Норвегия собирается запретить бензиновые автомобили

Цитата (zaebatov @ 5.06.2016 - 13:19)

Цитата (hamurappi @ 5.06.2016 - 13:16) Экологически  чистое авто - за ним ведь будущее! Чтобы произвести 1кВт электроэнергии, сожгли 10 кило угля, чтобы потом зарядить экологически чистый автомобиль... Так что атомная энергия выглядит перспективно, термоядерный синтез еще перспективно, но он пока только в виде формул и экспериментальных установок с непонятной стабильностью

Не забываем, что при передаче от этого киловатта как минимум 5% потерялось. потом на преобразованиях (в трансформаторах тобишь) тоже где то так же. И того в самых сферических условиях только на пути к потребителю мы уже потеряли 10%.
А ещё вспоминаем, что сами зарядные устройства имеют КПД около 60%. ОЙ! А там ещё и сами электродвигатели имею не 100% КПД...

А если всё сложить, что получается что из выработанного киловатта на электростанции, мы хорошо если 40% тратим именно на движение.
То есть получается если нам потратить 1кВт на поездку, надо надо у станции взять 1,6кВт. И станция должна сделать выбросов на 1,6кВт.

В общем что получается пипец какой то:) Физика бессердечная ты сволочь :)

Физика, ну не минуси, я тебя любя так назвал
Это сообщение отредактировал zloiMOZG - 5 июн. 2016 г. в 13:34

Цитата (ХblXP @ 5.06.2016 - 13:07)

ога, на велосипеды пересядут всей страной а зимой на лыжах и оленях

Железная Логика у Тебя!
А что Электромобили зимой не ездиют?

Почему еще не существуют фирмы, переделывающие обычные машины в электрические? Некоторые ведь не хотят со своим стареньким саабом расставаться.
Это сообщение отредактировал Rocco - 5 июн. 2016 г. в 13:31

Смело, для северной, страны еще и часть которой находится за ПК.

Цитата (zloiMOZG @ 5.06.2016 - 16:10)

Цитата (AB0BA @ 5.06.2016 - 13:07) Цитата (zloiMOZG @ 5.06.2016 - 13:05) Эхх, осталось теперь экологически чистую электроэнергию в нужном объёме добыть... Они быстро двигаются в этом направлении. Цифр точных не помню, но около 30% всей вырабатываемой электроэнергии уже от всяких там ветряков и солнечных батарей. 20 лет назад было 0%. С ветряками всё плохо. У них шумовое загрязнение пипец какое, животные с ума сходят. Так что ветряк нефига не экологичен, как оказалось. Солнечные батареи для Норвегии так себе вариант... Им только геотермальную энергию, но там проблема, особо много её не наработаешь. Кстати ещё остаётся вопрос открытым про утилизацию аккумуляторных батарей, срок службы которых в электромобилях около 4х лет. А просто так их выкидывать нельзя.

подерживаю не все так просто с этими электро мобилями это кажущаяся экологичность электро энергию для них тоже что то должно вырабатывать и тут вся экологичность кончается плюс да их батарей как с ними быть как бы они еще вреднее в итоге не получились

Такое ощущение , что критики электротранспорта , за которым всё же будущее , наняты нефте-газовыми магнатами)

Цитата (uralzp @ 5.06.2016 - 19:13)

Цитата (zloiMOZG @ 5.06.2016 - 13:10) Цитата (AB0BA @ 5.06.2016 - 13:07) Цитата (zloiMOZG @ 5.06.2016 - 13:05) Эхх, осталось теперь экологически чистую электроэнергию в нужном объёме добыть... Они быстро двигаются в этом направлении. Цифр точных не помню, но около 30% всей вырабатываемой электроэнергии уже от всяких там ветряков и солнечных батарей. 20 лет назад было 0%. С ветряками всё плохо. У них шумовое загрязнение пипец какое, животные с ума сходят. Так что ветряк нефига не экологичен, как оказалось. Солнечные батареи для Норвегии так себе вариант... Им только геотермальную энергию, но там проблема, особо много её не наработаешь. Я читал,что ветряки в море ставят,сотнями..

Тады понятно, почему рыбы, дельфины и киты на берег выбрасываются - вибрация и звук в воде ох как далеко и громко разносится. А они ж там все с тонким слухом и ваащще акустики.

