Начни с себя! (с) или Как мы все в России стали беднее

Цитата (vvv104 @ 5.11.2020 - 01:01)

Цитата (makahito @ 4.11.2020 - 23:34) Цитата (vvv104 @ 4.11.2020 - 23:28) Не в долларах надо считать, а в зарплатах. Я покупал свою 6 лет назад. Как тогда она стоила мою годовую зарплату, так и сейчас новая такая же стоит мою теперешнюю годовую. Стабильность. Моя организация. З/п электрика, сантехника в 2014 году, 40 тысяч + премии. Солярис (я округляю) - 500 к или 12 его з/п. 2020 год, его з/п 45 к, премии кончились в том же 2014, солярис - лям или 22 з/п, но на деле всё хуже, потому что его расходы на еду, коммуналку, бензин и т.д. выросли и свободных денег у него гораздо меньше. Ничтожные проценты сейчас получают в два раза больше чем в 2014 году. Мало того, есть и те, кто меньше. В рублях всё. Ну круто! А вы думаете, у меня зарплата так просто сама по себе росла? У себя спросите, что вы лично вы сделали чтобы она не стояла на месте? Наверно тоже не надо стоять на месте, правда? Вот человек приходит на работу, он что-то делает. Есть модель поведения. Сижу на попе, спускается с небес начальник, говорит - сделай это. Ты делаешь. Не говорит, ты не делаешь. Есть другая модель поведения. Ты не ждешь начальника и делаешь то что надо. Ты прекрасно знаешь что надо сделать. Это сразу видно. Начальник начальника смотрит - вон, этот хорошо работает, нафига я двух держу? Я лучше этому буду платить больше. Это касается любой деятельности. Или вот еще пример. Ты видишь, другой получает больше. Подумай - что он, где он, почему? Что можно сделать чтобы быть так же? Надо подучиться - подучись. Надо задержаться на работе - задержись. А у нас как большинство сидят на попе ровно, ждут окончания дня чтобы с корешами пива попить. Добрая половина людей занимается хер знает чем. Здоровые, молодые ребята идут в какие-то чопы, околачиваются весь день. Какую пользу они приносят? Вместо того, чтобы тратить свою энергию на рассуждения почему у нас так, делайте чтобы было не так. Никто за вас это не сделает. Блин, чего я тут распинаюсь, банальщину какую-то развожу?

Ох, как заговорили.... А если условный Я, выгружал 100 вашонов в месяц за 100$ почему я сейчас должен выгружать 100 вагонов за 40$ ?

Цитата (zaraza3raza @ 5.11.2020 - 01:24)

Цитата (KsandrPRO @ 5.11.2020 - 00:58) Не следите за новостями, как они сейчас за либерастов в правительстве взялись? Как Володин отчитывал Силуанова? Как Путин отчитывает чиновников? А это только начало. И поправки в Конситуацию, за которые мы проголосовали - очень важны в этом вопросе. Дальше будет лучше! Все понятно. Но на всякий случай чем С от С++ отличается?

С++ - это уже ООП.

Цитата (Treker80 @ 4.11.2020 - 22:00)

Знаешь дружище, когда ботексный обмудок пришел, у нас была куча своего производства, даже автоваз был наш и при этом никаких убытков не показывал, а был крупнейшим налогоплательшиком в бюджет самарской области, а область в свою очередь была регионом донором. Теперь же атвоваз принадлежит лягушатникам и показывает постоянно убытки. В 00- ом году, я покупал российские саморезы, а теперь китайские, в 2005 году на хонду, на ролик кондера, ставил  306 подшипник производства РФ, теперь все китайское. Ты упомянул, про куриц, так я в 2002 году на крупном машиностроительном предприятии работал, тогда наши "курятники" в рост пошли и куриц своих разводили и клетки для содержания, большой объем у нас на заводе заказывали, крупный местный производитель курятины и яиц. Почему то делали тогда, а сейчас нихуя...20 лет прошло, а ебанаи обнуленный добил все последнее. А хлеб блять, какой вкусный был в 00 году..а печенье овсянное, и никакого пальмового масла в составе.

