Максималку в городах снизят до 40 км/ч: как и зачем ездить будем?

Цитата (mushuk77 @ 29.09.2018 - 10:51)

поскольку за превышение до 20 км/ч у нас не наказывают, то вместо 40 народ будет ехать 60, а потому ничего, в общем-то, и не изменится.

80 - 60 никакой разницы! Давайте вообще толкать пердячим паром! И на бензе сэкономим и похудеем!

Цитата (Вальдымар @ 29.09.2018 - 10:57)

Интересно, как ништяки выдумывать, то онли масквичам. А как хуйню для них выдумать, то и остальным внедрить надо.

Боишься, что и до вас дойдет?
понимаю, что вопорс долгий, страна пока что другая, но это жеж вопрорс времени

Автомобилисты платят акцизы, транспортный налог, дорожный сбор и так далее. А им еще и нововведения с ограничением. Так то все для людей делается, но не для водителей

40км в час - это для нищебродов.
По выделенным полосам депутаты будут все так же ездить от сотни.

Цитата (masik172 @ 29.09.2018 - 11:13)

ТС,выпей галоперидола...не пойму отчего истерика? В городе и так скорость около 40 и без всяких знаков,то перекресток,то пешеходный переход с лежачим полицейским,и это не считая пробок,или ты из тех кто разгоняется выпучив глаза,что бы потом на следующем светофоре оттормозиться в пол?

тогда если и так скорость 40 зачем законодателям над этим время тратить？

ездил во Франции на авто, там в городах ограничение 50 км/ч, и очень много мест с ограничением 30 км/ч, штраф с камеры прилетит даже при превышении на 1 км/ч и все ползут. Поначалу раздражало, но потом "влился" в этот размеренный ритм и ехал как все. Просто мы брали кабриолет BMW 4 и на Лазурном прикольно ехать не спеша, а вот в Москве это будет бесить
Когда на Маршала Жукова было ограничение 60, долго бились за повышение минималки (см скрин, обычно она так и выглядит - как тут не втопить?). Трасса, рассчитанная на 100-120 км/ч имеет ограничение в 60 - это фиаско! Потом разрешили 80 и уже более-менее стало норм. А теперь опять снижать?

Цитата (Sadeid @ 30.09.2018 - 12:21)

Многабуков. Основную мысль так и не уловил. Если грубо. Взять любое шоссе. Варшавское или Ленинградское. Через них нет пешеходных переходов. Да и светофором минимум. Зачем там делать 50 км/ч? Чтобы что? Ежу понятно, что чем выше будет скорость, тем больше будет пропускная способность шоссе. И так вплоть до 100-120 км/ч. Дальше смысла нет, ибо для перестроения на такой скорости или просто снижения скорости перед светофором банально не будет хватать расстояний.

Максимум пропускной способности дороги достигается именно на 50-60 км/ч. Выше снижение из-за роста безопасной дистанции, ниже снижение из-за размеров самого автомобиля. Это именно пропускная способность, т.е. количество машин за час, которые пересекут какое-либо сечение дороги.

Работает это следующим образом: на дороге может быть любое ограничение скорости, но по мере роста нагрузки скорость потока постепенно снижается до 50-60 км/ч, где обеспечивается максимальная пропускная способность. Как только нагрузка еще больше больше повышается, пропускная способность падает и дорога встает в пробку.

Чтобы дорога обеспечивала максимум пропускной способности, пропускная способность должна быть одинаковой на всех участках дороги. Для этого перед перекрестками делают расширение до нескольких рядов, формируя своеобразный накопитель, а после перекрестка тоже делают расширение, чтобы все желающие из накопителя перед перекрестком, его пересекли за одну фазу световора. Потом машины из этих рядов постепенно перестраиваются обратно на основной ход дороги (допустим всего один ряд). Еще очень желательно, чтобы поворачивающая на перекрестке машина не сильно снижала скорость, потому что иначе пропускная скособность этого направления будет падать (не обеспечен оптимальный режим 50 км/ч).

