Как ощущается машина с мотором без распредвала

Страницы: 1 2 3  ... 8  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
simonrus 3 мар 2014 в 13:10
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Так СААБ скорее жив, чем мертв? Или как?
Plohish 3 мар 2014 в 13:12
выживший в бане  •  На сайте 17 лет
2
на воздухе надо ездить на воздухе )))
Fruct 3 мар 2014 в 13:15
Приколист  •  На сайте 12 лет
8
Цитата (amdx @ 3.03.2014 - 13:58)
Представляю что будет, когда эта система даст сбой. Откроет впускной клапан в момент такта выпуска - и пизда системе подачи топлива.

едишь такой на пятнашке с кабрюратором))) проклинаешь автопром, дороги, думаешь купить себе такую машинку, котороя вся такая на электроннике и без распредвала, и тут проезжает такая машина мимо тебя и взрывается нах, и во всём мире эти машины взрываются и ты думаешь, как же класно что у тебя есть пятнашка с распредвалом и карбюраторная))))

сорри, мысли в слух cool.gif
jakson10 3 мар 2014 в 13:30
Ярила  •  На сайте 15 лет
-1
Цитата (FunMate @ 3.03.2014 - 12:57)
Давно пора все авто оборудовать электромоторами и поставить 2-4 цилиндровый двигатель в качестве генератора электричества. По принципу подводных лодок ) И экономия на лицо, крутящий момент и КПД в электромотора выше. Кажется такое пробовали создать на Chevrolet Volt

Как минимум три проблемы.

1. Хранить промежуточный заряд все равно надо, и аккумуляторы пока не самая эффективная вещь для хранения энергии.

2. SPEEEEEEEEEEEEEED © Кларксон. Электромоторы дают хороший крутящий момент, но пока проигрывают макисмальные скорости ДВС.

3. Увеличение общей массы всей системы, что не сказывает положительным образом на управляемости и экономичности.

Добавлено в 13:30
Цитата (simonrus @ 3.03.2014 - 13:10)
Так СААБ скорее жив, чем мертв? Или как?

Его купили давным давно, это не более, чем бейдж сейчас.

Добавлено в 13:32
Продолжая про электрическую трансмиссию, в целом главный тормоз низкий коэфициент трансформации энергии горючего в электроэнергию. На данным момент, если мне не изменяет память, это не выше 45%.
blow05 3 мар 2014 в 13:34
Моргенмуффель  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (jakson10 @ 3.03.2014 - 12:30)
Цитата (FunMate @ 3.03.2014 - 12:57)
Давно пора все авто оборудовать электромоторами и поставить 2-4 цилиндровый двигатель в качестве генератора электричества. По принципу подводных лодок ) И экономия на лицо, крутящий момент и КПД в электромотора выше. Кажется такое пробовали создать на Chevrolet Volt

Как минимум три проблемы.

1. Хранить промежуточный заряд все равно надо, и аккумуляторы пока не самая эффективная вещь для хранения энергии.

2. SPEEEEEEEEEEEEEED © Кларксон. Электромоторы дают хороший крутящий момент, но пока проигрывают макисмальные скорости ДВС.

3. Увеличение общей массы всей системы, что не сказывает положительным образом на управляемости и экономичности.

Добавлено в 13:30
Цитата (simonrus @ 3.03.2014 - 13:10)
Так СААБ скорее жив, чем мертв? Или как?

Его купили давным давно, это не более, чем бейдж сейчас.

я бы сюда добавил еще и КПД генератора и электродвигателя, в итоге мы на 2-х преобразованиях (механическое в электрическое и обратно) теряем дофига энергии, которые нужно покрыть за счет мощности ДВС, что ведет к увеличению веса... кароч одно тянет за собой другое.
jakson10 3 мар 2014 в 13:35
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
А представленная система заманчивая, так же как, например, отсутствие трамблера и бронепроводов, но от механической составляющей все равно не уйти и тут получаяется не уменьшение вероятности сбоя, а увеличение, за счет того, что сложность системы возрастает на порядок и сбой действительно может вызвать Big Bada Boom.
Так что на серийных машинах увидим врядли, а вот на гоночных запросто.

Добавлено в 13:38
Цитата (blow05 @ 3.03.2014 - 13:34)
я бы сюда добавил еще и КПД генератора и электродвигателя, в итоге мы на 2-х преобразованиях (механическое в электрическое и обратно) теряем дофига энергии, которые нужно покрыть за счет мощности ДВС, что ведет к увеличению веса... кароч одно тянет за собой другое.