Господа хорошие, давайте вы будете рассказывать сказки про то, что у нас была прекрасная промышленность с процветающими производствами, развитое сельское хозяйство с вкусными качественными продуктами и вообще жилось лучше до тех пор, пока "когда ботексный обмудок не пришел" - своим детям или на ресурсах для малолетних навальнят 2000-2007 гг. рождения. Тем, кто застал 90-е годы в сознательном возрасте и помнит, как оно все было тогда - лучше не надо втирать это, дабы не позориться. Ибо, кроме смеха или раздражения эти охуительные истории все равно ничего не вызывают

Это сообщение отредактировал Schreiner - 5 ноя. 2020 г. в 02:09

Цитата (makahito @ 5.11.2020 - 01:18)

Amok555 Добрый вечер) Если не трудно, объясните товарищу выше, как вы мне объясняли, не так давно, почему у нас производства открывать не выгодно и они не эффективны. А то испорченный телефон получится).

Если я открою производство в России то цены будут такие что все побегут в китай покупать

Цитата (Веня @ 4.11.2020 - 21:53)

До чего довёл страну этот фигляр ПУ! - кричали рагули. Путин должен уйти! - отвечали им либерасты...

такое ощущение что у людей зрение черно-белое

Цитата

ну я бы не сказал, что их армия вот прям

Охранников было не так давно 1.5 миллиона. Чем не армия? Не ручаюсь за цифру, из интернетов.
Это же пирамида. Чем выше залезешь, тем больше получишь. Всё что можно заработать даже хорошими руками, свой потолок имеет. Рассмотрим остальных. Группа пирамид. Хороших мест с каждым лишним метром выше, меньше. Их число ограничено. Как можно исправить ситуацию? Строить новые пирамиды. А вот это и есть самая главная проблема. Не только не строятся, но и старые разрушаются. Поэтому и отъезд спецов за пределы страны. Поэтому и растущая безработица. Можно было бы существующие пирамиды растить, но по тем же причинам не выходит, только если соседнюю сожрать.

Это сообщение отредактировал makahito - 5 ноя. 2020 г. в 01:36

Цитата (рекрут @ 4.11.2020 - 19:06)

ребята, придите уже в себя. Сейчас Россия живет так, как и должна жить страна без производства. У нас НИЧЕГО НЕТ, мы все покупаем - от айфонов до инкубационного материала, из которых потом выводят кур, которых вы едите под видом российских. Мираторг завозит коров и бычков из-за бугра, картошку покупаем, процессоры, даже саморезы блять покупаем, я уже не говорю об одежде, микросхемах, лекарствах и т.д. А раз мы ничего не производим, то в мировом обмене мы нихрена не значим, мы ничего не продаем, значит, ничего покупать не должны. Единственное, что мы ПОКА продаем за валюту, это ресурсы и оружие, но с каждым годом все меньше. Все идет к тому, что скоро продавать будет нечего и покупать за бугром будет не на что, что вырастим в своей мерзлоте, то и жрать будем. Хлеб из фуражного зерна, трусы "Большевичка", одеколон "Тройной", кривые и косые сбитые кувалдой гниющие ВАЗы - это наше будущее. Давайте уже реально смотреть на вещи.

Ноги растут от миграционной политики.
Пока открыты границы для гастарбайтеров, всегда будут рабочие за мелкие деньги. Предприятию похуй, главное снижение расходов. Приехавшим похер чо жрать и семью тут содержать не надо, можно жить в сарае. А местный не может за такие гроши существовать. Родителям надо помогать, семью содержать, коммуналку платит, кушать и иногда трусы менять.
Надо гнать всех домой. Это первый шаг, без которого всё остальное бестолковое занятие. Где в Китае ебашат гастарбайтеры? Впизде, нигде.

Завтра бессменный скажет что это проверка России на крепость, сможем ли мы устоять от давления запада или нет. Мы - едины, мы - сила. С праздником дорогие россияне. И все продолжим посасывать но уже без соли.

Цитата (стармех @ 4.11.2020 - 23:50)

В 2014 моя зарплата 1300 баксов, в 2020- 800 баксов. Вот и вся разница.

Щас тебе кремлеботы напишут, что ты не развиваешься

Цитата

Ноги растут от миграционной политики.

Одна из проблем только и касается в основном людей рабочих специальностей. Решать её никто не собирается.

