В Японии началось производство электрокара Nissan, Компания Nissan объявила о начале сборки

в швеции к 2015 году перейдут на " хорошее" электричество.
это значит что всё эл. будет из возобновляемых источников энергии.
типа ветрер, солнце и т.д
надо развиватся.или покупать технологии, это будущее
иначе через 20 лет Россия будет как африка

Автомобиль не выгоден ни по каким параметрам! Высокая цена самого автомобиля - это раз! У литий-ионной батареии, при всех достоинствах есть два минуса - 1. срок годности, т.е даже неиспользованная батарея через 2 года будет только 70% емкости, 2. цена - на сегодняшний день это самые дорогие баттареи. Оффтоп: по мнению экспертов S.T.C. rechargeable batterys самые лучшие батареи, это никелево-кадмиевые батареи, успешно похороненные лет 10 назад из-за т.н. "эффекта памяти". При использовании оных с полным циклом: полный заряд-полная разрядка, их срок службы неограничен, а снижение емкости на 30% достигалось только через 1230 циклов заряда-разрядки. Хотя для электрокара такая батарея никак не подходит. З.Ы. Грамотный пи-ар может не только поднять хуету, но и убить хорошую весчь.

А как с обогревом салона и стёкла у этого электро мобиля?
Скокаж он проедет с полностью включеным оборудованием, а если мороз, для литий иона -5 критическая отметка.
Вот почему полностью не написать ттх авто......
Срочно его на тест драйв в россию, ну а патом мож и на краш тест за одно!
Это сообщение отредактировал 666vrn - 27 окт 2010 в 11:38

Это машина такая большая или японки маленькие?

Цитата (666vrn @ 27.10.2010 - 11:36)

А как с обогревом салона и стёкла у этого электро мобиля? Скокаж он проедет с полностью включеным оборудованием, а если мороз, для литий иона -5 критическая отметка. Вот почему полностью не написать ттх авто...... Срочно его на тест драйв в россию, ну а патом мож и на краш тест за одно!

Цитата

Нельзя сказать, что Nissan  столкнулся с технической проблемой невероятной сложности: например, жидкостная система терморегуляции аккумуляторного модуля уже разработана для джиэмовского Chevrolet Volt — причем она должна справляться и с перегревом, и с переохлаждением его батарей. Едва ли японцы с легким сердцем «подарят» конкурентам рынки со сложным климатом, поэтому в ближайшее время электромобиль Leaf наверняка подвергнется модернизации.

так что не сцым, в партии тоже не дураки сидят.

Добавлено1 в 12:16
насчет "скокаж он проедет" - это правильный вопрос. 160 км - это тестовые забеги в умеренном климате и со скоростью порядка 50 км\ч и двухминутными спуртами по 90 км\ч каждые 22 минуты. Так что, думаю, что зимой с обогревом и в более напряженном скоростном режиме пробег упадет минимум вдвое. С другой стороны, если ездить на работу\с работы, как делает подавляющее большинство горожан, то 80 км на день вполне достаточно. ИМХО.

Цитата (Ебулятор @ 25.10.2010 - 13:47)

Скоро японцы станут ездить на машинах, уменьшительное название которых будет звучать как Лифчик...

- я лифчик потеряла...
вот и не знаешь, ругаццо или поржать

Да у нас если даже и завезут. Никто его не купит так как стоить он будет как крузак. Если в америке он 25 тыс стоит. У нас под полтиник стоить будет. Так же сейчас и с приусом. Стоит почти 1.3 млн. Один раз в Москве его видел только и то мельком.

Цитата

У литий-ионной батареии, при всех достоинствах есть два минуса - 1. срок годности, т.е даже неиспользованная батарея через 2 года будет только 70% емкости.

Недавно проверял 3 литиевых аккумулятора от сотовых телефонов и коммуникатора, разрядкой током 25% от ёмкости батареи, батарее 9 лет, 6 и 4 года.

Самый худший вариант, снижении ёмкости до 85%.