Но в целом общее КПД системы выше на несколько процентов!
И плюсы для машин городского цикла, как огромный крутящий момент с первого оборота колеса, плавность хода на низких скоростях.
Пока главный тормоз этого направления, стоимость аккумулятора и срок его работы.
paskakala 3 мар 2014 в 13:39
Хохмач  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (jakson10 @ 3.03.2014 - 14:30)

1. Хранить промежуточный заряд все равно надо, и аккумуляторы пока не самая эффективная вещь для хранения энергии.

2. SPEEEEEEEEEEEEEED © Кларксон. Электромоторы дают хороший крутящий момент, но пока проигрывают макисмальные скорости ДВС.

3. Увеличение общей массы всей системы, что не сказывает положительным образом на управляемости и экономичности.


1. Хранить можно в суперконденсаторах. На таких штуках автобусы толи в Корее, толи в Японии катаются.

2. Редуктор, планетарный например.

3. Всё-равно меньший вес чем у электромобиля.

Как промежуточное решение вполне даже. А со временем, ну как появятся нормальны аккумы, можно генератор выкинуть и аккумуляторы впихнуть - даже конвеер не сильно перенастраивать придется.
eremei 3 мар 2014 в 13:42
Шутник  •  На сайте 13 лет
1
интересно какой механизм будет увеличивать компрессию в два раза для работы на и на дизельном топливе?
jakson10 3 мар 2014 в 13:44
Ярила  •  На сайте 15 лет
-3
Цитата
2. Редуктор, планетарный например.


Вот не знаю точных причин, но почему-то не приживаются коробки передач в электродвигателях.
Одна из причин вполне вероятная это огромная инерционность двигателя.
Чтобы переключить передачу, ротор необходимо остановить, а это намного сложнее, чем изменить обороты ДВС.

Да и изначально передаточное число подбирают, как правило, таким образом, чтобы двигатель эффективно работал во всем диапазоне, который у электродвигателя значительно шире, чем у ДВС, возможно поэтому коробка передач часто и не требуется как таковая.
Саша79 3 мар 2014 в 13:44
Юморист  •  На сайте 12 лет
0
да уж сердце щемило когда сааб закрыли, заявляю что лучше лексуса машины пока не придумали ( правда жрут много)
jakson10 3 мар 2014 в 13:46
Ярила  •  На сайте 15 лет
-1
Цитата (eremei @ 3.03.2014 - 13:42)
интересно какой механизм будет увеличивать компрессию в два раза для работы на и на дизельном топливе?

Кстати да, хороший вопрос!

На современных бензиновых она уже ненамного меньше, для снятия большего количества лошадей, но все равно недостаточно для хорошего дизельного двигателя.
Может будут изменять размер цилиндра? :)

Добавлено в 13:48
Цитата (Саша79 @ 3.03.2014 - 13:44)
да уж сердце щемило когда сааб закрыли, заявляю что лучше лексуса машины пока не придумали ( правда жрут много)

Какой именно из лексусов?
Это только в России лексусы исключительно бизнес-класса (ну почти).
Во всем мире это о самых дешевых семейных седанов и микролитражек до Lexus LFA
BACbKA 3 мар 2014 в 13:52
Ярила  •  На сайте 16 лет
1
Новость открыл... а роторные двигатели?...

Добавлено в 13:54
Цитата (Саша79 @ 3.03.2014 - 14:44)
заявляю что лучше лексуса машины пока не придумали ( правда жрут много)

Много жрёт?... Да ну на хуй! gentel.gif По сравнению с немцами он не жрёт, а только нюхает :)
Ungуdrid 3 мар 2014 в 14:04
Ярила  •  На сайте 13 лет
4
Цитата (jakson10 @ 3.03.2014 - 14:44)
Чтобы переключить передачу, ротор необходимо остановить, а это намного сложнее, чем изменить обороты ДВС.

Вообще не вкурил. Остановить? А зачем?
jakson10 3 мар 2014 в 14:05
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (BACbKA @ 3.03.2014 - 13:52)
Новость открыл... а роторные двигатели?...

Так речь об обычном двигателе.

У роторных своих проблем дофига и пока решить их смогла хоть немного только Мазда.

Добавлено в 14:05
Цитата (Ungуdrid @ 3.03.2014 - 14:04)
Цитата (jakson10 @ 3.03.2014 - 14:44)
Чтобы переключить передачу, ротор необходимо остановить, а это намного сложнее, чем изменить обороты ДВС.

Вообще не вкурил. Остановить? А зачем?

