Как должен поступить водитель синего авто?

Цитата (Souler @ 5.10.2015 - 23:48)

По теме же: я не могу понять почему вы не видите существующую стоп-линию. В этом же всё недоразумение

Неееет. Недоразумение в том, что вы видите стоп-линии, относящиеся к светофору, но "не ваши" и это дает вам право нарушить 6.2. Вот я не пойму, какой из пунктов ПДД вам это разрешает. Где явно написано, что "вне зависимости от сигналов светофора" (кроме 13.7 - он не отсюда)? )))
Это сообщение отредактировал ipv4 - 5 окт 2015 в 23:56

они сами часто парятся. все ж помнят эти видео?



Это сообщение отредактировал Week - 6 окт 2015 в 00:00

Вот такое место, фото старое в месте где стоит знак есть теперь светофор, где белая машинка стоплиния, те кто выезжают из прилегающей территории их этот светофор не трогает совсем - они высунулись уступили всем: машинам и пешикам по ситуации и поехали себе. Этот светофор не про них. Вариант 2.

Цитата (ipv4 @ 5.10.2015 - 23:54)

Цитата (Souler @ 5.10.2015 - 23:48) По теме же: я не могу понять почему вы не видите существующую стоп-линию. В этом же всё недоразумение Неееет. Недоразумение в том, что вы видите стоп-линии, относящиеся к светофору, но "не ваши" и это дает вам право нарушить 6.2. Вот я не пойму, какой из пунктов ПДД вам это разрешает. Где явно написано, что "вне зависимости от сигналов светофора" (кроме 13.7 - он не отсюда)? )))

Строится ПДД не на разрешении того или иного, а на запрете.
Мы же имеем пункт правил:
При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16 "Стоп"), а при ее отсутствии:
- на перекрестке — перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
- перед железнодорожным переездом — в соответствии с пунктом 15.4 Правил;
- в других местах — перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.

Оцениваем обстановку:
Светофор есть? - есть
Стоп-линия перед ним есть? - Есть.
Стоп-линия находится по пути следования? - Нет.
Обязаны мы остановиться перед светофором? - Нет! Мы обязаны остановиться перед стоп-линией.
Данный пункт ПДД нарушен? - Нет.
Это сообщение отредактировал Souler - 6 окт 2015 в 00:28

Должен не сбавляя скорости резко вывернуть руль и войти в поворот, потом очень протяжно посигналить и затормозить в сантиметре от пешика, открыть окно, и начать орать КУДА ТЫ ПРЕШЬ ДОЛБОЕБ. Пешик пробивает ему с ноги лобовуху, и начинается махач.
Но это шутки, а вообще я считаю что надо дождаться зеленого сигнала, пропустить пешиков и только потом ехать.

Добавлено в 00:44
А нет всетаки зеленый ждать не надо.

Меня походу ipv4 убедил. Мы слишком сильно упираемся в пешеходный переход. А ipv4 говорит нам вообще про светофор. Представим, что сразу после ПП организован полноценный регулируемый перекресток. Чтобы не выглядело бредом, пусть будет Т-образный перекресток. Тоже поедем через него на красный?
Не очень я умею рисовать. Уж примите, как получилось. Красненькой машинки естественно нету.


Это сообщение отредактировал Свояк - 6 окт 2015 в 02:03

Цитата (Свояк @ 6.10.2015 - 03:02)

Меня походу ipv4 убедил. Мы слишком сильно упираемся в пешеходный переход. А ipv4 говорит нам вообще про светофор. Представим, что сразу после ПП организован полноценный регулируемый перекресток. Чтобы не выглядело бредом, пусть будет Т-образный перекресток. Тоже поедем через него на красный? Не очень я умею рисовать. Уж примите, как получилось. Красненькой машинки естественно нету.

Если светофор стоит справа(основной, ближний), как на твоём рисунке, надо останавливаться перед ним ждать зелёного. Если он стоит слева(дальний, дублирующий) на том участке дороги, а ещё один стоит на главное к главное тоже справа, но наверху, тот светофор для тех, кто едет по главной, а не для тех, кто выезжает на перекрёсток и он уже для них основной, ближний, а не для выезжающего со двора.