Вот же "болото" замутили...Так переживать за Норвегию?Не ссыте ,им надо пусть делают (нех на месте топтаться).Кроме армии (новые технологии) надо в"массы"внедрять.Обидно, что нам самим до этого далеко ,Лет через 5-ть.как бы не пришлось "доказывать"(-Это ж мы придумали!!!).Ну всё ,как обычно.

plohovsky

Цитата

На крайний случай можно добывать электричество при помощи прицепа-бензогенератора

нахуя?еще во время войны были газогенераторные автомобили, на древесных чурках работали

Цитата (zloiMOZG @ 5.06.2016 - 13:05)

Эхх, осталось теперь экологически чистую электроэнергию в нужном объёме добыть...

в Китае построят ТЭЦ

Цитата (zloiMOZG @ 5.06.2016 - 13:05)

Эхх, осталось теперь экологически чистую электроэнергию в нужном объёме добыть...

Не проблема. Для этого будут сжигать нефть и производить электричество.

Цитата (zloiMOZG @ 5.06.2016 - 13:26)

Цитата (zaebatov @ 5.06.2016 - 13:19) Цитата (hamurappi @ 5.06.2016 - 13:16) Экологически  чистое авто - за ним ведь будущее! Чтобы произвести 1кВт электроэнергии, сожгли 10 кило угля, чтобы потом зарядить экологически чистый автомобиль... Так что атомная энергия выглядит перспективно, термоядерный синтез еще перспективно, но он пока только в виде формул и экспериментальных установок с непонятной стабильностью Не забываем, что при передаче от этого киловатта как минимум 5% потерялось. потом на преобразованиях (в трансформаторах тобишь) тоже где то так же. И того в самых сферических условиях только на пути к потребителю мы уже потеряли 10%. А ещё вспоминаем, что сами зарядные устройства имеют КПД около 60%. ОЙ! А там ещё и сами электродвигатели имею не 100% КПД... А если всё сложить, что получается что из выработанного киловатта на электростанции, мы хорошо если 40% тратим именно на движение. То есть получается если нам потратить 1кВт на поездку, надо надо у станции взять 1,6кВт. И станция должна сделать выбросов на 1,6кВт. В общем что получается пипец какой то:) Физика бессердечная ты сволочь :) Физика, ну не минуси, я тебя любя так назвал

Физика-экономика-механика...Потери,потери А заявленные (для примера) 7-мь. литров на 100км. у кого нибудь были?Ага щщасс...Плюс: охлаждающая жидкость(охренеть экологичная !),смазки,масла,выхлоп...

Цитата (zloiMOZG @ 5.06.2016 - 13:05)

Эхх, осталось теперь экологически чистую электроэнергию в нужном объёме добыть...

Ее будут белые негры добывать, жить в вони и копоти, ездить на коптящих телегах и попутно угорать над туупыымиии гейропейцами.
Это сообщение отредактировал Zlobo - 5 июн. 2016 г. в 13:53

Цитата (Узбагойзя @ 5.06.2016 - 12:27)

Железная Логика у Тебя! А что Электромобили зимой не ездиют?

Да ездиют и зимой..
Вот только рабочая температура аккумуляторов ( LiIon в основном) от -20 до +60 град... Номинальная = 20град. При -20 аккумулятор теряет ёмкость..
Куча всяких изобретено.. но ни один пока не отличился... Правда появились LiFe.... но тоже не супер пупер...

Цитата (zaebatov @ 5.06.2016 - 13:14)

Цитата (AB0BA @ 5.06.2016 - 13:07) Цитата (zloiMOZG @ 5.06.2016 - 13:05) Эхх, осталось теперь экологически чистую электроэнергию в нужном объёме добыть... Они быстро двигаются в этом направлении. Цифр точных не помню, но около 30% всей вырабатываемой электроэнергии уже от всяких там ветряков и солнечных батарей. 20 лет назад было 0%. Сколько мышьяка образуется в качестве отходов при производстве солнечных панелей? А ветряков, а это полимеры, алюминий-который плавится электричеством... Чуете интригу?!

