Автопром СССР vs USA

Цитата (realtek1985 @ 18.07.2022 - 20:30)

Цитата (Tormund18 @ 18.07.2022 - 20:27) Ну, практически одинаковые машины, только  у нашей вон какие уши красивые. еще бы. а при условии, что половина территории США была с нуля отстроена после 2-й мировой - строительство заводов форда с нуля и рождение мустанга за 20 лет - это нихуевый такой прогресс

Да, заводы Опеля еще надо было перевести в СССР и установить всё оборудование. А там всё готово.

Цитата (spongebob67 @ 18.07.2022 - 22:27)

Цитата (Silver867 @ 18.07.2022 - 22:18) Цитата (spongebob67 @ 18.07.2022 - 22:10) Цитата (JustDo @ 18.07.2022 - 22:00) Цитата (свинка @ 18.07.2022 - 21:44) На развитие общественного транспорта упор был. Многие пишут, что у них за околицей самолёт из райцентра садился. Ага, а на отдых все почему то сутками здили на поездах. Кстати, в егда было интересно, почему в коммунистической стране еда для заводчан и общественный транспорт вообще стоил денег Надо отметить, что в Союзе дотировалось очень много товаров и услуг. Как раз очень немного. Хлеб, коммунальные платежи (не все), проезд на общественном транспорте. Все остальное стоило дорого, причём зачастую с поправкой на дефицит. То есть дорого и нет в продаже. Та же вода, горячая или холодная, лилась рекой, никто и не задумывался об экономии.

Я и сейчас её не экономлю
Кубометр воды холодной стоит 30 с чем-то рублей, в месяц уходит её 2-3, итого на 100 рублей - чего там экономить?

Цитата (spongebob67 @ 18.07.2022 - 22:27)

Цитата (Silver867 @ 18.07.2022 - 22:18) Цитата (spongebob67 @ 18.07.2022 - 22:10) Цитата (JustDo @ 18.07.2022 - 22:00) Цитата (свинка @ 18.07.2022 - 21:44) На развитие общественного транспорта упор был. Многие пишут, что у них за околицей самолёт из райцентра садился. Ага, а на отдых все почему то сутками здили на поездах. Кстати, в егда было интересно, почему в коммунистической стране еда для заводчан и общественный транспорт вообще стоил денег Надо отметить, что в Союзе дотировалось очень много товаров и услуг. Как раз очень немного. Хлеб, коммунальные платежи (не все), проезд на общественном транспорте. Все остальное стоило дорого, причём зачастую с поправкой на дефицит. То есть дорого и нет в продаже. Дотировались мясо и мясопродукты

Не смеши…
Мясо у него дотировалось - если только в Кремлёвском буфете, наверное.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 18 июл. 2022 г. в 22:34

Цитата (poqx @ 18.07.2022 - 20:29)

ахуеное сравнение ящитаю

Да. "3000₽ соответствовало..." Ни хрена, байки это и пропаганда. На золото считать надо. Курс золота в 70-е годы... 25 рублей, в США 3-4 бакса примерно. Примерно 1:7. Доллар к рублю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

wiover

Цитата

B 1970-x гoдax caмым дeшёвым прoдaвaвшимcя в CCCР aвтoмoбилeм был ЗAЗ-966 «Зaпoрoжeц», cтoимocть кoтoрoгo cocтaвлялa 3 000 coвeтcкиx рублeй, чтo cooтвeтcтвoвaлo 3 614 aмeрикaнcким дoллaрaм.

Цитата

B тo врeмя в CШA зa эти дeньги, a имeннo зa 3 562 aмeрикaнcкиx дoллaрa мoжнo былo купить Ford Mustang Mach 1, ocнaщённый кoндициoнeрoм, aвтoмaтичecкoй кoрoбкoй пeрeключeния пeрeдaч (AKПП) и 5,7-литрoвым 8-цилиндрoвым V-oбрaзным двигaтeлeм мoщнocтью 290 лoшaдиныx cил. Kcтaти, oбычный Ford Mustang в бaзoвoй кoмплeктaции cтoил 2 820 aмeрикaнcкиx дoллaрoв.