Это сообщение отредактировал artivenom - 6 окт 2015 в 03:32

Просто у некоторых память как у золотой рыбки 3 сек, они на свой зеленый поехали, едут едут, тут херак и красный, и они стоят))) Они так же и думу выбирают памяти то три секунды всего.

Цитата (ipv4 @ 5.10.2015 - 23:41)

[QUOTE=gubkabog,5.10.2015 - 23:32] [QUOTE=ipv4,5.10.2015 - 23:18] Хорошо, с кажу по-другому: вы производите движение по дороге. Вы видите светофор, который вам необходимо проехать. В соответствии с п.1.3 и п. 6.2 вы обязаны остановиться. Вы, в соответствии с п. 6.13 выбираете место остановки. Вы, в соответствии в вашей траекторией движения, стоп линию не видите, следовательно останавливаетесь у светофора. Вот видите, я вполне обошелся без непонятного "по пути следования" - все в строгом соответствии с ПДД ))) P.S. Понятие "траектория движения" в ПДД не расшифровывается, но довольно часто используется.

Светофор регулирует движение на дороге в прямом направлении, а я не двигаюсь по дороге в прямом направлении, а совершаю поворот на эту дорогу, манёвр по смене направления движения, по завершению которого я не вижу никакого светофора и уже тогда произвожу, как ты говоришь, движение по дороге.

Цитата (Souler @ 6.10.2015 - 00:26)

Оцениваем обстановку: Светофор есть? - есть Стоп-линия перед ним есть? - Есть. Стоп-линия находится по пути следования? - Нет. Обязаны мы остановиться перед светофором? - Нет! Мы обязаны остановиться перед стоп-линией. Данный пункт ПДД нарушен? - Нет.

что за "по пути следования"?
вы должны остановиться
либо перед стоп линий, либо перед светофором
то что вы не можете остановиться перед стоп линией - сугубо ваши проблемы

стоп-линия может использоваться и без светофора

ТС. Вы находитесь не на дороге и даже не на проезжей части. Вы находитесь на прилегающей территории, которая ни как, в данном случае, не регулируется.
Выехав на ДОРОГУ, обязаны выполнять правила ПДД. И первое что у вас на пути, это пешеходный переход.

Цитата (FedFed @ 5.10.2015 - 19:57)

начнем с того что это не перекресток. а светофор, я так понимаю только для пешиков. так что п.2 и никаких предположений.

т-образный перекресток

Цитата (наебенился @ 6.10.2015 - 06:47)

Цитата (FedFed @ 5.10.2015 - 19:57) начнем с того что это не перекресток. а светофор, я так понимаю только для пешиков. так что п.2 и никаких предположений. т-образный перекресток

и синия машина не имея знаков приоритета может считать, что выезжает на равнозначный перекресток и имеет приоритет по отношению к машинам слева
которые на зеленый едут

Junics

Цитата

и синия машина не имея знаков приоритета может считать, что выезжает на равнозначный перекресток и имеет приоритет по отношению к машинам слева которые на зеленый едут

по рисунку и там и там красный, выезд со двора посередке.

Добавлено в 07:07
а, погоди, светофор то после перекрестка. т.е черной можно на право ехать, синиму стоять, стоплинии нет, перед светофором
Это сообщение отредактировал наебенился - 6 окт 2015 в 07:08

Цитата (наебенился @ 6.10.2015 - 07:04)

Junics Цитата и синия машина не имея знаков приоритета может считать, что выезжает на равнозначный перекресток и имеет приоритет по отношению к машинам слева которые на зеленый едут по рисунку и там и там красный, выезд со двора посередке. Добавлено в 07:07 а, погодб, светофор то после перекрестка. т.е чеиной можно на право ехать, синиму стоять, стоплинии нет, перед светофором

на Т образном перекрестке с двухсторонним движением должно быть 3 светофора, либо знаки приоритета

Junics
так выезд со двора. ваще не имеет преимущества и по сути перекрестком не является...