А такое слово как технический (технологический) прогресс тебе не знакомо?
Человечество начало пользоваться электричеством каких-то 150 лет назад, ядерной энергетике всего 75 лет.
Сравни с металлургией.
Добыча металлов известна уже 8-9 тысяч лет. Бронзу научились делать 5-6 тысяч лет назад. Железо научились делать 3 тысячи лет назад.
А вот привычные сегодня сплавы черных, цветных и редкоземельных насчитывают несколько десятков лет.
Дайте срок и качественный скачок произойдет. Они хотя бы пытаются.
А вот с такой позицией как у тебя - вообще ничего не будет.

Цитата (Ойэтойа @ 5.06.2016 - 13:26)

Цитата (zloiMOZG @ 5.06.2016 - 13:05) Эхх, осталось теперь экологически чистую электроэнергию в нужном объёме добыть... Подпись под аватаркой *инженер* А несете такую безграмотную хуйню Тысяча станций по 1кВт вырабатываемой мощности, завсегда имеет КПД меньше, а количество выбросов больше, чем одна станция на 1000 кВт. 1000000 автомобилей сжигая бензин, произведет больше выбросов, чем одна электростанция производящая электроэнергию для 1000000 автомобилей. Плюс использование *зеленой энергии*

Не говоря уже о том, что тысячи машин сжигая бензин выбрасывают канцерогены, диоксины и свинец в городах и деревнях, вызывают онкологию и другие заболевания у десятков тысяч людей. А те же ТЭЦ коптят за городом, в десятках километров от крупных населенных пунктов - их можно топить хоть торфом и покрышками.

Уже одно это перевешивает все минусы электротранспорта.

поставят за бусы хохлам электростанции на мазуте, а провода к себе протянут. и будет у них все экологичненько и образцовопоказательненько. это же европа...
Это сообщение отредактировал FedFed - 5 июн. 2016 г. в 13:53

ога-ога!
даёшь каждому по троллейбусу!

аккумуляторы обслуживать и утилизировать -дорогое удовольствие.
хотя,мне плевать на них. своих проблем -хоть отбавляй.

Цитата (archiv @ 5.06.2016 - 13:15)

сначала введут везде электромобили а потом отключат електричество. плавали знаем ... в той норвегии машин то .. в любом округе Москвы наверное больше а пиздежуу. а когда изобретут электрофуры ? ну с электросамолетами уже. а то как бы в норвегии то все привозное так что и фур там ептваю мать.

Эахахах, лол, уже!

Цитата (zloiMOZG @ 5.06.2016 - 12:10)

Цитата (AB0BA @ 5.06.2016 - 13:07) Цитата (zloiMOZG @ 5.06.2016 - 13:05) Эхх, осталось теперь экологически чистую электроэнергию в нужном объёме добыть... Они быстро двигаются в этом направлении. Цифр точных не помню, но около 30% всей вырабатываемой электроэнергии уже от всяких там ветряков и солнечных батарей. 20 лет назад было 0%. С ветряками всё плохо. У них шумовое загрязнение пипец какое, животные с ума сходят. Так что ветряк нефига не экологичен, как оказалось. Солнечные батареи для Норвегии так себе вариант... Им только геотермальную энергию, но там проблема, особо много её не наработаешь. Кстати ещё остаётся вопрос открытым про утилизацию аккумуляторных батарей, срок службы которых в электромобилях около 4х лет. А просто так их выкидывать нельзя.

Фанатикам теслы и прочей айфономобилезации Ваши доводы мимо ушей, к сожалению. А вот я в Вами на 146% согласен.
Осталось только термоядерный синтез освоить - от тогда-то и пересядем массово на "тесламобили"...

Цитата (zloiMOZG @ 5.06.2016 - 13:10)

Цитата (AB0BA @ 5.06.2016 - 13:07) Цитата (zloiMOZG @ 5.06.2016 - 13:05) Эхх, осталось теперь экологически чистую электроэнергию в нужном объёме добыть... Они быстро двигаются в этом направлении. Цифр точных не помню, но около 30% всей вырабатываемой электроэнергии уже от всяких там ветряков и солнечных батарей. 20 лет назад было 0%. С ветряками всё плохо. У них шумовое загрязнение пипец какое, животные с ума сходят. Так что ветряк нефига не экологичен, как оказалось. Солнечные батареи для Норвегии так себе вариант... Им только геотермальную энергию, но там проблема, особо много её не наработаешь. Кстати ещё остаётся вопрос открытым про утилизацию аккумуляторных батарей, срок службы которых в электромобилях около 4х лет. А просто так их выкидывать нельзя.

