Почему Тесла такая мощная

Все хорошо,не спорю,катаюсь на 90D. Со старта конкурентов нет,динамика впечатляющая, рулится отменно из-за низкого центра тяжести, полный привод, прекрасная электронная стабилизация, в дороге реально отдыхаешь за рулем.
Но есть и НО. После 120 км/час уже не так динамична, боится перегрева, из-за большого крутящего момента не выдерживают полуося, любителям постартовать нужно быть готовым менять их часто! При динамичной езде резина реально на сезон,как лето так и зима,говорю о модел Х.
На дальние дистанции нужно четко планировать маршруты с подвязкой к зарядным станциям, и иметь время для ожидания)
Машина любит спокойную езду,и при этом на ней реально проехать больше полумилиона километров при правильной эксплуатации и спокойной езде.

Цитата (MimaKrokodil @ 8.05.2020 - 11:03)

обороты асинхронного двигателя, мощность которую двигатель выдаёт определяется током, выдаваемым инвертором.

Таки да. Но можно же поставить движок послабее и пооборотистее, но через понижающий редуктор. Вы же не будете утверждать что колеса жестко сидят на валу и могут раскрутиться до 18К оборотов?
Если бы потолок двигателя был как у промышленного - 3000 об/минуту, вы бы охренели от того, какого размера бы он был при нужном моменте.
Это сообщение отредактировал Bashorc - 8 мая 2020 в 11:12

медь ... дешево и сердито
а если серебро ?

Цитата (AVD74 @ 8.05.2020 - 10:59)

А зато аккумулятор собран из кучи китайских 1865.

Авотхуй. Уже давно другие элементы используются - 21700.

Элементы 18650 уж, вроде, третий год, как не применяются. 21700 имеют значительно более высокую плотность энергии на единицу веса и объема, отсюда и бОльший запас хода при том же весе.


Это сообщение отредактировал Abrazina - 8 мая 2020 в 11:39

Цитата (Abrazina @ 8.05.2020 - 09:46)

Кто не пробовал, что такое, почти, линейная тяга, тем не объяснишь. Это надо спиной ощутить. Своей электрички, к сожалению, нет, но регулярно катаюсь на тачке друга - Tesla Model 3 Dual Motor Performance. Хер опишешь разницу просто так, на словах.

Для опробования на собственной заднице вполне подойдет троллейбус

Цитата (Bashorc @ 8.05.2020 - 11:06)

Цитата (MimaKrokodil @ 8.05.2020 - 11:03) обороты асинхронного двигателя, мощность которую двигатель выдаёт определяется током, выдаваемым инвертором. Таки да. Но можно же поставить движок послабее и пооборотистее, но через понижающий редуктор. Вы же не будете утверждать что колеса жестко сидят на валу и могут раскрутиться до 18К оборотов?

Редуктор можно поставить, но это дополнительные точки отказа и усложнение конструкции. С прямым приводом получается элегантнее, с инженерной точки зрения.
Хотя и у этой схемы были проблемы. Не знаю как сейчас, но Теслы первых выпусков страдали слизыванием шлицов на валу электродвигателя, от частого пуляния с места на максимальной мощности.

тем кто РУ моделями занимается, все это не секрет

Цитата (Daimond1984 @ 8.05.2020 - 09:43)

Это никуда не годится, так как момент внизу слишком маленький, а до нужных максимальных оборотов мотор вообще не крутится. Нужно мутить коробку переключения передач. Но не хочется. Это дорого.

Не знаю как на теслах, а на тепловозах и электровозах стоят электродвигатели сразу с редуктором привода на ось. Электрический движок вполне может пережить большие обороты. А при разгоне - значительное превышение номинальной мощности. Весь вопрос - откуда эту мощность на борту взять. И движки тут уже далеко не самая сложная деталь - технология уже почти как сотню лет отработана и практически не менялась. Есть нюансы в схеме управления двигателем в зависимости от его типа, но в современном мире это не является чем-то технически сложным - это студент профильного вуза может на курсовую разработать и собрать с нуля.
Все технологические новшества - это сгородить мощный набортный накопитель/источник энергии.