Батарея коммуникатора, перед тестом, не менее 50 раз заряжалась только до 50%, никаких признаков эффекта памяти не замечено!

А я доволен что хоть какая то фирма осмелилась в массовое производство выпускать авто на альтернативном топливе. Это только первая капля, потом прорвутся и конкуренты, если конечно нефтемагнаты не задавят, как было с описаным выше "генерал моторс". Фильм кстати есть документальный называется: "Как убить эллектрокар". Поэтому +

поскорее бы уже до нас докотилась))хочу себе

Изобрести надо воистину автомобиль будущего - "СПЕРМОКЛЕТОМОБИЛЬ".
Заправляем 2мл. спермы окисляем мочой, на элементах биоклеток происходит адсорбционно-химическая реакция вмгновенного деления молекул с последующим последовательностью сменяющих друг друга экзотермических реакций окисления и эндотермических реакций радиационно-химического процесса. Коллосальная энергия получена, не забываем снять пенку!

На то время муской род будет вымирающим видом, банды феминисток будут мужиков холить и лелеять...

Хуета это все! Может наши внуки или правнуки будут ездить на электрокарах сопоставимых с нынешними нефте и газокарами.
Я лучше за эти бабки куплю hunday sonata 2010))))

пока не научатся запасать энергию легко и много, а также восполнять запасы просто и быстро ни о каких электрокарах и речи быть не может
з.ы. на моем предприятии использются грузовые эл.кары отличне машинки, но запас хода 30-35 км, на день хватает

Цитата (Griffinkuban @ 27.10.2010 - 10:57)

Цитата (KwaZZaR @ 25.10.2010 - 14:25) Допустим все пересядут на такие машины, но тогда где столько энергии взять, получится что придётся опять столько же сжигать нефти чтоб питать электростанции, которые будут пахать на такие чудо машинки или строить больше АЭС что тоже не безопасно, да и урана столько не выкопать, гидроэлектростанции тоже повредят экологии.   Закон сохранения энергии, на то и закон. Получиться что в одном месте воздух станет чище, а в другом где будут вырабатывать эту энергию, он засрётся. Да и наши правители поучив недостачу нефтедолларов, начнут гнуть ценник на искричество, это к гадалке не ходи ))) три-четыре ветрогенератора и у тебя своя личная автозаправка )))))))))

одного ветряка на 5кВт будет достаточно с головой!!! тем более, что такой ветряк обойдется тыщ в сто рублей!

Цитата (Griffinkuban @ 27.10.2010 - 10:57)

Цитата (KwaZZaR @ 25.10.2010 - 14:25) Допустим все пересядут на такие машины, но тогда где столько энергии взять, получится что придётся опять столько же сжигать нефти чтоб питать электростанции, которые будут пахать на такие чудо машинки или строить больше АЭС что тоже не безопасно, да и урана столько не выкопать, гидроэлектростанции тоже повредят экологии.   Закон сохранения энергии, на то и закон. Получиться что в одном месте воздух станет чище, а в другом где будут вырабатывать эту энергию, он засрётся. Да и наши правители поучив недостачу нефтедолларов, начнут гнуть ценник на искричество, это к гадалке не ходи ))) три-четыре ветрогенератора и у тебя своя личная автозаправка )))))))))

Вот это - прально, только где их разместить???
Предлагаю ввести рабство или нанимать рабочих в китае для велогенерации энергии путем использования динамо-машины. Или законодательным путем заставить всем миром крутить педали во время обеденного перерыва )))

Ну наконец то серийный электро кар. Япония в переди планеты всей в этом деле, остальные сосут, в том числе и Рашка...

Цитата (serion @ 27.10.2010 - 20:39)

одного ветряка на 5кВт будет достаточно с головой!!! тем более, что такой ветряк обойдется тыщ в сто рублей!