Цитата (KsandrPRO @ 5.11.2020 - 00:58)

Цитата (Smexy @ 5.11.2020 - 00:46) Цитата (konigsadler @ 4.11.2020 - 19:01) тем кто владеет нефтяными вышками и газовыми трубами выгоден слабый рубль. на электорат они срали с высокой колокольни. Можно обижаться по этому поводу, а можно НАПОМНИТЬ ЭТИМ ГАНДОНАМ В СЕНТЯБРЕ 2021!!!! Мужики, серьёзно, те кто ноет и на выборы не пойдёт - вы просто дибилы. Я надеюсь что мы первым делом: 1) получим адекватную думу 2) отменим высеры обнуленыша 3) вернём пенсию людям 4) сократим расходы на мусоров и прочих дармоедов вместе с госаппаратом Не будь еб@нутым, приди на выборы! 1) серьезно? У вас есть 100%-ные адекватные кандидаты? 2) и? 3) Ну да... если Путин успеет к тому времени национализировать ЦБ и заставить подчиняться его всецело внутренней власти 4) не знаю как по обычным полицейским, а вот ГИБДД сейчас и так очень мало... либо патрули гаишные надо увеличивать, либо больше камер дорожных вешать. Вы реально думаете, что если убрать с президенства Путина, то сразу прям все изменится? Он как раз и ведет работу по изменению дел в стране. И кстати, как тут сказали выше, провальная внешняя политика... Нифига она не провальная. Путин как раз все правильно сделал во внешней политике и сейчас это начало давать плоды во внутренней. И он сам больше перекинулся на внутреннюю. Не следите за новостями, как они сейчас за либерастов в правительстве взялись? Как Володин отчитывал Силуанова? Как Путин отчитывает чиновников? А это только начало. И поправки в Конситуацию, за которые мы проголосовали - очень важны в этом вопросе. Дальше будет лучше!

Чувак, я надеюсь тебе за эти высеры хотя бы 50 рублей платят...
Хотя бы нёс хоть что-то более менее внятное.
Володин отчитал Силуанова? Камон!
Володин нахйй посылает почти в открытую народ.
Неофеодал конченый.

Мне жалко тебя. Проебешь свою молодость на такой 'лёгкой и непыльной' хуине а потом, когда все переменится, будешь никому на уй не нужен.
Тебя весь никуда кроме как толканы драить с таким резюме не возьмут!

Цитата (Sven80 @ 5.11.2020 - 01:20)

Цитата (Maxoo @ 5.11.2020 - 01:14) Я хз кто такой Амок и чем он знаменит, но открывать производство в России выгодно, но при определенных условиях. Я бы мог провести лекцию, почему производств открывается мало и все тащат с Китая, но это это никому не интересно. Виноватых уже определили и реальность никому не интересна, это слишком сложно. А при каких именно условиях? Лекцию не надо, но хотя бы в общих чертах. Вы зря сетуете, что это было бы не интересно. Скорее наоборот, было бы интересно.

Большинство предпринимателей работают на свой карман и большинству не интересна долгосрочная перспектива. Торговать с Китаем выгоднее в большинстве своем на краткосрочном периоде. Открывать у нас производства выгодно, когда или окупаемость очень быстрая, или с Китаем ты уперся в потолок. Ну или просто сфера, в которой Китай у нас неконкурентен в России. Есть еще вариант, когда у тебя хорошие связи и тебя обеспечат заказами надолго, но это уже совсем другая история, не у всех папа губернатор или министр

Цитата

Большинство предпринимателей работают на свой карман и большинству не интересна долгосрочная перспектива

Подонки? Дураки? Или есть объективные причины?

Цитата (Smexy @ 5.11.2020 - 01:40)

Чувак, я надеюсь тебе за эти высеры хотя бы 50 рублей платят... Хотя бы нёс хоть что-то более менее внятное. Володин отчитал Силуанова? Камон! Володин нахйй посылает почти в открытую народ. Неофеодал конченый. Мне жалко тебя. Проебешь свою молодость на такой 'лёгкой и непыльной' хуине а потом, когда все переменится, будешь никому на уй не нужен. Тебя весь никуда кроме как толканы драить с таким резюме не возьмут!