Цитата (MimaKrokodil @ 8.05.2020 - 10:17)

Редуктор можно поставить, но это дополнительные точки отказа и усложнение конструкции. С прямым приводом получается элегантнее, с инженерной точки зрения. Хотя и у этой схемы были проблемы. Не знаю как сейчас, но Теслы первых выпусков страдали слизыванием шлицов на валу электродвигателя, от частого пуляния с места на максимальной мощности.

Это лишь особенность технологии изготовления. В тех же электровозах тяга поболее будет, однако там проблема решена.
И опять же, если это первых выпусков - думаю что уже давно исправлено.

Цитата (MimaKrokodil @ 8.05.2020 - 11:17)

Цитата (Bashorc @ 8.05.2020 - 11:06) Цитата (MimaKrokodil @ 8.05.2020 - 11:03) обороты асинхронного двигателя, мощность которую двигатель выдаёт определяется током, выдаваемым инвертором. Таки да. Но можно же поставить движок послабее и пооборотистее, но через понижающий редуктор. Вы же не будете утверждать что колеса жестко сидят на валу и могут раскрутиться до 18К оборотов? Редуктор можно поставить, но это дополнительные точки отказа и усложнение конструкции. С прямым приводом получается элегантнее, с инженерной точки зрения. Хотя и у этой схемы были проблемы. Не знаю как сейчас, но Теслы первых выпусков страдали слизыванием шлицов на валу электродвигателя, от частого пуляния с места на максимальной мощности.

Максималка Теслы - 250 км/ч, это 4166 м/мин
Возьмем колесо R14, получим его окружность 2,2 метра
Поделим расстояние проходимое за минуту на окружность колеса и узнаем сколько оно совершит оборотов. 1894
1894 оборота совершит колесо за минуту на максимальной скорости. Вопрос - нафига тогда двигатель, разгоняющийся до 18 000, если между ними нет редуктора? (ну, это по вашей версии)

Цитата (RA2FDR @ 8.05.2020 - 11:25)

Цитата (Daimond1984 @ 8.05.2020 - 09:43) Это никуда не годится, так как момент внизу слишком маленький, а до нужных максимальных оборотов мотор вообще не крутится. Нужно мутить коробку переключения передач. Но не хочется. Это дорого. Не знаю как на теслах, а на тепловозах и электровозах стоят электродвигатели сразу с редуктором привода на ось. Электрический движок вполне может пережить большие обороты. А при разгоне - значительное превышение номинальной мощности. Весь вопрос - откуда эту мощность на борту взять. И движки тут уже далеко не самая сложная деталь - технология уже почти как сотню лет отработана и практически не менялась. Есть нюансы в схеме управления двигателем в зависимости от его типа, но в современном мире это не является чем-то технически сложным - это студент профильного вуза может на курсовую разработать и собрать с нуля. Все технологические новшества - это сгородить мощный набортный накопитель/источник энергии.

это давно понятно КПД электровоза 80-90%, КПД паровоза 5-7%

Цитата (Bashorc @ 8.05.2020 - 11:28)

Цитата (MimaKrokodil @ 8.05.2020 - 11:17) Цитата (Bashorc @ 8.05.2020 - 11:06) Цитата (MimaKrokodil @ 8.05.2020 - 11:03) обороты асинхронного двигателя, мощность которую двигатель выдаёт определяется током, выдаваемым инвертором. Таки да. Но можно же поставить движок послабее и пооборотистее, но через понижающий редуктор. Вы же не будете утверждать что колеса жестко сидят на валу и могут раскрутиться до 18К оборотов? Редуктор можно поставить, но это дополнительные точки отказа и усложнение конструкции. С прямым приводом получается элегантнее, с инженерной точки зрения. Хотя и у этой схемы были проблемы. Не знаю как сейчас, но Теслы первых выпусков страдали слизыванием шлицов на валу электродвигателя, от частого пуляния с места на максимальной мощности. Максималка Теслы - 250 км/ч, это 4166 м/мин Возьмем колесо R14, получим его окружность 2,2 метра Поделим расстояние проходимое за минуту на окружность колеса и узнаем сколько оно совершит оборотов. 1894 1894 оборота совершит колесо за минуту на максимальной скорости. Вопрос - нафига тогда двигатель, разгоняющийся до 18 000, если между ними нет редуктора? (ну, это по вашей версии)