написано что быстрая зарядка от 480 вольт и 120 ампер, в школу ходили посчитать силу тока развиваемую ветряком сможете? если сможете то сразу посчитайте и площадь поля, которое надо будет усеять такими ветряками для зарядки одной машины, ну и стоимость сразу всего этого дела... а если заедут заряжаться 2-4-8 машин?
любители ветряков вы когда угомонитесь и просто сядите и посчитаете, прежде чем писать ахинею ?
жгите еще, например солнечными батареями
Это сообщение отредактировал woww - 27 окт 2010 в 21:55

Цитата (KwaZZaR @ 25.10.2010 - 15:25)

Допустим все пересядут на такие машины, но тогда где столько энергии взять, получится что придётся опять столько же сжигать нефти чтоб питать электростанции, которые будут пахать на такие чудо машинки или строить больше АЭС что тоже не безопасно, да и урана столько не выкопать, гидроэлектростанции тоже повредят экологии. Закон сохранения энергии, на то и закон. Получиться что в одном месте воздух станет чище, а в другом где будут вырабатывать эту энергию, он засрётся. Да и наши правители поучив недостачу нефтедолларов, начнут гнуть ценник на искричество, это к гадалке не ходи )))

Заряжай от солнца и ветра!

Цитата (Tddh @ 27.10.2010 - 13:56)

Интересно а на сколько батарейки хватит в -20 -30?! Километров на 5 ?

Машинка исключительно для лета.
В -20 -30 ты в ней околеешь от холода, ибо печки-то нет
ЗЫ: только не надо нести ахинею про электрообогрев от аккумулятора.

Добавлено в 05:39

Цитата (LdMoD @ 25.10.2010 - 18:56)

Да и динамика таких машин проигрывается вазовской классике

Не думаю.

У электромоторов динамика и крутящий момент намного больше чем у ДВС.
Учите матчасть.

Троллейбус сделает по динамике разгона любую машину, тем более вашу ТАЗовскую классику
Это сообщение отредактировал Штирлиц - 28 окт 2010 в 05:40

Цитата (woww @ 27.10.2010 - 22:43)

любители ветряков вы когда угомонитесь и просто сядите и посчитаете, прежде чем писать ахинею ? жгите еще, например солнечными батареями

У меня недалеко от дома поля фермерские, на них шеренги ветряков. Один ветряк - около 1 мегаватта средняя мощность, всего их уже понаставили около 1000. Так что можете не считать, это просто факт - ветряки сегодня окупаются за <10 лет...
Ну а мегаватт - достаточно чтоб за час зарядить 40 таких машинок...

Солнечные баттареи пока дороговаты, но цена падает постоянно. У меня многие друзья в южных краях поставили себе на крыши домов, окупается за 8 лет - но пока потому что есть гос дотация. Ну а если вам нравится считать - так в солнечный день в полдень на квадратный метр падает >1 кВатта солнечной щнергии. Крыша среднего частного дома - около 50-100 кв. метров. Ну конечно пока эффективность солнечных баттарей около 20%, так что в полдень больше 10 кВатт с крыши не снимешь, хотя и это неплохо и даже Лифчик зарядить можно за пару тройку часов.

Цитата

из выхлопной трубы углерода меньше, а из огромной трубы ТЭЦ больше

-Кто вам такую чушь сказал? На ТЭЦах горючку жгут более эффективно и чище, эффективность двигателя внутреннего сгорания на машинах порядка 15-20%, а ТЭЦ - порядка 30%

Цитата

а и динамика таких машин проигрывается вазовской классике

Leaf drag coefficient = 0.29, а Ваз, судя по формам, где-то 0.34-0.36. Потому и видуха не очень что думали о динамике а не о внешнем виде. Хотя конечно до Тойоты Приус не дотянули, у той сейчас 0.25.

Цитата

Интересно а на сколько батарейки хватит в -20 -30

Обычно баттареи находятся в спец отсеке где поддерживаетя оптимальная температура (в Приусе так). Вокруг неплохая термоизоляция, так что энергии на щто много не идет...

Електрокар - это попса, игрушка для двинутых на экологии богатых чудаков.

Во первых, это не поможет экологии нашей планеты. Добыча электричества это грязное дело, в прямом смысле. Не надо только о возобновляемых источниках энергии. Они в разы (если не на порядок) дороже. И не чище. На производство солнечной батареи тратится больше енергии, чем она произведет за весь свой жизненный цикл.