Чтобы начать новую передачу с низких оборотов.
Иначе какой смысл менять передаточное число.
TIGRA1981 3 мар 2014 в 14:06
Гость  •  На сайте 13 лет
1
а вот вам и видос http://www.youtube.com/watch?v=ppKy6Qp5pLU
Арти 3 мар 2014 в 14:15
Весельчак  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (TIGRA1981 @ 3.03.2014 - 17:06)
а вот вам и видос http://www.youtube.com/watch?v=ppKy6Qp5pLU

Встрою тут, чтоб не ходить по ссылке


Добавлено в 14:20
Вообще здравая идея. Вместе с распредвалом отказываемся от ремня ГРМ или цепи, шестерен, гидрокомпенсаторов...

Только над надежностью еще работать и работать.
Ungуdrid 3 мар 2014 в 14:31
Ярила  •  На сайте 13 лет
6
Цитата (jakson10 @ 3.03.2014 - 15:05)
Цитата (Ungуdrid @ 3.03.2014 - 14:04)
Цитата (jakson10 @ 3.03.2014 - 14:44)
Чтобы переключить передачу, ротор необходимо остановить, а это намного сложнее, чем изменить обороты ДВС.

Вообще не вкурил. Остановить? А зачем?

Чтобы начать новую передачу с низких оборотов.
Иначе какой смысл менять передаточное число.

Еще раз. А ДВС тоже останавливается при переключении скоростей? Прикольно. Расскажу механикам
bamduk 3 мар 2014 в 14:32
рамамба харамамбуру  •  На сайте 14 лет
2
Цитата (Ungуdrid @ 3.03.2014 - 14:31)
Цитата (jakson10 @ 3.03.2014 - 15:05)
Цитата (Ungуdrid @ 3.03.2014 - 14:04)
Цитата (jakson10 @ 3.03.2014 - 14:44)
Чтобы переключить передачу, ротор необходимо остановить, а это намного сложнее, чем изменить обороты ДВС.

Вообще не вкурил. Остановить? А зачем?

Чтобы начать новую передачу с низких оборотов.
Иначе какой смысл менять передаточное число.

Еще раз. А ДВС тоже останавливается при переключении скоростей? Прикольно. Расскажу механикам

чтоб перключить передачу надо скинуть обороты
proffkot 3 мар 2014 в 14:35
Приколист  •  На сайте 14 лет
0
А как же ремень ГРМ???? А загнутые клапана?
Breareos 3 мар 2014 в 14:35
Приколист  •  На сайте 14 лет
1
Читал это пост на фишках, самое главное есть фото саабчика но нет фото разобранного двигателя или хотя бы этот мотор в разрез. а так поговорить это прикольно даешь мотор в разборе или разрезе
bamduk 3 мар 2014 в 14:35
рамамба харамамбуру  •  На сайте 14 лет
1
Цитата (eremei @ 3.03.2014 - 13:42)
интересно какой механизм будет увеличивать компрессию в два раза для работы на и на дизельном топливе?

щас не найду, но гдет читал что существует механизм смещения коленвала, вверх-вниз, засчет чего изменяется обьем камеры сгорания, ну и степень сжатия естественно
во нашел в этой теме 5 место http://www.yaplakal.com/forum11/topic71547...%F0%E8%F1%F2%FB

Это сообщение отредактировал bamduk - 3 мар 2014 в 14:36
amdx 3 мар 2014 в 14:37
Программер  •  На сайте 14 лет
0
Цитата
чтоб перключить передачу надо скинуть обороты

А в роторном нельзя скинуть обороты? Уменьшить подачу топлива и все.
bamduk 3 мар 2014 в 14:40
рамамба харамамбуру  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (IZHR @ 3.03.2014 - 12:46)
Цитата (j26 @ 3.03.2014 - 16:37)
а если совсем сойти с ума и коленвал выбросить?

Не вопрос! У роторного его нет.

ну как такового,привычного, коленвала нет, а так то он есть

Добавлено в 14:41
Цитата (amdx @ 3.03.2014 - 14:37)
Цитата
чтоб перключить передачу надо скинуть обороты

А в роторном нельзя скинуть обороты? Уменьшить подачу топлива и все.

они говорили о электродвигателях
LordLVV 3 мар 2014 в 14:50
Весельчак  •  На сайте 12 лет
-1
Бля, ну почему для работы взят универсал. Весь кайф от этого портится.
RepaMan 3 мар 2014 в 14:52
Балагур  •  На сайте 16 лет
0
Интересно,смотря какая долговечность узлов получится и себестоимость двигателя такого.
А так вон роторы дааавно изобрели,только вот себестоимость и надежность хромает,вот и не популярен.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 86 448
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3  ... 8  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх