Ответственность мото-смертников при ДТП

Цитата (SSerg84 @ 29.06.2018 - 23:03)

Цитата (kreig81 @ 29.06.2018 - 22:11) ... А решить подобную проблему ой как просто: при доказанном значительном превышении скорости ограничительного предела (предположим на 40км/ч), в случае ДТП, повлекшее смерть превысившего скорость - все обвинения со второго водителя должны автоматически сниматься... Ой ты какой молодец - как все просто Сразу два вопроса: 1 - а почему мотосмертник? почему за превышение только мотоциклистов карать надо? А водителям авто, значит превышать можно? 2 - врезались в ДТП двое... один ехавший по главной/на зеленый с превышением 40 км/ч, другой с превышением 10 км/ч на красный и пьяный... и без прав. По вашей логике того, который "на красный и пьяный" полностью освобождаем от ответсвенности? Второй же скорость превысил, правильно?

потому что пункт 2 очень редко, а пункт 1 каждый первый, если не на Минске, да и то старается.

Жаль плюсануть тему не могу.
С автором согласен.
У меня ребёнок на заднем сидении, в детском кресле сидит и при таких манёврах стараюсь как можно максимальней рассматривать что там летит.
Страшно представить.

Это сообщение отредактировал glegal - 30 июн. 2018 г. в 12:02

Цитата (Jiaiiata @ 30.06.2018 - 10:13)

те для машин превышение - это норма, а для хрустов - нет?

у редкой машины динамика как у среднего мота, да и заметность у них много больше

Цитата (a124025 @ 29.06.2018 - 23:10)

Нам сейчас доброе правительство хочет сузить ширину полос. Как тогда "беспечным ангелам" ехать в междурядьях? Для меня выезд на дорогу всегда война, из которой надо выйти максимально малыми потерями. БЕЗОПАСНОСТЬ - превыше всего. Превыше понтов, съэкономленного времени, правоты или неправоты кого-либо. Все мои манёвры должны быть ясны и понятны для других участников движения, а также максимально не создавать им никаких проблем. Попробуйте ездить так, и охуеете от возникших перспектив. :)

Все мои манёвры должны быть ясны и понятны для других участников движения, а также максимально не создавать им никаких проблем.
Неужели читал ПДД? Наконец то, хоть один нашелся.

Цитата (Domrych @ 29.06.2018 - 22:24)

Я сам -мотоциклист, байкер, двухколесный, (кому как угодно)

Даже очередная "дочь офицера" появилась.

Цитата (Plintus9990 @ 29.06.2018 - 23:18)

Можно много чего скорректировать в ПДД и сделать их понятными и справедливыми, только никто не делает это. Не жили хорошо и справедливо, то лучше и не стоит начинать. Крепостные должны жить в говне. Иначе веры не будет в человеке, зря что ли столько попов расплодили

Они понятные и справедливые, почитай, много нового узнаешь.
И одинаковые для ВСЕХ, исключая гужевой транспорт и гусеничную технику.
А тупые отмазки типа "а вот консерва тоже превысил", смешны, нет?

Как мотоциклист и автомобилист со стажем более 19-ти лет непрерывного вождения на машине и 10 лет на мото, скажу, ибо задолбали коменты про хрустов. Прочитайте, пожалуйста, внимательно!

Автор прав и неправ одновременно. А если водитель был бухой, не убедился в безопасности маневра то все равно виноват мотоциклист? На самом деле, все решает экспертиза. Вот такая ситуация, Вы (не дай Бог, конечно) выехали с прилегающей на основную вы внимательны и собраны посмотрели по сторонам... и тут... вылетает "герой" из-за поворота или из-за холмика со скоростью 150 - 200. Вы его увидели сразу, и предприняли какие-то действия, прошла 1 секунда. Скорость движения небольшая, чтобы убрать машину с трассы потребуется еще, допустим, 3 секунды. Итого, 4 сек. За это время мотоциклист проедет 160 - 200 м. Тормозной путь мотоцикла 130 - 170 м. Если тот самый холмик будет на расстоянии 130 м, от Вас, то у мотоциклиста нет шансов... У вас есть... смотря куда прилетит... Конечно, я говорю об идеальных условиях, на деле может быть мокро, и ухудшение видимости снижение реакции и пр. В таком случае Виноват мотоциклист и его скорость. Собственно говоря, авто тоже может ехать на такой скорости. (Вспомните как умер губернатор Евдокимов). Т.е. должна проводится экспертиза, которая устанавливает степень вины с учетом скорости. Скорость можно узнать.