Зачем ви тгавите? ©

Цитата (spongebob67 @ 18.07.2022 - 22:27)

Цитата (Silver867 @ 18.07.2022 - 22:18) Цитата (spongebob67 @ 18.07.2022 - 22:10) Цитата (JustDo @ 18.07.2022 - 22:00) Цитата (свинка @ 18.07.2022 - 21:44) На развитие общественного транспорта упор был. Многие пишут, что у них за околицей самолёт из райцентра садился. Ага, а на отдых все почему то сутками здили на поездах. Кстати, в егда было интересно, почему в коммунистической стране еда для заводчан и общественный транспорт вообще стоил денег Надо отметить, что в Союзе дотировалось очень много товаров и услуг. Как раз очень немного. Хлеб, коммунальные платежи (не все), проезд на общественном транспорте. Все остальное стоило дорого, причём зачастую с поправкой на дефицит. То есть дорого и нет в продаже. Электроэнергия, бензин, солярка.

Не фантазируй.

Электроэнергия в СССР было очень дорогая - особенно при тогдашней технике, когда один ламповый телевизор жрал как 10 современных.
Именно оттуда у большинства нынешних пенсионеров привычка люто «экономить свет».

Бензин в СССР за период с 1977 по 1981 подорожал в 4 раза, с 10 копеек до 40.
Темпы роста, немыслимые даже сейчас.

Солярка в СССР нах никому не нужна была, поскольку легковых автомобилей с дизелем в СССР не было, а грузовые советским гражданам иметь было не положено.

Цитата (anikifya @ 18.07.2022 - 22:28)

Цитата (Silver867 @ 18.07.2022 - 22:19) Цитата (spongebob67 @ 18.07.2022 - 22:10) Цитата (JustDo @ 18.07.2022 - 22:00) Цитата (свинка @ 18.07.2022 - 21:44) На развитие общественного транспорта упор был. Многие пишут, что у них за околицей самолёт из райцентра садился. Ага, а на отдых все почему то сутками здили на поездах. Кстати, в егда было интересно, почему в коммунистической стране еда для заводчан и общественный транспорт вообще стоил денег Социалка была огромная. Не помню никакой «огромной» социалки, которая принципиально отличалась бы от нынешней. Например, доступная среда для инвалидов в советскую социалку была включена? большнство про СССР "пиздит по картинкам" И не ходило вместе с половиной города в одинаковых куртках. Синих. Потому что такие продавали.

Я 67 года рождения и Союз застал немного. И речь не о ширпотребе, о котором я упоминал, а о социалке. А что, к инвалидам в СССР относились плохо?
Что значит, доступная среда? Тогда она была недоступна?
Если уж проводить аналогии с Союзом, нужно брать поправки на технический прогресс. Тогда можно посмотреть на Китай, сейчас вторую экономику мира.
Страну не разваливали, строй не меняли. Изменили экономическую модель, с плановой на рыночную. Правит КПК, есть миллионеры и миллиардеры, частная собственность. Но, ни одна олигархическая сволочь не участвует в управлении страной и не подпущена к сырьевому сектору.
Что, в принципе и можно было осуществить в СССР, даже, более эффективно. Но, для этого нужна была элита, а не вырожденцы, типа Мишки и Борьки.
А сама система вполне жизнеспособная и мало того, сейчас в западных странах немало переняли от той системы. Уже и не поймёшь, что там, капитализм или социализм.
У нас же, в данный момент подобие РИ начала 20 века, со всеми вытекающими последствиями.

Все уши затыкали, когда этот лимузин из гаража выезжал

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Anderlecht,
> Представьте войну: экономика работает на военных.

На каких военных, которые погибли?

> Гигантские потери. Разрушенные города, предприятия, фабрики. Уничтожены
> мосты дороги. И теперь США, которое спокойно сидело у себя на континенте.

Вот именно, могли бы сидеть, вместо этого пришлось воевать по всему миру - от Тихого
океана до Европы. Только в Европе США с Британией уничтожили 70% авиации люфтваффе,
90% немецкого флота.

> Кто бенефициар?

Никто, все проиграли.