Что требуют урбанисты. Они наоборот требуют сужения перед перекрестками (чтобы укоротить зебры) и радиусы закруглений максимально уменьшить, чтобы машина перед поворотом максимально снизила скорость и проползала перекресток, а не проезжала. В итоге имеем кардинальный рост безопасности для пешеходов (на 15 км/ч сложно сбить насмерть и затормозить гораздо легче) и такой же колоссальный рост пробок, что Садовое после проекта "моя улица" прекрасно доказало.

Цитата (kikunak @ 30.09.2018 - 14:23)

Цитата (Sadeid @ 30.09.2018 - 12:21) Многабуков. Основную мысль так и не уловил. Если грубо. Взять любое шоссе. Варшавское или Ленинградское. Через них нет пешеходных переходов. Да и светофором минимум. Зачем там делать 50 км/ч? Чтобы что? Ежу понятно, что чем выше будет скорость, тем больше будет пропускная способность шоссе. И так вплоть до 100-120 км/ч. Дальше смысла нет, ибо для перестроения на такой скорости или просто снижения скорости перед светофором банально не будет хватать расстояний. Максимум пропускной способности дороги достигается именно на 50-60 км/ч. Выше снижение из-за роста безопасной дистанции, ниже снижение из-за размеров самого автомобиля. Это именно пропускная способность, т.е. количество машин за час, которые пересекут какое-либо сечение дороги. Работает это следующим образом: на дороге может быть любое ограничение скорости, но по мере роста нагрузки скорость потока постепенно снижается до 50-60 км/ч, где обеспечивается максимальная пропускная способность. Как только нагрузка еще больше больше повышается, пропускная способность падает и дорога встает в пробку. Чтобы дорога обеспечивала максимум пропускной способности, пропускная способность должна быть одинаковой на всех участках дороги. Для этого перед перекрестками делают расширение до нескольких рядов, формируя своеобразный накопитель, а после перекрестка тоже делают расширение, чтобы все желающие из накопителя перед перекрестком, его пересекли за одну фазу световора. Потом машины из этих рядов постепенно перестраиваются обратно на основной ход дороги (допустим всего один ряд). Еще очень желательно, чтобы поворачивающая на перекрестке машина не сильно снижала скорость, потому что иначе пропускная скособность этого направления будет падать (не обеспечен оптимальный режим 50 км/ч). Что требуют урбанисты. Они наоборот требуют сужения перед перекрестками (чтобы укоротить зебры) и радиусы закруглений максимально уменьшить, чтобы машина перед поворотом максимально снизила скорость и проползала перекресток, а не проезжала. В итоге имеем кардинальный рост безопасности для пешеходов (на 15 км/ч сложно сбить насмерть и затормозить гораздо легче) и такой же колоссальный рост пробок, что Садовое после проекта "моя улица" прекрасно доказало.

Ну так может не должно быть перекрестков на шоссе? Ну как на Ленинградке, там либо разноуровневые пересечения, либо эстакады. И тогда пропускная способность будет максимальной на более высокой скорости.
Вы же не будете утверждать, что МКАД увеличит пропускную способность за счет уменьшения дистанции при ограничении в 50 км/ч?

Цитата (SedoiAM @ 29.09.2018 - 11:02)

Пох, в мою деревню точно не дойдёт. А москвичам скажу, не нравится в Москве, уезжайте к нам.

а вы сами куда денетесь, когда москвичи приедут?

Цитата (guruver @ 30.09.2018 - 14:10)

Цитата (masik172 @ 29.09.2018 - 11:13) ТС,выпей галоперидола...не пойму отчего истерика? В городе и так скорость около 40 и без всяких знаков,то перекресток,то пешеходный переход с лежачим полицейским,и это не считая пробок,или ты из тех кто разгоняется выпучив глаза,что бы потом на следующем светофоре оттормозиться в пол? тогда если и так скорость 40 зачем законодателям над этим время тратить？

в городе не всегда скорость 40 км и вполне себе на некоторых участках можно разогнаться и до 90 , на профсоюзной например, если не переться в 9 утра в 5 вечера. Кроме того новые дороги за МКАДом тоже попадают под 60 км. А вообще все это ради для штрафов затеяно , разумеется , а для чего же еще.