Согласен, что если виноват мертвый водитель, то необходимо компенсировать вред, который он причинил из его имущества и страховки. Кому-то это вправит мозги.


Призыв автомобилистам (только не бомбите сразу): Уважайте мотоциклистов они снижают количество пробок, выхлопы и увеличивают количество парковок. А если вы видите летящего дебила - вы можете только убить его своей машиной, оно вам надо? Сами автомобилисты далеки от идеала, иногда кажется, что машины водят дебилы-аутисты. с правого ряда разворачиваются, с левого поворачивают направо, поворотники и не включают, в зеркала не смотрят. Да Вы и сами все знаете!

И самое главное: комментарии, сдох и хорошо, сдох очередной хруст это радость. Вы это серьезно? Умер один человек (думаю, не самый плохой), в больнице (возможно) второй. Он остался без машины и с угрозой реального срока. Да мотоциклист он не прав, но он умер и это плохо. Не надо танцевать на костях. Задумайтесь, пожалуйста.

Призыв мотоциклистам (бомбите сколько угодно, мне плевать):
Я считаю, что те мотоциклисты, которые валят под, например, 100 в городе, за городом 150 - 200 конченные дебилы. И если вы готовы сдохнуть сами это ваше личное дело, но вы же можете убить нормальных людей. Поэтому:
1.НЕ ГОНЯЙТЕ, НЕ ГОНЯЙТЕ, НЕ ГОНЯЙТЕ Скорость +10км/ч выше потока - не больше.Если у вас адреналин в ж..пе - на трек, они есть везде, в пределах 200 км.
2. В пробках не больше 20 км/ч
3. Если Вы едете по трассе 110, вы должны уметь оттормаживаться "в пол" с такой скорости, уметь маневрировать на такой скорости.
4. Тренируйтесь: езда на мотоцикле в 20 раз сложнее, чем езда на машине. Категория "А" не дает вам ничего. У меня был мото-инструктор, который учил меня тормозить принципиально не правильно, хорошо, что я это понял и сменил. Что говорить про обычных мотоциклистов. Тренируйтесь до 7-го пота, до дырок на ляшках. чтобы все ваши действия на дороге были на правильных рефлексах.
5. Хороший экип всего тела обязателен, даже если вы выехали за пивом в соседний двор.
6. 2-й номер должен быть одет в хороший экип (не хуже вашего) и иметь те-же рефлексы. Т.е. ТРЕНЕРУЙТЕСЬ ездить вместе со вторым номером и с инструктором. Сменили второго номера - тренируйте его заново. А те байкеры, которые катают баб (вдруг даст) без подготовки, экипа - конченные дебилы и потенциальные убийцы.

К слову за весь период у меня 2 ДТП на авто (царапка во дворе и прилетел в попу мерину, но без повреждений последнего) и 1 ДТП на мото "подскользнулся" на треке.

Почитал коменты и пришёл к выводу, что наше общество становится морально нездоровым. Многие затраханы по жизни и ищут категорию граждан, которую можно в свою очередь легально ненавидеть и трахать. Собачники, курильщики, мотоциклисты, онижедети и яжематери. При этом в лично зачёте каждый ссыт отвесить нехорошему гражданину трендюлей, а ждут закона какого-нибудь, по которому можно будет с одобрения начальства жечь ведьм или вешать тех кто в очках. Хуйвебины и красные кхмеры.

Это сообщение отредактировал Ivanov7 - 30 июн. 2018 г. в 12:09

Цитата (Flexso @ 30.06.2018 - 02:51)

А уступить при манёвре религия не позволила? Что мешало убедиться в безопасности 200 км в час как вы пишите ну это не выше скорости света, а значит он был видимым, что помешало уступить? Гордыня? Невнимательно? Похуизм?

Вот как раз в этом и проблема большинства хрустов! Они, похоже, уверены, что сопоставимы размерами с солнцем, поэтому, раз их скорость ниже скорости света, то их ОБЯЗАНЫ все видеть на любом расстоянии. Увы, ребята, вы далеко не солнце, а довольно мелкие, малозаметные, но зато очень быстро передвигающиеся создания.