Цитата (Silver867 @ 18.07.2022 - 22:29)

Цитата (Anderlecht @ 18.07.2022 - 22:02) Цитата (Silver867 @ 18.07.2022 - 21:56) Цитата (Anderlecht @ 18.07.2022 - 21:54) Цитата (z1305 @ 18.07.2022 - 21:51) дело не в курсе ради интереса, пересчитал в "буханках хлеба", предварительно загуглив, по чëм он был в США в 70-х вышло, что Мустанг продавался действительно дешевле Запорожца дело в дефиците и отсутствии конкуренции Дело в отсутствии кадров, технологий. огромном госдолге по лендлизу. Этот долг был меньше, чем «помощь» одной только Кубе. Не смешите. 2.3 млрд $ Это баснословные деньги А на Кубу сколько потратили? 35 миллиардов? Может, стоило чуть поменьше потратить на Кубу, но зато честно заплатить за ленд-лиз? Согласно подписанного договора?

Да млять.
Вы считаете помощь в $.
Как вы себе это представляете?
Приехал Брежнев с чемоданом долларов?

Нет. На Кубу поставляли товары.
Купили бы их за бугром? Нет.

Если у вас есть вещи, это не означает, что у Вас их купят.

Цитата (wiover @ 18.07.2022 - 20:45)

Цитата (Kytx @ 18.07.2022 - 20:40) Цитата (wiover @ 18.07.2022 - 20:24) B 1970-x гoдax caмым дeшёвым прoдaвaвшимcя в CCCР aвтoмoбилeм был ЗAЗ-966 «Зaпoрoжeц», cтoимocть кoтoрoгo cocтaвлялa 3 000 coвeтcкиx рублeй, чтo cooтвeтcтвoвaлo 3 614 aмeрикaнcким дoллaрaм. Ты вообще в курсе как формировался курс американского доллара по отношению к рублю? Сравниваешь жопу с пальцем Хорошо, давайте сравним за какой промежуток времени среднестатистический советский инженер мог накопить на Запорожец, и сравнить с промежутком времени, за который среднестатистический американский инженер мог накопить на Мустанг.

Давай сравним.
Посмотрим зарплаты и траты.
Продукты, ЖКХ, одежда

Цитата (spongebob67 @ 18.07.2022 - 22:38)

Цитата (anikifya @ 18.07.2022 - 22:28) Цитата (Silver867 @ 18.07.2022 - 22:19) Цитата (spongebob67 @ 18.07.2022 - 22:10) Цитата (JustDo @ 18.07.2022 - 22:00) Цитата (свинка @ 18.07.2022 - 21:44) На развитие общественного транспорта упор был. Многие пишут, что у них за околицей самолёт из райцентра садился. Ага, а на отдых все почему то сутками здили на поездах. Кстати, в егда было интересно, почему в коммунистической стране еда для заводчан и общественный транспорт вообще стоил денег Социалка была огромная. Не помню никакой «огромной» социалки, которая принципиально отличалась бы от нынешней. Например, доступная среда для инвалидов в советскую социалку была включена? большнство про СССР "пиздит по картинкам" И не ходило вместе с половиной города в одинаковых куртках. Синих. Потому что такие продавали. Я 67 года рождения и Союз застал немного. И речь не о ширпотребе, о котором я упоминал, а о социалке. А что, к инвалидам в СССР относились плохо? Что значит, доступная среда? Тогда она была недоступна?

Пандусы в подъездах жилых домов, в магазинах, в присутственных местах для инвалидов-колясочников делали?

Цитата (Сергеевич74 @ 18.07.2022 - 22:40)

Цитата (wiover @ 18.07.2022 - 20:45) Цитата (Kytx @ 18.07.2022 - 20:40) Цитата (wiover @ 18.07.2022 - 20:24) B 1970-x гoдax caмым дeшёвым прoдaвaвшимcя в CCCР aвтoмoбилeм был ЗAЗ-966 «Зaпoрoжeц», cтoимocть кoтoрoгo cocтaвлялa 3 000 coвeтcкиx рублeй, чтo cooтвeтcтвoвaлo 3 614 aмeрикaнcким дoллaрaм. Ты вообще в курсе как формировался курс американского доллара по отношению к рублю? Сравниваешь жопу с пальцем Хорошо, давайте сравним за какой промежуток времени среднестатистический советский инженер мог накопить на Запорожец, и сравнить с промежутком времени, за который среднестатистический американский инженер мог накопить на Мустанг. Давай сравним. Посмотрим зарплаты и траты. Продукты, ЖКХ, одежда

Давай
10 килограмм мяса инженер в месяц мог купить на свою зарплату?

