Обратный отсчёт запущен: через 15 лет в Китае запретят продавать новые автомобили с ДВС

Цитата (drunik23 @ 28.10.2020 - 02:34)

Цитата (Hogsteady @ 28.10.2020 - 13:26) Цитата (drunik23 @ 28.10.2020 - 01:43) Цитата (lukaM @ 28.10.2020 - 09:35) IKTORN, > Интересно посмотреть перерасчёт. Сколько литров дизеля > нужно, чтобы машина на зарядке проехала 100 км А можно и по-другому поставить вопрос - сколько стоит проехать 100км на электричке и на ДВС? Вот цифры при заправке 3-х разных авто бензином и от домашней розетки в канадской провинции Британская Колумбия: - Chevrolet Tahoe: $21 (16l/100km, 16*$1.3/l=$20.8) - Honda Civic: $12 (9l/100km*$1.3/l=$11.7) - Tesla Model 3: $2.5 (160Wh/km, 16kWh=16*$0.14=$2.24)  Зарядка на 80% общественных зарядок провинции обойдётся ещё дешевле, потому что они бесплатные. У тебя бензин по цене галлона $ 1.3))) Средняя цена бензина в США $1.97 -150 рублей за 3.8 литра! Это не за галлон, это за литр. 1,3 канадских доллара за литр бензина. Зарядить электромобиль конкретно в Британской Колумбии действительно гораздо дешевле, чем заправить бак машины с ДВС. Сколь ко электроэнергии уйдет на отопитель салона в -25 у той же теслы?

Понятия не имею, и не думаю, что эта информация мне когда-либо понадобится.

У нас таких температур не бывает
Это сообщение отредактировал Hogsteady - 28 окт 2020 в 13:39

Цитата

Ну, цены будут падать. У нас по региону уже сейчас десятки тысяч электромобилей катается, увидеть Теслу на дороге абсолютно рядовое явление. Это только начало, конечно же.

Уже поднялись))) курс рубля упал. Успел после обнуления купить электричку(знал что к осени будет пиздос в стране), а теперь, к новому году бакс до сотки может дорасти)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DanilaSib @ 28.10.2020 - 02:42)

Цитата (Hogsteady @ 28.10.2020 - 13:38) Ну, цены будут падать. У нас по региону уже сейчас десятки тысяч электромобилей катается, увидеть Теслу на дороге абсолютно рядовое явление. Это только начало, конечно же. Уже поднялись))) курс рубля упал. Успел после обнуления купить электричку(знал что к осени будет пиздос в стране), а теперь, к новому году бакс до сотки может дарасти)))

Если в рублях, то да, дело такое)

Военных НИКОГДА не переведут на альтернативные источники. Поэтому пока никуда нефть и традиционное топливо не денется. А действительно альтернативный источник энергии изобрести не даст все тот же нефтяной бизнес.

Цитата (Walton @ 28.10.2020 - 07:49)

Если амбициозные планы Китая будут вовремя воплощаться в жизнь, японские автопроизводители должны вывернуться наизнанку, чтобы поспевать за ними. Будет интересно за всем этим следить. Интересно будет следить, как мы будем со своей нефтью и газом выворачиваться!

А все будет норм. Они у нас как раз к тому времени закончатся.

Цитата (drunik23 @ 28.10.2020 - 11:34)

Сколь ко электроэнергии уйдет на отопитель салона в -25 у той же теслы?

Да пожалуйста, вот видос. Коротко - при -36 за 6 часов неподвижной машине внутри поддерживалась температура +18, потеря запаса хода в среднем составила 13 км за час.

Цитата

о планах достижения углеродной нейтральности к 2060 году.

Для этого им надо избавиться от миллионов свиней портящих воздух,а что они тогда жрать будут ,летучих мышей?

Цитата (drunik23 @ 28.10.2020 - 13:34)

[/QUOTE] Сколь ко электроэнергии уйдет на отопитель салона в -25 у той же теслы?

Вот блин, сколько людей живет в таком климате? Россия, Норвегия с Финляндией и Швецией да Канада. Ну Аляска еще, так что припишем США. Для остальных это пипец какая аномалия, и проектировать на эксплуатацию в таких условиях никто не будет массовый автомобиль. Что за эгоцентризм? Еще начните рассказывать, что до ближайшего столба 100500 км по болотам да горам лесистым ехать, а потому Тесла гавно и не машина, так как не потянет.

Так и представляю светлое будущее: в Москве приехали все такие усталые вечером с работы да и поставили свои автомобили на зарядку... и накрылися сети электроснабжения во всём городе лохматым медным купоросом.