Цитата (artivenom @ 29.06.2018 - 23:23)

Цитата (SSerg84 @ 30.06.2018 - 00:03) Цитата (kreig81 @ 29.06.2018 - 22:11) ... А решить подобную проблему ой как просто: при доказанном значительном превышении скорости ограничительного предела (предположим на 40км/ч), в случае ДТП, повлекшее смерть превысившего скорость - все обвинения со второго водителя должны автоматически сниматься... Ой ты какой молодец - как все просто Сразу два вопроса: 1 - а почему мотосмертник? почему за превышение только мотоциклистов карать надо? А водителям авто, значит превышать можно? 2 - врезались в ДТП двое... один ехавший по главной/на зеленый с превышением 40 км/ч, другой с превышением 10 км/ч на красный и пьяный... и без прав. По вашей логике того, который "на красный и пьяный" полностью освобождаем от ответсвенности? Второй же скорость превысил, правильно? а пьяный вообще всегда должен быть априори виноват, потому что он сел за руль в измённом психическом состоянии.

А он и виноват по ПДД ,если не судья, права купил что ли?

Цитата (kreig81 @ 29.06.2018 - 23:28)

Цитата (artivenom @ 29.06.2018 - 23:23) Цитата (SSerg84 @ 30.06.2018 - 00:03) Цитата (kreig81 @ 29.06.2018 - 22:11) ... А решить подобную проблему ой как просто: при доказанном значительном превышении скорости ограничительного предела (предположим на 40км/ч), в случае ДТП, повлекшее смерть превысившего скорость - все обвинения со второго водителя должны автоматически сниматься... Ой ты какой молодец - как все просто Сразу два вопроса: 1 - а почему мотосмертник? почему за превышение только мотоциклистов карать надо? А водителям авто, значит превышать можно? 2 - врезались в ДТП двое... один ехавший по главной/на зеленый с превышением 40 км/ч, другой с превышением 10 км/ч на красный и пьяный... и без прав. По вашей логике того, который "на красный и пьяный" полностью освобождаем от ответсвенности? Второй же скорость превысил, правильно? а пьяный вообще всегда должен быть априори виноват, потому что он сел за руль в измённом психическом состоянии. согласен

Да вы что, права понакупили что ли? Пьяный виноват всегда, уже лет 80.

Цитата (Свояк @ 29.06.2018 - 23:29)

Цитата (artivenom @ 29.06.2018 - 23:17) Цитата (kreig81 @ 29.06.2018 - 23:11) при доказанном значительном превышении скорости ограничительного предела (предположим на 40км/ч), в случае ДТП, повлекшее смерть превысившего скорость - все обвинения со второго водителя должны автоматически сниматься Вот так правильнее будет при доказанном значительном превышении скорости ограничительного предела (предположим на 40 на более чем 31км/ч), в случае ДТП, повлекшее смерть превысившего скорость - все обвинения со второго водителя должны автоматически сниматься. Превышающий скорость на 30-40 и более км должен быть во всём виноват, потому что его манёвры нет времени оценивать. Обидно, что далеко не всегда эту скорость можно точно измерить после ДТП. Методики измерения скорости по повреждениям участников движения нет почему-то.

250 от 60 я на глаз отличу по повреждениям,а уж криминалист тем более.

Цитата (gbkznm @ 29.06.2018 - 23:29)

единственный положительный мотив кто то дождался молодых и здоровых органов это сами считайте две почки - уже двух людей спасли печень - еще одного поджелудочная - не факт но может быть остальные запчасти - крайне маловероятно ну может сердце... так что не так бездарна гибель хрустов как кажется на первый взгляд стране нужны молодые и здоровые органы на пересадку !

Печень превратилась в печенку, почки по асфальту размазало, поджелудочная - не факт но может быть, она поглубже упрятана.

Цитата (s0893 @ 30.06.2018 - 10:07)

...его счастье, что мы успели разойтись, но если бы мои полторы тонны на скорости за 160 влупили ему в переднее колесо, и отбросили на фуру, опознать водителя, можно было бы только по номеру мотоцикла. Летел он явно за 200 км/ч...

А ты чем то его лучше??
Третий раз за тему убеждаюсь - больше всех возмущаются нарушением ПДД мотоциклистами те, кто так же нарушает на машинах. Конкурентов по ущербности видимо не терпят.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 30 июн. 2018 г. в 12:17

Цитата (SSerg84 @ 29.06.2018 - 23:37)

Цитата (Plintus9990 @ 29.06.2018 - 23:24) В комментарии к данному ДТП где-то читал...Если бы мотик соблюдал скоростной режим, то ДТП не было бы в принципе. Что вам и хотят донести. Но вы в своём мире. В конкретной ситуации - это одно. Но почему автор предлагает априори оправдывать всех других остальных участников движения в любой ситуации (хотя могла быть обоюдка) и почему призывает наказывать за превышение скорости только мотоциклистов?? Ответите?

