У кого скопировали конструкторы ВАЗ главный секрет автомобиля "Нива"?

Что то автор чую нахватался вершков.... И на те... Скопировали.. Да межосевой дифф ну поставили первыми минчане... Но на тот момент так то все были одним народом... А про мощность воббще заржал... Круглое с кислым сравнивать)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

секретнее главного секрета нивы только секрет долгожительства ёжиков , но и этот секрет был недавно раскрыт учёными рассекретчиками секретных секретов.

Цитата (Swamperr @ 28.01.2021 - 08:29)

Межосевой дифф проходимости не добавляет. И вряд ли его впервые придумалив СССР. Яндексдзен так себе источник

Не о проходимости идет речь а о конструкции раздатки. У нивы постоянный полный привод (фул тайм) а у УАЗ подключаемый полный привод (парт тайм) Вот погоняй все лето на полном приводе на УАЗ и отпишись сюда.

З.ы. на первой витаре как раз конструкция раздатки была не как у нивы. Там был только парт тайм. Владел эскудиком 91 года. А в третьем поколении уже фул тайм стали ставить. У мня эска 2006 года, досихпор на ней гоняю.

Цитата (LargOS @ 28.01.2021 - 08:27)

Ни у кого не скопировали. Инженеры в СССР могли думать самостоятельно. И то что у ВАЗ и МАЗ схожие конструкции....так у всех пистолетов в мире "схожие конструкции" Нива - шикарный проходной автомобиль. Настолько шикарный - что японцы "немного"с него своровали. Да о чём говорить? Нива и "буханка" производятся много лет. И имеют покупателей. Значит востребованы. Точка. Потребитель сам голосует рублём.

Инженегры СССР могли только дорисовывать чертежи, которые им приносила разведка. Изобретенного с нуля своего практически ничего не было. Культ Карго.

Цитата (Swamperr @ 28.01.2021 - 12:29)

Межосевой дифф проходимости не добавляет. И вряд ли его впервые придумалив СССР. Яндексдзен так себе источник

Дело не в том, где придумали, а КАК применили.
К примеру, революционный танк Т-34.
Но все, что там применили, уже было ранее применено.
Но в комплексе это дало результат.

Цитата (AMac @ 28.01.2021 - 08:35)

А разве у Шивы есть межосевой дифференциал?! Как то не припомню.

Так у неё и раздатки нет, и вообще она недопривод.

Гнива, настолько популярная в РФ, что спустя несколько десятилетий, когда хотят уже вырваться из этого дизайна, придумывая, что-то новое, все равно в итоге на выходе получается все та же гнива, с изменёнными фарами
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ruprict @ 28.01.2021 - 08:21)

на МАЗ-501 стоял двигатель такой же мощности, что и на ВАЗ 2112!!!!

дальше читать не стал.

Цитата (AMac @ 28.01.2021 - 08:35)

А разве у Шивы есть межосевой дифференциал?! Как то не припомню.

Ты че родной? В раздатке стоит с возможностью блокировки
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MaxiG @ 28.01.2021 - 08:39)

Цитата (Swamperr @ 28.01.2021 - 08:29) Межосевой дифф проходимости не добавляет. И вряд ли его впервые придумалив СССР. Яндексдзен так себе источник Не о проходимости идет речь а о конструкции раздатки. У нивы постоянный полный привод (фул тайм) а у УАЗ подключаемый полный привод (парт тайм) Вот погоняй все лето на полном приводе на УАЗ и отпишись сюда. З.ы. на первой витаре как раз конструкция раздатки была не как у нивы. Там был только парт тайм. Владел эскудиком 91 года. А в третьем поколении уже фул тайм стали ставить. У мня эска 2006 года, досихпор на ней гоняю.

Цитирую ТС:
"но мало кто знает откуда взялся главный секрет "Нивы"-его фантастическая проходимость..."