Цитата (Hogsteady @ 28.10.2020 - 12:38)

Цитата (Hellzone @ 28.10.2020 - 02:30) если посмотреть на отношение зарплаты к цене нового электромобиля, то сразу многое становится ясным. Ну, цены будут падать. У нас по региону уже сейчас десятки тысяч электромобилей катается, увидеть Теслу на дороге абсолютно рядовое явление. Это только начало, конечно же.

Тут их тоже очень много стало, как растаможку отменили - благо годичная Tesla стоит порядка на 25% дешевле, чем, к примеру самая дешевая годичная дизельная BMW 3-й серии.

Цитата (FilippOk @ 28.10.2020 - 13:48)

Так и представляю светлое будущее: в Москве приехали все такие усталые вечером с работы да и поставили свои автомобили на зарядку... и накрылися сети электроснабжения во всём городе лохматым медным купоросом.

В электричке есть таймер заряда. Например, она может включить зарядку ночью, по ночному тарифу. Как забьешь в таймер.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dreamtry @ 28.10.2020 - 12:47)

Цитата (Uzbeck @ 28.10.2020 - 08:56) в Германии такое к 2030му,  лет 10 назад, намечали сейчас завод Тесла достроим и заживем Процесс идёт понемногу, но в РФ находятся люди, которые продолжают верить в тупых европейцев, которые никуда от нефти не денутся.

поддерживаю бро,лищь добавлю ,что еще верят что РФ чето там решаем и может как то повлиять на мировую политику)

Цитата (oldSkeptic @ 28.10.2020 - 08:51)

Цитата (BroFimm @ 28.10.2020 - 10:48) Это что получается, через 15 лет литр бензина в нашей стране рублей 500 будет стоить? Ведь по цепочке всё будут отказываться от нефти, ОАЭ станут дикими нищебродами, а у нас всё подорожает как обычно)))) нефть будет идти на производство электроэнергии. машинку то от чего заряжать собираешься? там проблемы посерьезнее настанут: производство и утилизация огромного количества батареек.

Электроэнергетика тоже развивается. "Зеленая" И в том же Китае выделяются огромные деньги на новые технологии.

Цитата (Mихалычъ @ 28.10.2020 - 08:55)

Как компьютер с принтером, имевшие целью безбумажный документооборот,

Ты вообще понял что написал?
Как принтер предполагающий использование бумаги мог стать целью безбумажного оборота..?

Цитата (Lanselotm @ 28.10.2020 - 08:55)

Вероятность исполнения есть. Китайцы очень дисциплинированны, и партия у них по прежнему рулевой. Но всегда есть "но". За 15 лет всё может изменится, не такой уж и маленький срок. Поживём увидим.... Но пока покупать китайский электро-авто еще не рискну. Ниже вся суть электроавтомобилей...))) Зарядка на дизеле.

Вольво, например, принадлежит Китаю.
У вас о Китае стереотипы 70-х годов?
Он давно лидер во многих направлениях.

Цитата (bishop66 @ 28.10.2020 - 08:50)

Цитата (wiover @ 28.10.2020 - 08:49) Не дотянет вофка до 36 года. Ты еще на его похоронах простудишься

Наверное хотел сказать что наоборот )))

Цитата (безнего @ 28.10.2020 - 08:57)

Цитата (ispcto @ 28.10.2020 - 10:53) Это будет феноменальный по силе удар по нефтяным экономикам. Растянутый по времени, но вышибающий печень через отверстия в черепе. да да... а электричество из чего добывать станут?

Газ, вода (плотины, течения, приливы), солнце.
Уголь еще. Но в Китае идет замена угольных станций.
Еще есть атомная энергетика.
Ну и как совсем далекое но очень перспективное будущее - термоядерная.

[QUOTE=Arkanit,28.10.2020 - 15:48] [QUOTE=drunik23,28.10.2020 - 13:34]
Вот блин, сколько людей живет в таком климате? Россия, Норвегия с Финляндией и Швецией да Канада. Ну Аляска еще, так что припишем США. Для остальных это пипец какая аномалия, и проектировать на эксплуатацию в таких условиях никто не будет массовый автомобиль. Что за эгоцентризм? Еще начните рассказывать, что до ближайшего столба 100500 км по болотам да горам лесистым ехать, а потому Тесла гавно и не машина, так как не потянет. [/QUOTE]
ну у других стран противоположная ситуация, у нас 4-5 месяцев в году без кондёра в машине никак.

а зимой печка максимум 1 месяц нужна
Это сообщение отредактировал murdocay - 28 окт 2020 в 14:01

Цитата (Uzbeck @ 28.10.2020 - 08:56)

в Германии такое к 2030му, лет 10 назад, намечали сейчас завод Тесла достроим и заживем

Немцы потихоньку протянули энергетическую программ по водороду..
Ура патриоты конечно ничего не слышали но планируется постройка трех заводов по производству водорода в Африке.. Он будет использоваться как аккумулятор электрической энергии.. 9 миллиардов уже в пути, еще 2 выделили партнерам..