Это ещё даже до ЖКХ не дошли, про одежду (джинсы) вообще молчу.

Тут за войну вспомнили...
Вспомним дедушек-инвалидов, что ездили на ЗАЗ...
И их машины...
Например:
Автомобиль ЗАЗ-968МБ является модификацией автомобиля ЗАЗ-968М и предназначен для инвалидов с поврежденными или ампутированными ногами, но со здоровыми руками. Модель автомобиля снабжена силовым агрегатом, мощность которого равна 40 л. с., ручными приводами дроссельной заслонки карбюратора и тормоза, ручным гидроприводом выключения сцепления.

Управление автомобилем ЗАЗ-968МБ ручное, т. е. ноги водителя (или их протезы) не участвуют в управлении, однако наличие педалей сцепления и тормоза дает возможность облегчить управление инвалидам, у которых не полностью утрачена работоспособность ног. Таким автомобилем удобно управлять при необходимости и членам семьи инвалида.

Автомобиль ЗАЗ-968МР предназначен для инвалидов, которые имеют здоровые одну ногу и одну руку. У этой модели автомобиля стоит двигатель, мощность которого равна 40 л. с., а также имеются специальные органы управления и электровакуумный привод выключения сцепления.

Автомобиль ЗАЗ-968МР изготовлен на базе ЗАЗ-968М, но отличается от него наличием специальных органов управления; силовой агрегат имеет автоматический электровакуумный привод сцепления, отсутствуют возвратные пружины рычага и вилки выключения сцепления, установлен обратный клапан во впускном коллекторе двигателя.

Цитата

AЗ-966 «Зaпoрoжeц», cтoимocть кoтoрoгo cocтaвлялa 3 000 coвeтcкиx рублeй, чтo cooтвeтcтвoвaлo 3 614 aмeрикaнcким дoллaрaм.

в 1971 - 73 копейки. Т.е. = 4 109,58 что то ты дешево оценил советский автомпром...

Цитата (Anderlecht @ 18.07.2022 - 22:39)

Цитата (Silver867 @ 18.07.2022 - 22:29) Цитата (Anderlecht @ 18.07.2022 - 22:02) Цитата (Silver867 @ 18.07.2022 - 21:56) Цитата (Anderlecht @ 18.07.2022 - 21:54) Цитата (z1305 @ 18.07.2022 - 21:51) дело не в курсе ради интереса, пересчитал в "буханках хлеба", предварительно загуглив, по чëм он был в США в 70-х вышло, что Мустанг продавался действительно дешевле Запорожца дело в дефиците и отсутствии конкуренции Дело в отсутствии кадров, технологий. огромном госдолге по лендлизу. Этот долг был меньше, чем «помощь» одной только Кубе. Не смешите. 2.3 млрд $ Это баснословные деньги А на Кубу сколько потратили? 35 миллиардов? Может, стоило чуть поменьше потратить на Кубу, но зато честно заплатить за ленд-лиз? Согласно подписанного договора? Да млять. Вы считаете помощь в $. Как вы себе это представляете? Приехал Брежнев с чемоданом долларов? Нет. На Кубу поставляли товары. Купили бы их за бугром? Нет.

Нефть и газ вполне себе покупали

Цитата (Silver867 @ 18.07.2022 - 21:37)