Цитата (uebantuz @ 28.01.2021 - 08:33)

Цитата (HoiAn12 @ 28.01.2021 - 08:29) А если бы у Нивы было сзади два моста, то значит её скопировали со Студебеккера? А так то первый в мире авто с несущим кузовом и постоянным полным приводом, если бы не заложенные при проектировании косяки для удешевления то было бы неплохо. Конструкторы были против, но руководство сказало делай вот так, в итоге дикие вибрации. Да хуй с ними с вибрациямию Если гниву использовать по назначению (ездить в лес, тайгу на охоту и рыбалку) то она вполне нормальная. Надо относиться к нивам с буханками как к молотку. От него ничего не требуется, кроме забивания гвоздей

Согласен. У отца нива, так я к ней отношусь как "бать, дай до дачи зимой доехать по снегу" или "бать, дай в лес с мелкими сгонять". Свои функции выполняет. А кому нужен комфорт - пусть ездят на бентли.
ЗЫ. По городу езжу на гольфе - мне моя пузотерка нравится.

Цитата (ДЖОНик @ 28.01.2021 - 08:40)

Цитата (Swamperr @ 28.01.2021 - 12:29) Межосевой дифф проходимости не добавляет. И вряд ли его впервые придумалив СССР. Яндексдзен так себе источник Дело не в том, где придумали, а КАК применили. К примеру, революционный танк Т-34. Но все, что там применили, уже было ранее применено. Но в комплексе это дало результат.

Кмк немцы в должны были во времена ВОВ уже попробовать. Тот же Порше. Надо будет погуглить

Цитата (Ruprict @ 28.01.2021 - 10:21)

Для всех казалось чудом, что грузовик с двигателем 120 лошадиных сил спокойно тащит полуприцеп весом 15 тонн по разбитым лесным дорогам! на МАЗ-501 стоял двигатель такой же мощности, что и на ВАЗ 2112!!!!

То есть понятие Крутящий момент, Вам не ведомо ?

Цитата (qOp @ 28.01.2021 - 08:41)

дальше читать не стал.

Ну ну, с учётом того что там объем мотора в 3 раза больше и крутящий момент как у паровоза
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я себе взял недавно шниву старую. Как второй автомобиль вполне нормально!!! Такая взрослая игрушка для "мальчиков". Но если кто думает старую машину брать на каждый день. Перекреститесь пяткой три раза и выкиньте эту идею из головы. А если вы шниву купить решили старую на каждый день..... ну бог вам судья. Ломучая она . Но по ебеням прет и за это ей все прощаешь!!!!
Это сообщение отредактировал pepelacevod - 28 янв 2021 в 08:48

Главный секрет Нивы - это не фантастическая проходимость, а фантастический вой трансмиссии.

Цитата (Ruprict @ 27.01.2021 - 21:22)

По результатам испытаний машина получила отличную оценку и с 1955 года началось серийное производство под маркой МАЗ-501. Вот теперь и сравните ходовую часть МАЗ 501 и Нива ВАЗ 2121:

Пардон, но инновация Нивы была не в том что раздатка отдельно, а в том что это был первый в мире крупносерийный комфортабельный автомобиль 4х4 с несущим кузовом. Никто так до СССР не делал.

До того в СССР делались 4х4 автомобили с несущом кузовом (Москвич 410, Победа, Эмка) но изначально это были обычные автомобили и в варианте 4х4 шли как модификация в незначительных колличествах.

Прекрасный фильм о эпохальном в мировой практике автомобилестроения автомобиле Нива.

Впереди планеты всей.

Цитата (Ruprict @ 28.01.2021 - 08:22)

Именно схему Анатолия Лефарова применили конструкторы ВАЗа в новом автомобиле ВАЗ 2121 "Нива", заложив основу фантастической проходимости.

Ну фантастической ее назвать нельзя. Да и устойчивой на льду (короткую) тоже назвать нельзя.
И кстати, когда то в инструкции на НИВУ было написано - для кратковременного использования на плохих дорогах. Как то так.
Задняя подвеска всегда была уродской, до 21214М. Сейчас стало лучше.
Но то что НИВА это больше чем машина, это скорее хобби - точно!
С 1990 года юзаю НИВЫ как вторую машину, до сих пор!

Цитата (AMac @ 28.01.2021 - 08:35)

А разве у Шивы есть межосевой дифференциал?! Как то не припомню.