В чем немцы молодцы так это в стратегическом планировании..

https://www.bundesregierung.de/breg-de/them...abinett-1758824

А мега фактори слава богу пробили.. Маск хочет до 500 тыс машин в год там клепать..

Народ уже набирают..

https://www.tesla.com/de_DE/careers/search#...ion=3&country=3

Ну значит у нас бензин будет по 250 уже в следующем году...

Цитата (Arkanit @ 28.10.2020 - 13:48)

[QUOTE=drunik23,28.10.2020 - 13:34] [/QUOTE] Сколь ко электроэнергии уйдет на отопитель салона в -25 у той же теслы? [/QUOTE] Вот блин, сколько людей живет в таком климате? Россия, Норвегия с Финляндией и Швецией да Канада. Ну Аляска еще, так что припишем США. Для остальных это пипец какая аномалия, и проектировать на эксплуатацию в таких условиях никто не будет массовый автомобиль. Что за эгоцентризм? Еще начните рассказывать, что до ближайшего столба 100500 км по болотам да горам лесистым ехать, а потому Тесла гавно и не машина, так как не потянет.

Причем Норвегия лидер по количеству Тесл..

Планов громадьё. Я бы ставил на 2050-ый. НО! Поживём - увидим.

Что будет с нефтью? По началу цена грохнется в пол, отрасль очень сильно проредеет, но потом будет дорогой и использоваться в основном для хим.прома.

Что будет с доходами бюджета России? Покряхтит, но выживет. Не нефтью единой.

Цитата (IKTORN @ 28.10.2020 - 09:18)

Цитата (Lanselotm @ 28.10.2020 - 06:55) Ниже вся суть электроавтомобилей...))) Зарядка на дизеле. Интересно посмотреть перерасчёт. Сколько литров дизеля нужно, чтобы машина на зарядке проехала 100 км

КПД всех составляющих известны, в среднем наверное не сильно ухудшится показатель, сгораемое топливо будут жечь на ТЭЦ с более высоким КПД, но потеряют на куче преобразований тепла в электричество, потом в химию аккума и обратно в электричество. Топливные элементы вот куда правильнее было бы и в эксплуатации в КПД, но это инфраструктура похлеще имеющихся заправок нужна.

Цитата (SAOjga @ 28.10.2020 - 09:31)

Цитата (lukaM @ 28.10.2020 - 09:16) SAOjga > Короткие пробеги и долгая зарядки - это как раз для такой > модели транспортной сети. Модели в продаже сегодня имеют пробег 400-600км, через два года будут с 800км. Короткие? да, поскольку "быстрая зарядка" 20-40 минут на специальной станции, а медленная около 8 часов в среднем. Заправить ДВС хоть в поле 5-10 минут. Потом, пусть сначала станут 800, пока 400 и вес батареи почти пол машины. Как показывает практика в пределах одной технологии всегда действует закон квадрата-куба, когда что бы достичь эффекта в квадрате надо что то увеличить в кубе, что и создает "зоны" применения технологий выше и ниже которых ее применение затруднительно и дорого.

В свое время на Жигулях бак был 40 литров. При расходе в 10 на сотню можно было проехать эти самые 400 км. Но никто не говорил что плохая машина, маленький пробег.
До 35 года еще 15 лет. Технологии на месте не стоят. Развиваются очень быстро.

Цитата (AntonioKiev @ 28.10.2020 - 09:45)

Цитата (PR0SPER0 @ 28.10.2020 - 07:54) И эту ораву электромобилей придётся чем-то заряжать. Ветряками вряд ли обойдутся, так что Силу Сибири 2,3,5,10 будем строить. Еще в 2018 году солнце выдало китайцам 177 Твт*ч. Вся ядерная энергетика РФ в том же году выдала 204.3 Твт*ч.

Есть только маленький ньюанс. Китайские данные верно указаны, российские нет, было меньше в 2018 году.

Но самый главный момент, на ТЭС в Китае было выработано почти 5000 ТВт*ч за год, что почти в 28 раз больше! Еще ГЭС с 1300 ТВт*ч, да даже ветряки больше солнечных навырабатывали - 366 ТВт*ч.

В общей сложности на солнечных электростанциях в 2018 году в Китае было выработано чуть более 2,5% от всей электроэнергии. В 2019 году побольше, аж целых 3%. В целом за 2019 год уровень выработки электроэнергии в Китае вырос на 4,7%. Среди этих 4,7 только примерно 15% принадлежат солнечным, остальные 85% это прирост по ТЭС (36%), ГЭС (21%), АЭС (16%) и ветряки (12%). Цифры округленные.