да есть там редуктор, червячная передача- пример того, как слабый и оборотистый - превратить в медленный но мощный, я не говорю что там он стоит, просто пример
Это сообщение отредактировал Kigo - 8 мая 2020 в 11:32

Цитата (Postsdal @ 8.05.2020 - 10:45)

У меня нет Теслы, я нихуя не понимаю в элетрике, но я в восторге! Это же офигенно классная штука. Ну жужжит, не засоряет атмосфЭру, и хорошо при этом выглядит. Будь она бабой, я бы женился.

Ты не только в электрике нихуя не понимаешь. Для саморазвития погугли какую нагрузку на экологию дает производство и утилизация батарей, и откуда берется электричество для их зарядки.

Цитата (cherepashka @ 8.05.2020 - 10:54)

цена кусается =/ да и толку от нее в Сибири

У нас - кусается и заряжать особо негде. В том же пиндостане tesla truсk стоит тысяч 40 баксов(самый первый) - это 4 средних зп без пить/жрать/налогов + зарядки(чаще всего бесплатные) по стране

Цитата (Bashorc @ 8.05.2020 - 10:48)

Цитата (Postsdal @ 8.05.2020 - 10:45) У меня нет Теслы, я нихуя не понимаю в элетрике, но я в восторге! Это же офигенно классная штука. Ну жужжит, не засоряет атмосфЭру А электричество для зарядки ей эльфы в ведрах носят с радуги

Не-а. Их производят рвущиеся пуканы маскодрочеров и зеленой сволочи, которые в теплофизике нитуя не понимают.
Полный КПД электромобиля (всего цикла от сгорания топлива, до передачи электроэнергии от инвертора к электродвигателю) примерно на 15-25% ниже обычного ДВС. Слишком много потерь при доставке электроэнергии от электростанций.
И так и да - только перевод легкового мирового транспорта на электротягу потребует удесятирения существующей генерации и увеличения пропускной способности электросетей во столько же раз.
Те кто не знают филики и электрики - не туй считать, там нельзя взять и поделить, там все сложнее.
Короче нефтянники рукоплещут - перевод трансопрта на жлектричество вызовет увеличение потребления (и сжигания) топлива до 30% в плюс. Просто сжигать его будут не машины, а электростанции. Никакая зеленая генерация такие мощности не потянет.

А я вот вброшу
Такая екологическая ниибацца тесла
Только вот электромагнитные поля под жопой ещё никому здоровья не прибавляли
На дизельэктроходах даже крыс не приходилось травить - дохли.

Цитата (Bashorc @ 8.05.2020 - 09:48)

Цитата (Postsdal @ 8.05.2020 - 10:45) У меня нет Теслы, я нихуя не понимаю в элетрике, но я в восторге! Это же офигенно классная штука. Ну жужжит, не засоряет атмосфЭру А электричество для зарядки ей эльфы в ведрах носят с радуги

Если заряжать от ГЭС, АЭС, ветряной или солнечной электростанции, то да- можно считать, что эльфы носят с радуги

Цитата (Микаэль @ 8.05.2020 - 10:49)