Ну, не знаю. В Словакии и Австрии куча ветряков. Я прям к ним подъезжал максимально близко, чисто пофоткать. Что-то я там шума не заметил.

Цитата (LokiSS88 @ 5.06.2016 - 13:36)

Вот же "болото" замутили...Так переживать за Норвегию?Не ссыте ,им надо пусть делают (нех на месте топтаться).Кроме армии (новые технологии) надо в"массы"внедрять.Обидно, что нам самим до этого далеко ,Лет через 5-ть.как бы не пришлось "доказывать"(-Это ж мы придумали!!!).Ну всё ,как обычно.

Весь прикол в том, что наша страна(да и не только) этот урок уже проходила. Я ещё помню крики в 70-х, какой охуительный транспорт - троллейбус. Как раз в 70-х троллейбус массово рванул в глубинку нашей страны. И чё? Смотрю кругом одни троллейбусы да трамваи с электромобилями(сарказм есичё). В стране победившего социализма считать умели наверно даже получше чем у капиталистов, и экономическую выгодность просчитывали то-же не плохо. И электромобилями в нашей стране занимались и в 60-х и 70-х и в 80-х и даже(может для некоторых это будет новостью) в 90-х. И не боялись в те года нефтяных магнатов и все равно не пошел элетромобиль в массы.
Минуса посыпались.
Че в методичках прописано, что если амеровское, то самое лучшее?
Хуй вам, не угадали!
Это сообщение отредактировал asami1567 - 5 июн. 2016 г. в 14:17

Цитата (zloiMOZG @ 5.06.2016 - 13:05)

Эхх, осталось теперь экологически чистую электроэнергию в нужном объёме добыть...

По производству электроэнергии на душу населения Норвегия занимает первое место в мире.

Повсеместно устанавливаются ветряки, приливные станции и солнечные батареи.
За использование этих технологий дают налоговые послабления, всяческие преференции, правительство поощряет использовать альтернативную энергию.

Страна победившего социализма- хули ты хотел?
Им можно и на электромобилях.

Нам же сначала надо бы дороги построить и канализациюс троить научиться...

Цитата

нефтяной сектор которой обеспечивает 30 процентов поступлений в бюджет

Будут так же сжигать топливо, только для получения электроэнергии, только будет оно сжигаться где-нибудь там, "не в нашем районе".

Цитата (asami1567 @ 5.06.2016 - 13:59)

Цитата (LokiSS88 @ 5.06.2016 - 13:36) Вот же "болото" замутили...Так переживать за Норвегию?Не ссыте ,им надо пусть делают (нех на месте топтаться).Кроме армии (новые технологии) надо в"массы"внедрять.Обидно, что нам самим до этого далеко ,Лет через 5-ть.как бы не пришлось "доказывать"(-Это ж мы придумали!!!).Ну всё ,как обычно. Весь прикол в том, что наша страна(да и не только) этот урок уже проходила. Я ещё помню крики в 70-х, какой охуительный транспорт - троллейбус. Как раз в 70-х троллейбус массово рванул в глубинку нашей страны. И чё? Смотрю кругом одни троллейбусы да трамваи с электромобилями(сарказм есичё). В стране победившего социализма считать умели наверно даже получше чем у капиталистов, и экономическую выгодность просчитывали то-же не плохо. И электромобилями в нашей стране занимались и в 60-х и 70-х и в 80-х и даже(может для некоторых это будет новостью) в 90-х. И не боялись в те года нефтяных магнатов и все равно не пошел элетромобиль в массы.

Трамвай и троллейбус по всей стране убили алчные капиталисты со своими чурбанскими маршрутками.

Там где электротранспорт остался, например в Крыму - он офигенен и гораздо лучше того дерьма что заполонило улицы российских городов.

Но патриоту пофиг, он готов жить в дерьме и жрать дерьмо, лишь бы не как гейропейцы.
Это сообщение отредактировал Zlobo - 5 июн. 2016 г. в 14:10