Цитата (spongebob67 @ 18.07.2022 - 22:27) Цитата (Silver867 @ 18.07.2022 - 22:18) Цитата (spongebob67 @ 18.07.2022 - 22:10) Цитата (JustDo @ 18.07.2022 - 22:00) Цитата (свинка @ 18.07.2022 - 21:44) На развитие общественного транспорта упор был. Многие пишут, что у них за околицей самолёт из райцентра садился. Ага, а на отдых все почему то сутками здили на поездах. Кстати, в егда было интересно, почему в коммунистической стране еда для заводчан и общественный транспорт вообще стоил денег Надо отметить, что в Союзе дотировалось очень много товаров и услуг. Как раз очень немного. Хлеб, коммунальные платежи (не все), проезд на общественном транспорте. Все остальное стоило дорого, причём зачастую с поправкой на дефицит. То есть дорого и нет в продаже. Электроэнергия, бензин, солярка. Не фантазируй. Электроэнергия в СССР было очень дорогая - особенно при тогдашней технике, когда один ламповый телевизор жрал как 10 современных. Именно оттуда у большинства нынешних пенсионеров привычка люто «экономить свет». Бензин в СССР за период с 1977 по 1981 подорожал в 4 раза, с 10 копеек до 40. Темпы роста, немыслимые даже сейчас. Солярка в СССР нах никому не нужна была, поскольку легковых автомобилей с дизелем в СССР не было, а грузовые советским гражданам иметь было не положено.

ты охуел тут бред писать писать придурок? какой бензин блять по 40 копеек?
где блять дорогая электроэнергия? по 4 копейки за киловатт?

Цитата (spongebob67 @ 18.07.2022 - 22:38)

Цитата (anikifya @ 18.07.2022 - 22:28) Цитата (Silver867 @ 18.07.2022 - 22:19) Цитата (spongebob67 @ 18.07.2022 - 22:10) Цитата (JustDo @ 18.07.2022 - 22:00) Цитата (свинка @ 18.07.2022 - 21:44) На развитие общественного транспорта упор был. Многие пишут, что у них за околицей самолёт из райцентра садился. Ага, а на отдых все почему то сутками здили на поездах. Кстати, в егда было интересно, почему в коммунистической стране еда для заводчан и общественный транспорт вообще стоил денег Социалка была огромная. Не помню никакой «огромной» социалки, которая принципиально отличалась бы от нынешней. Например, доступная среда для инвалидов в советскую социалку была включена? большнство про СССР "пиздит по картинкам" И не ходило вместе с половиной города в одинаковых куртках. Синих. Потому что такие продавали. Я 67 года рождения и Союз застал немного. И речь не о ширпотребе, о котором я упоминал, а о социалке. А что, к инвалидам в СССР относились плохо? Что значит, доступная среда? Тогда она была недоступна? Если уж проводить аналогии с Союзом, нужно брать поправки на технический прогресс. Тогда можно посмотреть на Китай, сейчас вторую экономику мира. Страну не разваливали, строй не меняли. Изменили экономическую модель, с плановой на рыночную. Правит КПК, есть миллионеры и миллиардеры, частная собственность. Но, ни одна олигархическая сволочь не участвует в управлении страной и не подпущена к сырьевому сектору.

У Китая есть сырьевой сектор?

Цитата (barsuk11 @ 18.07.2022 - 22:43)

Цитата (Silver867 @ 18.07.2022 - 21:37) Цитата (spongebob67 @ 18.07.2022 - 22:27) Цитата (Silver867 @ 18.07.2022 - 22:18) Цитата (spongebob67 @ 18.07.2022 - 22:10) Цитата (JustDo @ 18.07.2022 - 22:00) Цитата (свинка @ 18.07.2022 - 21:44) На развитие общественного транспорта упор был. Многие пишут, что у них за околицей самолёт из райцентра садился. Ага, а на отдых все почему то сутками здили на поездах. Кстати, в егда было интересно, почему в коммунистической стране еда для заводчан и общественный транспорт вообще стоил денег Надо отметить, что в Союзе дотировалось очень много товаров и услуг. Как раз очень немного. Хлеб, коммунальные платежи (не все), проезд на общественном транспорте. Все остальное стоило дорого, причём зачастую с поправкой на дефицит. То есть дорого и нет в продаже. Электроэнергия, бензин, солярка. Не фантазируй. Электроэнергия в СССР было очень дорогая - особенно при тогдашней технике, когда один ламповый телевизор жрал как 10 современных. Именно оттуда у большинства нынешних пенсионеров привычка люто «экономить свет». Бензин в СССР за период с 1977 по 1981 подорожал в 4 раза, с 10 копеек до 40. Темпы роста, немыслимые даже сейчас. Солярка в СССР нах никому не нужна была, поскольку легковых автомобилей с дизелем в СССР не было, а грузовые советским гражданам иметь было не положено. ты охуел тут бред писать писать придурок? какой бензин блять по 40 копеек?