потому что превышение на 20 и превышение на 150 разные вещи?
Лично я призываю наказывать всех.
Почему мот движущийся со скоростью 60 в городе вызывает удивление?
Почему водители консервов не пишут с гордостью " Я обычно езжу по правилам, больше 150 не гоняю " , а стандартный мотобрат начинает свой пост с этой фразы?

Вообще, надо повышать штрафы на грубые нарушения. Как минимум, за повторное нарушение. Естественно, для всех категорий транспорта, потому что дебилов на мощных авто численно гораздо больше дебилов на мощных мотоциклах.
И что то надо придумывать с неотвратимостью наказания, а то большинство сейчас кладут на всё, их никогда не поймают.

Цитата (Flexso @ 30.06.2018 - 00:01)

Цитата (Plintus9990 @ 29.06.2018 - 23:58) Цитата (SSerg84 @ 29.06.2018 - 23:37) Цитата (Plintus9990 @ 29.06.2018 - 23:24) В комментарии к данному ДТП где-то читал...Если бы мотик соблюдал скоростной режим, то ДТП не было бы в принципе. Что вам и хотят донести. Но вы в своём мире. В конкретной ситуации - это одно. Но почему автор предлагает априори оправдывать всех других остальных участников движения в любой ситуации (хотя могла быть обоюдка) и почему призывает наказывать за превышение скорости только мотоциклистов?? Ответите? Отвечаю: Мотоцикл это не управляемый снаряд, который не может затормозить и имеет небольшую траекторию изменения движения, а так же имеет очень ограниченные средства защиты. Уже по этому на нем опасно ездить с превышением скорости, а тем более по трассе с более медленным транспортом. Потому мотоциклист находится в серьезной зоне риска ДТП, что и подтверждается регулярными смертями. А тазик разогнанный до 180 км имеет много шансов остановиться?

Он имеет шансы развалиться, задолго до 180.

Цитата (SSerg84 @ 30.06.2018 - 16:16)

Цитата (s0893 @ 30.06.2018 - 10:07) ...его счастье, что мы успели разойтись, но если бы мои полторы тонны на скорости за 160 влупили ему в переднее колесо, и отбросили на фуру, опознать водителя, можно было бы только по номеру мотоцикла. Летел он явно за 200 км/ч... А ты чем то его лучше?? Третий раз за тему убеждаюсь - больше всех возмущаются нарушением ПДД мотоциклистами те, кто так же нарушает на машинах. Конкурентов по ущербности видимо не терпят.

А на какой скорости нужно обгонять Фредлайнеровскую фуру, идущую 120 км/ч? На 90? Или ты из тех, кто ездит по трассе 90-100? а может надо было пристроится за фурой и ловить камешки в лобовое и фары?

Это сообщение отредактировал s0893 - 30 июн. 2018 г. в 12:31

Цитата (Plintus9990 @ 30.06.2018 - 00:07)

Цитата (SSerg84 @ 30.06.2018 - 00:03) Цитата (Plintus9990 @ 29.06.2018 - 23:58) Отвечаю: Мотоцикл это не управляемый снаряд, который не может затормозить и имеет небольшую траекторию изменения движения, а так же имеет очень ограниченные средства защиты. Уже по этому на нем опасно ездить с превышением скорости... ...а тем более по трассе с более медленным транспортом. 1 - опасно ездить с превышением скорости всем, а не только мотоциклисту! 2 - каким таким "более медленным"?? 90 км/ч по трассе и "копейка" с "Окой" ездят не говоря о других автомобилях. А то ваши слова больше смахивают на "шел 140 км/ч, а меня кто-то на мотоцикле обогнал... так обидел, так ЧСВ понизил, что я аж о ПДД вспомнил" Можно о многом фантазировать. Есть правила, которые позволяют ехать всем 90 и не убиваться. Можно ехать всем 130 и не убиваться. Что успешно и демонстрируют многие водители и мотики. Мотик не может затормозить и изменить траекторию. Что многие видео и демонстрируют.