Цитата (Bashorc @ 8.05.2020 - 10:48) Цитата (Postsdal @ 8.05.2020 - 10:45) У меня нет Теслы, я нихуя не понимаю в элетрике, но я в восторге! Это же офигенно классная штука. Ну жужжит, не засоряет атмосфЭру А электричество для зарядки ей эльфы в ведрах носят с радуги Не-а. Их производят рвущиеся пуканы маскодрочеров и зеленой сволочи, которые в теплофизике нитуя не понимают. Полный КПД электромобиля (всего цикла от сгорания топлива, до передачи электроэнергии от инвертора к электродвигателю) примерно на 15-25% ниже обычного ДВС. Слишком много потерь при доставке электроэнергии от электростанций. И так и да - только перевод легкового мирового транспорта на электротягу потребует удесятирения существующей генерации и увеличения пропускной способности электросетей во столько же раз. Те кто не знают филики и электрики - не туй считать, там нельзя взять и поделить, там все сложнее. Короче нефтянники рукоплещут - перевод трансопрта на жлектричество вызовет увеличение потребления (и сжигания) топлива до 30% в плюс. Просто сжигать его будут не машины, а электростанции. Никакая зеленая генерация такие мощности не потянет.

Ты никогда не слышал про электростанции где не сжигают топливо? Теплофизик хуев.

Цитата (Bashorc @ 8.05.2020 - 15:28)

Возьмем колесо R14, получим его окружность 2,2 метра

Это с каких хуёв так получилось?

При хороших показателях 0-100, динамика 100-200 очень слабовата при такой мощности.

Цитата (RA2FDR @ 8.05.2020 - 11:14)

Цитата (Abrazina @ 8.05.2020 - 09:46) Кто не пробовал, что такое, почти, линейная тяга, тем не объяснишь. Это надо спиной ощутить. Своей электрички, к сожалению, нет, но регулярно катаюсь на тачке друга - Tesla Model 3 Dual Motor Performance. Хер опишешь разницу просто так, на словах. Для опробования на собственной заднице вполне подойдет троллейбус

Согласен. Еще метро можно - в общем-то, похоже. Сходство есть - ощущаешь мощь постоянного ускорения.

Но это будет слабое подобие тех ощущений, когда едешь, скажем, 100км/ч, а затем наступаешь - и, без всяких провалов и раздумий, просто, как с места, стартуешь до 160.

Цитата (Штирлиц @ 8.05.2020 - 11:57)

Цитата (Bashorc @ 8.05.2020 - 15:28) Возьмем колесо R14, получим его окружность 2,2 метра Это с каких хуёв так получилось?

Хрен его знает
у меня была логика R14 - значит радиус 14 дюймов (это самое слабое место формулы), умножил на 2,5 чтобы перевести в сантиметры; а дальше по формуле 2πr получил окружность.
(14х2,5)х3,14х2, ну и поделил на 100 чтобы см перевести в м, округлил 2,18 до 2,2
Где ошибка?

Цитата (Postsdal @ 8.05.2020 - 10:45)

У меня нет Теслы, я нихуя не понимаю в элетрике, но я в восторге! Это же офигенно классная штука. Ну жужжит, не засоряет атмосфЭру, и хорошо при этом выглядит. Будь она бабой, я бы женился.

Он-то не засоряет, а засоряет угольная станция, которая электричество вырабатывает.
Причём она засоряет больше, чем какой-нить маздовский дизель, учитывая ещё и засорения от производства батарей.
Так-то не всё однозначно в этом вопросе.

Цитата (BMoftheW @ 8.05.2020 - 11:54)

Ты никогда не слышал про электростанции где не сжигают топливо? Теплофизик хуев.

Но пока что они в очень сильном меньшинстве. Не забывайте, топливо для АЭС тоже требует чтобы его добыли, переработали а потом еще утилизировали и долго-долго-долго хранили

Цитата

Хрен его знает у меня была логика R14 - значит радиус 14 дюймов (это самое слабое место формулы), умножил на 2,5 чтобы перевести в сантиметры; а дальше по формуле 2πr получил окружность. (14х2,5)х3,14х2, ну и поделил на 100 чтобы см перевести в м, округлил 2,18 до 2,2 Где ошибка?

R- это радиальная шина
14- диаметр посадочного места на диск в дюймах
Расчеты в принципе верные, только у Теслы резина R 21 :)


Размещено через приложение ЯПлакалъ