Да, есть в раздатке. Можно заблокировать и будет как на уазе.
Задумка примитивная и в целом не плохая, но исполнение ПИЗДЕЦ какое говнище!

Цитата (DJKashei @ 27.01.2021 - 21:48)

Главный секрет Нивы - это не фантастическая проходимость, а фантастический вой трансмиссии.

Вой трансмиссии- это вибрация. Уже после выпуска Нивы разобрались что если раздатку совместить с коробкой, то масса всего агрегата выростит и вибрация будет меньше передаваться на кузов.

Ну ладно СССР, тм никого этот шум не беспокоил особо. Да и сравнивать было не с чем. Но почему в новой , капиталистической России, когда уже все ведущие мировые производители стали выпускать подобные автомобили и все как один совместили раздатку с коробкой- на капиталистическом ВАЗе ничего так и не поменяли?

Цитата (Ягненоок @ 28.01.2021 - 08:38)

Что то автор чую нахватался вершков.... И на те... Скопировали.. Да межосевой дифф ну поставили первыми минчане... Но на тот момент так то все были одним народом... А про мощность воббще заржал... Круглое с кислым сравнивать)))

Там видимо журнашлюхи выкинули ключевое слово - ЛИТРОВАЯ мощность... Надо посмотреть справочник, так ли это...


ВАЗ-2121:
1, 560 литра - 80 л.с.

МАЗ-501:
4, 650 литра - 110, а потом и 120 л.с.
последние серии
6, 970 литра - 165 л.с.

Итого
ВАЗ - 51,2 л.с./л
МАЗ - 23,65 - 25,8 - 23,67 л.с./л


И тут сбрехали
Это сообщение отредактировал Адмиралец - 28 янв 2021 в 09:10

Цитата (JohnDow @ 28.01.2021 - 08:45)

Цитата (Ruprict @ 28.01.2021 - 10:21) Для всех казалось чудом, что грузовик с двигателем 120 лошадиных сил спокойно тащит полуприцеп весом 15 тонн по разбитым лесным дорогам! на МАЗ-501 стоял двигатель такой же мощности, что и на ВАЗ 2112!!!! То есть понятие Крутящий момент, Вам не ведомо ?

И передаточное число тоже надо учитывать

Цитата (Ruprict @ 27.01.2021 - 21:21)

Проведенные испытания показали увеличение проходимости, уменьшение расхода топлива и увеличение ресурса деталей. В 1953 году МАЗ получил заказ на создание полноприводных лесовозов, способных перевозить лес массой до 15 тонн и длиной до 30 метров. Тягач конструкторы сделали с шасси по схемы Лефарова, с межосевым дифференциалом. Для всех казалось чудом, что грузовик с двигателем 120 лошадиных сил спокойно тащит полуприцеп весом 15 тонн по разбитым лесным дорогам! на МАЗ-501 стоял двигатель такой же мощности, что и на ВАЗ 2112!!!!

В СССР была другая система определения мощности двигателя.

Это сейчас, ради рекламы , дается максимальная мощность которую можно выжать из двигателя на высоких оборотах. Пусть даже на тех , на которых автомобиль никогда не используется. Пусть даже если на этой мощности двигатель может работать какие то минуты....

А в СССР честно показывалась максимальная продолжительная мощность. Как в авиации для авиационных двигателей.
Ведь давно известно что ДВС могут надежно и продолжительно работать на мощности около 40 л.с. с литра обьёма.

Сейчас на рынке много автомобилей с трехлитровыми двигателями с заявленой (для доверчивых покупателей) мощностью 300-350 сил.

Это больше чем на обычном КАМАзе. Но что то на КАМАЗ не ставили, не ставят и не будут ставить трехлитровые моторы.
Это сообщение отредактировал Sidorini - 28 янв 2021 в 09:05

когда у "нивы" обрывается кардан - она очень фантастично кувыркается. бывает что и с воспламенением.

Цитата (Антираптор @ 27.01.2021 - 22:04)

когда у "нивы" обрывается кардан - она очень фантастично кувыркается. бывает что и с воспламенением.

На фордах точно так же.

Это не от модели зависит, а от того как механик закрутил гайки при замене крестовины.