Этот совкодрочер сломался - несите следующего.

Цитата (realtek1985 @ 18.07.2022 - 20:30)

Цитата (Tormund18 @ 18.07.2022 - 20:27) Ну, практически одинаковые машины, только  у нашей вон какие уши красивые. еще бы. а при условии, что половина территории США была с нуля отстроена после 2-й мировой - строительство заводов форда с нуля и рождение мустанга за 20 лет - это нихуевый такой прогресс

Ну понеслось. И в 70-е и в 80-е (ладно, хер с ним, 90-е) и последние 20 лет - тоже после войны отстраиваем?

СССР только не грабил пол мира, для того чтобы сами США жили шоколадно.

Ну и мерять материальными благами - удел сегодняшних властей. Чем замерить уверенность в завтрашнем дне или медицину с образованием?

Это сообщение отредактировал beback - 18 июл. 2022 г. в 22:45

Цитата (lukaM @ 18.07.2022 - 22:39)

Anderlecht, > Представьте войну: экономика работает на военных. На каких военных, которые погибли? > Гигантские потери. Разрушенные города, предприятия, фабрики. Уничтожены > мосты дороги. И теперь США, которое спокойно сидело у себя на континенте. Вот именно, могли бы сидеть, вместо этого пришлось воевать по всему миру - от Тихого океана до Европы. Только в Европе США с Британией уничтожили 70% авиации люфтваффе, 90% немецкого флота. > Кто бенефициар? Никто, все проиграли.

Боюсь представить даже.
Сколько самолётов в таком случае было у Люфтваффе?
200 тысяч?

Цитата (beback @ 18.07.2022 - 22:44)

СССР только не грабил пол мира

И совершенно напрасно.
Если бы Кремлевские старперы не кормили папуасов по всему миру, а грабили бы их и увозили всё награбленное в СССР - глядишь, этот самый СССР подольше протянул бы.

Это всё равно что утверждать - у Васи частная хлебопекарня, он грабит весь микрорайон своими ценами на хлеб, а вот Петя молодец - всю свою зарплату раздаёт сразу окрестным бомжам и потом бухает с ними, широкая душа…

Это сообщение отредактировал Silver867 - 18 июл. 2022 г. в 23:01

Цитата (stepnoy1981 @ 18.07.2022 - 20:31)

Все что нужно знать про развитой социализм и загнивающий капитализм. Моей бабушке еще когда она была девочкой, ее дедушка говорил что завидует ей потому что она будет жить при коммунизме. Моя бабушка состарилась и стала бабушкой, а потом отправилась к своему дедушке на небо, а коммунизм так и не наступил. А еще ее дед говорил что Америке и доллару скоро кирдык и весь мир скоро будет одним огромным СССРом. Мне уже пятый десяток а Америка до сих пор технический, технологический, военный, финансовый, экономический лидер в мире, а СССР на запчасти развалился. Ещё офигенский пример это Северная Корея и их кровные братья из Южной Кореи. В северной коммунистической Кореи люди с голоду дохнут, за тарелку рисового супа без мяса пашут как Т-150 и молятся на своих пожизненных императоров, деда/сына/внука. Южные капиталистические корейцы весь мир завалили своими Киями, Хундаями, Самсунгами и ЭлДжишками. Киношки неплохие снимают. Кораблики разные простые и специального назначения для заказчиков со всего мира клепают. Строительной техникой все стройки мира снабжают. А еще периодически президентов на нары отправляют за коррупцию.

И что ты хотел этим сказать?
Дали кореянцам ресурсы и технологии и открыли рынок, как японцам при плане Маршала.
В Гаити, кстати тоже капитализм, да и в России сейчас.
Что то ни та ни другая страна не завалили мир своими автомобилями или компьютерами.
Может дело не в капитализме и коммунизме?

З.ы. такой большой, а пропаганду с ушей так и не стряхнул.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (beback @ 18.07.2022 - 22:44)

Чем замерить уверенность в завтрашнем дне или медицину с образованием?

Куда эта уверенность подевалась в 1991?