Цитата (Fluorine @ 5.10.2015 - 14:55)

Цитата (Backlog @ 5.10.2015 - 14:52) Цитата (Fluorine @ 5.10.2015 - 14:47) Как я считаю, человек выезжая со двора, обязан остановиться перед светофором и пофиг, что у него нету стоп-линии на пути. Обоснуй свою точку зрения, подкрепляя пунктами из ПДД. Пожалуйста. Пункт 6.13 ПДД РФ. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии: Стоп-линии для водителя синего авто нет - значит читаем дальше. 1. на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам; Перекрёсток нерегулируемый - значит мимо. 2. перед железнодорожным переездом - в соответствии с пунктом 15.4 Правил; Переезда нет - тоже мимо. 3. в других местах - перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено. Вот оно! ПЕРЕД СВЕТОФОРОМ.

Чувак, ты либо тролль, либо в автошколу - правила учить)

Цитата (EvilPirate @ 6.10.2015 - 07:19)

Чувак, ты либо тролль, либо в автошколу - правила учить)

серьезный аргумент
единственный минyс - то же самое можно и вам сказать
Это сообщение отредактировал Junics - 6 окт 2015 в 07:25

Цитата (Junics @ 6.10.2015 - 07:25)

Цитата (EvilPirate @ 6.10.2015 - 07:19) Чувак, ты либо тролль, либо в автошколу - правила учить) серьезный аргумент единственный минyс - то же самое можно и вам сказать

Тогда расскажи, как нужно было делать?) С удовольствием послушаю)

EvilPirate
выезд со двора. долбоебизм там светофор ставить

я бы встал перед зеброй и дождался зеленого... так мне спокойнее по человеческий и имха по пдд

Вот так и ездим господа, по понятиям.
Синий авто выезжает с прилегающей территории, выезд с которого не является перекрестком. Совершив поворот направо, авто упирается в светофор, единственной целью которого является дать возможность перехода дороги пешеходам (а не регулирование проезда перекрестка). По ходу движения синего авто нет стоп-линии, соответственно ему надо ждать разрешающего сигнала у светофора. По ПДД так. Но в жизни я бы не стал ждать и проехал на красный ибо тороплюсь же :)
По хорошему стоп-линия должна была быть нарисована рядом со светофором. Но тогда стоящие на красный стопорили бы поток выезжающий со двора. Наверно поэтому дорожники решили поступить так, но при этом создав неоднозначную ситуацию. Короче хотели как лучше, а получилось как всегда.
Вот подобный перекресток в живую, на нем все как надо, все стоят на красном, никто не едет:
http://maps.ufanet.ru/oktyabrskij#001-999-3-334
Это сообщение отредактировал NaumOff - 6 окт 2015 в 08:21

Цитата (EvilPirate @ 6.10.2015 - 07:30)

Цитата (Junics @ 6.10.2015 - 07:25) Цитата (EvilPirate @ 6.10.2015 - 07:19) Чувак, ты либо тролль, либо в автошколу - правила учить) серьезный аргумент единственный минyс - то же самое можно и вам сказать Тогда расскажи, как нужно было делать?) С удовольствием послушаю)

ждать зеленый

А чего никто про помеху справа-то не вспомнил???
Красный светофор же для выезжающего является помехой справа!
А если серьезно - этот светофор никаким боком не относится к выезду, так что нехер спорить - перекресток это или нет!
Этот светофор регулирует движение пешиков и транспорта через переход. Для транспорта он красный, идут пешики. Для них, возможно, горит зеленый, но это не наше дело - мы его не видим, и обсуждать тоже нехер! Стоп-линию слева мы тоже не видим, а выехав - видим красный светофор.
Грустно, что любителей ехать на красный тут почти 75%.
А если почитать их комменты - становится еще и страшно от их агрессивности.....

Пропускаем пешеходов и едем, стоп линии и дубля светофора нет тормозить не перед чем).