Мотик не может затормозить и изменить траекторию
Да меня тоже это напрягает, сел на мотик в москве, собирался в питер, а через неделю во владике,

Цитата (s0893 @ 30.06.2018 - 12:29)

Цитата (SSerg84 @ 30.06.2018 - 16:16) Цитата (s0893 @ 30.06.2018 - 10:07) ...его счастье, что мы успели разойтись, но если бы мои полторы тонны на скорости за 160 влупили ему в переднее колесо, и отбросили на фуру, опознать водителя, можно было бы только по номеру мотоцикла. Летел он явно за 200 км/ч... А ты чем то его лучше?? Третий раз за тему убеждаюсь - больше всех возмущаются нарушением ПДД мотоциклистами те, кто так же нарушает на машинах. Конкурентов по ущербности видимо не терпят. А на какой скорости нужно обгонять фуру, идущую 120 км/ч? На 90? Или ты из тех, кто ездит по трассе 90-100?

А по ПДД и нефиг обгонять фуру, идущую под 120. Она уже превышает.

Цитата (Plintus9990 @ 30.06.2018 - 00:11)

Цитата (ДИХЛОРЭТАН @ 30.06.2018 - 00:08) Цитата (SSerg84 @ 29.06.2018 - 23:51) По честному, возьмите десяток роликов с ютуба по запросу "ДТП мотоцикл" - больше половины столкновений из-за невключенного поворотника у автомобиля. и почти все из-за превышения скорости хрустом Я бы даже сказал, что включенный поворотник ничего не решает, мотик летит и маневрирует. Если бы ехал следом за авто, как едут все авто, следил за дистанцией, т.е. мог бы вовремя затормозить и остановиться, то в большинстве случаев ДТП небыло бы.

Тогда зачем он его купил? чтобы 60 км в городе и 90 на трассе?

Цитата (outlow @ 29.06.2018 - 22:15)

А водителям машин, которые нихуя не смотрят по сторонам, да и скорость тоже превышают?

Что я что батя на мотоциклах не по одному сезону откатались.Батя так вообще пол жизни на моте ездил.Всё понятно скорость,драйв,свобода.Но в зеркало на машине смотришь - пусто, начал манёвр и мимо пролетает пуля.Нет у людей такой реакции.
Сел на мот думай за себя и того парня.

Цитата (Leyv @ 30.06.2018 - 16:31)

Цитата (s0893 @ 30.06.2018 - 12:29) Цитата (SSerg84 @ 30.06.2018 - 16:16) Цитата (s0893 @ 30.06.2018 - 10:07) ...его счастье, что мы успели разойтись, но если бы мои полторы тонны на скорости за 160 влупили ему в переднее колесо, и отбросили на фуру, опознать водителя, можно было бы только по номеру мотоцикла. Летел он явно за 200 км/ч... А ты чем то его лучше?? Третий раз за тему убеждаюсь - больше всех возмущаются нарушением ПДД мотоциклистами те, кто так же нарушает на машинах. Конкурентов по ущербности видимо не терпят. А на какой скорости нужно обгонять фуру, идущую 120 км/ч? На 90? Или ты из тех, кто ездит по трассе 90-100? А по ПДД и нефиг обгонять фуру, идущую под 120. Она уже превышает.

Не надо было обгонять, конечно)))

Цитата (Plintus9990 @ 30.06.2018 - 00:21)

Цитата (SSerg84 @ 30.06.2018 - 00:17) Цитата (Plintus9990 @ 30.06.2018 - 00:11) Я бы даже сказал, что включенный поворотник ничего не решает... ...Если бы ехал следом за авто, как едут все авто, следил за дистанцией... Как я понял, ты именно из тех педерастов, которые его не используют по идейным соображениям... Какая на хуй дистанция, когда подобные тебе под нос выниривают с соседней полосы?? (p.s. я не мотоциклист если что) Нет, я не из тех педерастов, это вы скорее из тех педерастов. Есть золотое правило: "если что нестандартное впереди, то притормози и постоянно мониторь обстановку вокруг", что мотики полностью игнорируют, за что и расплачиваются. И в данном контексте, если впереди авто начал перестроение без поворотника, то ничто не мешает притормозить или как-то славировать. Что мотик не будет делать, либо будут делать единицы.

Это не золотое правило, это ПДД, закон, блядь, вы где права взяли?

В городе ограничение 60, за городом 90. Что мешает хрустам соблюдать правила и оставаться в живых?