Это сообщение отредактировал Котнеплакал - 30 сен. 2018 г. в 14:44

Да хули, пробки ускорять хотят. Мудачье тупоголовое!!!

Цитата (Sadeid @ 30.09.2018 - 13:36)

Цитата (RUIronMan @ 30.09.2018 - 13:27) Цитата Ну и резюмирую. Знаки и Законы пишутся для долбоёбов. Нормальный водитель и при полном отсутствии знаков не будет по Мясницкой ехать 80-100 км/ч. Но так как долбоёбы в стране основная целевая аудитория, Правительство вынуждено писать тупые Законы типа "нельзя курить на детских площадках", "водитель обязан уступить пешеходу переходящему дорогу по пешеходному переходу". Потому что если не написать эту чушь, то наши долбоёбы будут давить пешеходов и курить в детских песочницах. Так долбоёбы это всё не считают нужным выполнять и считают ущемлением личных прав и свобод. Пусть считают. Когда у человека нет мозгов и через голову не достучаться - можно постучаться в кошелёк. Оттуда быстро доходит.

Быстро, но не до всех. Многостраничные и многолетние неутихающие срачи с какахометанием и многочисленными банами по любому поводу, тому живое подтверждение. Сколько я читал на тему ввода или усиления штрафов каменты с аргументацией типа "население страны хотят разорить", не сосчитать. Причём касается это, как правило, моментов, которые с нормальным человеком происходить не должны, типа езды в пьяном виде, без документов и тп.

Цитата (crazycat205 @ 29.09.2018 - 11:56)

Думается на МКАДе, трёшке и основных направлениях оставят всё как есть. А по переулкам больше 60-ти и так никто не ездит. Так что страшного нет нихуя. Больше напрягает 50 в подмосковье. Ну и дятлы, которые видя 40, едут 40.

как сказать... это я на счет переулков. у меня по двору урод какой то гоняет.

Это сообщение отредактировал gretta1976 - 30 сен. 2018 г. в 16:13

Цитата (Sadeid @ 30.09.2018 - 14:31)

Ну так может не должно быть перекрестков на шоссе? Ну как на Ленинградке, там либо разноуровневые пересечения, либо эстакады. И тогда пропускная способность будет максимальной на более высокой скорости. Вы же не будете утверждать, что МКАД увеличит пропускную способность за счет уменьшения дистанции при ограничении в 50 км/ч?

Вы хотите шоссе у себя под окнами? Не везде их построить можно и большую часть трафика вывозят улицы. А вот какая у них будет пропускная способность - зависит от проектных решений на перекрестках. И чем пропускная способность больше, тем опаснее перебегать на красный.

Пропускная способность МКАД такая, какая есть, но в режим максимальной пропускной способности МКАД входит на 50-60 км/ч самостоятельно, для этого знаки ставить не надо.

Цитата

Думается на МКАДе, трёшке и основных направлениях оставят всё как есть. А по переулкам больше 60-ти и так никто не ездит. Так что страшного нет нихуя. Больше напрягает 50 в подмосковье. Ну и дятлы, которые видя 40, едут 40.

А сколько надо ехать, видя знак 40?

как по мне суть - одна. тупо глупо зароботок бабла. настроят камеры на 40 вместо 60, автомобили сейчас современные, даже простые солярисы или киа (я уж не говорю о мерсах, ауди и т.п.) - человек физически не успевает почувствовать как 60 набрал, не то, что 40. тем более, что привычка выработана уже давно. что в городе по умолчанию 60 разрешенная (так в ПДД даже написано), вот и будут ехать и ловить штрафы за 61-65 км/ч. к тому же сколько в Москве мест, когда едешь: разрешенная 60, потом хуяк (внезапно) 40 (и камера) и хорошо, если знак висит заметный.

P.S. про статистику смертей кто пишет?
аууу?
какая блять статистика смертей на Бульварном кольце Москвы??? там физически под 80 не поедешь - везде светофоры, пешеходные переходы и трафик. там 60 ехать за счастье.
статистика... хотите меньше смертей на дорогах - делайте честные экзамены на права и отбирайте права за пьянку, встречку, за красный и за превышение больше 60 км/ч. на деле это реализуйте, а не на словах. у нас 50% водителей на дорогах правил не знают толком. я честных кто сам на права сдал - единицы видел. вы о чем вообще?? статистика...