Во вторых, представьте какие будут цены на електричество, если эти машины станут массовыми?

Добавлено в 10:29

Цитата (sergeis @ 28.10.2010 - 09:09)

в полдень больше 10 кВатт с крыши не снимешь, хотя и это неплохо и даже Лифчик зарядить можно за пару тройку часов.

А что делать в другое время суток? Зимой? В северных широтах?
Заряжать аккамуляторы? А во сколько это все обойдется? А как и где будут утелизировать батареи?

Цитата (Штирлиц @ 28.10.2010 - 05:31)

Машинка исключительно для лета. В -20 -30 ты в ней околеешь от холода, ибо печки-то нет ЗЫ: только не надо нести ахинею про электрообогрев от аккумулятора.

ну я не знаю как у них там греются батареи, но от моего ноута можно отогреться в довольно холодную погоду. ИМХО, там большей проблемой является не обогрев, а наоборот сброс тепла.

Цитата (LdMoD @ 25.10.2010 - 15:56)

Точно, эти гибриды (и электро теперь уже) стали дичайшей попсой на западе, но никто не задумывался из их покупателей, что из выхлопной трубы углерода меньше, а из огромной трубы ТЭЦ больше. У нас эти машины не приживутся по разным причинам, в т.ч. у нас розеток нет на улицах   Да и динамика таких машин проигрывается вазовской классике

КПД ДВС очень мал, это ещё в школе об этом говорят
так что смысл в электродвигателях есть.
Это сообщение отредактировал StoFL - 28 окт 2010 в 12:46

Мои приоритеты при подборе авто: масса не менее 2-х тонн для относительного спокойствия при ДТП (все может случиться). Полный привод с учетом климата. Разгон до сотни за не более чем 6 сек и запас хода хотя бы километров 400 на одну заправку, занимающую не более 15 минут.

При соблюдении всех условий куплю хоть лифчик, хоть страпончик (название авто, разумеется), ездящий хоть на пчелино-маточном молочке при стоимости километра пробега, сопоставимого со стоимостью пробега для 95-го бензина при расходе 20 литр/100км.

До выполнения всех условий спасибо, но лифчик идет нахуй

Цитата (Windbag @ 28.10.2010 - 13:40)

ну я не знаю как у них там греются батареи, но от моего ноута можно отогреться в довольно холодную погоду. ИМХО, там большей проблемой является не обогрев, а наоборот сброс тепла.

У лаптя греется в основном процессор - вся потребляемая энергия в лапте уходит в тепло. Если у вас греется батарея - то че-то хреново сделано, внутреннее сопротивление батареи видно высоковато, может она старая? У меня в лапте батарея не греется, ну т.е. она теплая но в основном из-за нагрева от лаптя самого, там процессор близко.

У электромобиля мотор преобразует 90-95% энергии аккумулятора в механическую энергию (движение), так что если и надо охлаждать - то это не особо сложная проблема.
На обогрев салона надо пару киловатт, т.е. процентов 20 от энергии батареи. Проценттов 10 можно при умелом дизайне забрать от охлаждения мотора и батареи.

Цитата

Не надо только о возобновляемых источниках энергии.

В конце 19го века тоже были люди которые кричали мол самодвижущая повозка - полная херня, лошадь наше будущее...

Цитата

А что делать в другое время суток? Зимой? В северных широтах? Заряжать аккамуляторы? А во сколько это все обойдется? А как и где будут утелизировать батареи?

Хорошие вопросы над которыми работают и которые в итоге решат.

А пока - в жарких краях пик потребления электроэнергии как раз днем в самый солнцепек - кондиционеры! - и солнечные батареи их и крутят. А когда не крутят - энергия уходит в элкетросеть и ваш счетчик крутится назад, есть даже возможность в конце месяца получить от элетрокомпании деньги а не им платить (по крайней мере так в штатах). В жару счет за кондиционер легко переваливает за 200-300 баксов в месяц.