использования норм Законов и нормативно-правовых актов, он использует какие-то свои трактовки. Причем, часто, трактовки тех норм, которые неприменимы к данной ситуации. А про Постановления Пленумов ВС РФ, он, похоже, даже не слышал. Ибо, его «разборы» часто идут в противоречие с позицией Верховного Суда РФ. А Постановление ВС РФ обязательны к применению всеми нижестоящими судами. Моё мнение- он простой блогер, который максимально пиарит и раскручивает свой канал для заработка. И не стОит ссылаться в суде на него. . я про другое. про практику. попадется юрист зубастый и бестолковая судья, и все что явилось причинами так затянувшегося спора будет использовано в сторону "красного" и он окажется прав по решению суда.

Есть еще апелляционная инстанция.
А там уже не один судья рассматривает, а коллегия.
.