Цитата

Почему нет штрафа с камер для тех, простите, индивидуумов, которое намеренно едут 40 так где знак 60? Это, какбэ, ПДД. Почему "анально" их не карать?

Что, блядь? Кого, блядь, карать? За что?
Ты ПДД вообще хоть открывал разок? Знак 3.24 ограничивает МАКСИМАЛЬНО ДОПУСТИМУЮ скорость, а не говорит, что все должны ехать именно с такой скоростью. То есть хоть 5, хоть 10, хоть 40. Но не больше 60 км/ч.

Знак, устанавливающий МИНАМАЛЬНО ДОПУСТИМУЮ скорость выглядит иначе и номер 4.6.

Пиздец, и эти люди, не знающие смыслов знаков, качают права на тему "разрешите нам ездить быстрее"

Цитата (Прометей75 @ 29.09.2018 - 10:53)

40 км в час? Куплю велосипед

И я! И я! Того же мнения!

Цитата (Прометей75 @ 29.09.2018 - 10:53)

40 км в час? Куплю велосипед

купи китайский электросамокат!

У Барина просто будет специальный спидометр ЕДРО-1

Цитата (bakzon @ 29.09.2018 - 10:54)

Ну не знаю как у вас, а у нас в маленьком городке всегда было 40 Отправлено с мобильного клиента YAPik+

с лежачими полицейскими вдобавок: это Тихорецк!

Цитата (wornrod @ 30.09.2018 - 12:57)

На скорости чуть ниже 80 км/час, находясь к перекрёстку ближе 30 - 40 метров, вам не удастся уступить дорогу пешеходу, если он внезапно выйдет на дорогу. Даже при экстренном торможении. Вы гарантируете, что среди пешеходов нет ни одного, кто вообще не смотрит на приближающиеся автомобили, если ему горит зелёный? А те, кто смотрит, вполне могут посчитать дистанцию в 40 м от автомобиля до перехода достаточно безопасной, чтобы выйти на переход. Поэтому, именно безопасность пешеходов требует снижения скорости движения в городе до 60 км/час. При такой скорости водителю удастся избежать наезда на внезапно вышедшего пешехода.

Пешеход не возникает из ниоткуда. На каждой дороге есть вполне конкретные условиям видимости, а самое главное расстояние от перехода на подходах к нему, где пешеход уже виден. Есть места, где я обычно еду 100 км/ч, но при этом при появлении пешехода первым его пропускаю. А есть куча мест, где разрешено 60, но по условиям видимости я двигаюсь 30 км/ч.

Цитата (kikunak @ 30.09.2018 - 18:59)

Пешеход не возникает из ниоткуда. На каждой дороге есть вполне конкретные условиям видимости, а самое главное расстояние от перехода на подходах к нему, где пешеход уже виден

Вы можете видеть пешехода, приближающегося к переходу. Но как вы можете угадать, пойдёт он по нему, или остановится, пропуская вас или внезапно побежит, чтобы перейти побыстрее дорогу? Рассчитывая на своё "понимание" пешехода и приближаясь к перекрёстку на скорости 100, рано или поздно вы кого-нибудь собьёте. Это крайне не безопасное вождение. Даже стоящий и вроде бы вас пропускающий пешеход, внезапно может передумать и выйти на переход, а отвечать вам. Поэтому желаю вам удачи, на которую вы рассчитываете, она вам понадобится.
Правильное же вождение такое: при приближении к пешеходному переходу снижать скорость, хотя правила прямо этого и не требуют, для того, чтобы иметь возможность при необходимости уступить дорогу. А не гнать те же 100, выглядывая пешеходов. А если это будет, к примеру велосипедист? Зачастую они не слезают с велосипедов при переходе. Рассчитываете на свою реакцию? Зря.

Это сообщение отредактировал wornrod - 30 сен. 2018 г. в 20:47

Цитата

Максималку в городах снизят до 40 км/ч: как и зачем ездить будем?

Я тогда на велик пересяду и буду автомобилистов как стоячих обходить.

Быстрее добираться будете из а в б