Мне за то, что я пишу никто не платит. Это мое лично мнение.
И молодость моя уже как бы прошла. Мне почти под 40. Так что за молодость мою не переживайте )))

Цитата (Maxoo @ 5.11.2020 - 01:47)

Большинство предпринимателей работают на свой карман и большинству не интересна долгосрочная перспектива.

С первой частью можно согласиться, ибо зарабатывать деньги - это самое главное, что есть в предпринимательстве. А вот насчёт неважности перспективы весьма спорно. Ибо все предприниматели хотят зарабатывать деньги не только сегодня, но и завтра, и послезавтра.

Цитата (makahito @ 5.11.2020 - 01:48)

Цитата Большинство предпринимателей работают на свой карман и большинству не интересна долгосрочная перспектива Подонки? Дураки? Или есть объективные причины?

Два варианта на выбор. 10 лет работаешь за 50 тысяч, а там может быть, если все будет хорошо будешь 500 получать. Или ближайшие два года 500, а дальше видно будет. Что выберешь?

Цитата (Sven80 @ 5.11.2020 - 01:52)

Цитата (Maxoo @ 5.11.2020 - 01:47) Большинство предпринимателей работают на свой карман и большинству не интересна долгосрочная перспектива. С первой частью можно согласиться, ибо зарабатывать деньги - это самое главное, что есть в предпринимательстве. А вот насчёт неважности перспективы весьма спорно. Ибо все предприниматели хотят зарабатывать деньги не только сегодня, но и завтра, и послезавтра.

Может быть они её не видят? Или она очень туманная?

Цитата (Maxoo @ 5.11.2020 - 01:54)

Цитата (makahito @ 5.11.2020 - 01:48) Цитата Большинство предпринимателей работают на свой карман и большинству не интересна долгосрочная перспектива Подонки? Дураки? Или есть объективные причины? Два варианта на выбор. 10 лет работаешь за 50 тысяч, а там может быть, если все будет хорошо будешь 500 получать. Или ближайшие два года 500, а дальше видно будет. Что выберешь?

Вопросом на вопрос отвечать не комильфо. Задам второй вопрос. Почему в развитых странах так не происходит? В чём особенность нашей? У нас да, это я отвечаю: ты умри сегодня, а я умру завтра. Брать пока есть. Завтра может быть всё что угодно.

Это сообщение отредактировал makahito - 5 ноя. 2020 г. в 01:58

Цитата (Stalker78yd @ 5.11.2020 - 01:28)

Цитата (vvv104 @ 5.11.2020 - 01:01) Цитата (makahito @ 4.11.2020 - 23:34) Цитата (vvv104 @ 4.11.2020 - 23:28) Не в долларах надо считать, а в зарплатах. Я покупал свою 6 лет назад. Как тогда она стоила мою годовую зарплату, так и сейчас новая такая же стоит мою теперешнюю годовую. Стабильность. Моя организация. З/п электрика, сантехника в 2014 году, 40 тысяч + премии. Солярис (я округляю) - 500 к или 12 его з/п. 2020 год, его з/п 45 к, премии кончились в том же 2014, солярис - лям или 22 з/п, но на деле всё хуже, потому что его расходы на еду, коммуналку, бензин и т.д. выросли и свободных денег у него гораздо меньше. Ничтожные проценты сейчас получают в два раза больше чем в 2014 году. Мало того, есть и те, кто меньше. В рублях всё. Ну круто! А вы думаете, у меня зарплата так просто сама по себе росла? У себя спросите, что вы лично вы сделали чтобы она не стояла на месте? Наверно тоже не надо стоять на месте, правда? Вот человек приходит на работу, он что-то делает. Есть модель поведения. Сижу на попе, спускается с небес начальник, говорит - сделай это. Ты делаешь. Не говорит, ты не делаешь. Есть другая модель поведения. Ты не ждешь начальника и делаешь то что надо. Ты прекрасно знаешь что надо сделать. Это сразу видно. Начальник начальника смотрит - вон, этот хорошо работает, нафига я двух держу? Я лучше этому буду платить больше. Это касается любой деятельности. Или вот еще пример. Ты видишь, другой получает больше. Подумай - что он, где он, почему? Что можно сделать чтобы быть так же? Надо подучиться - подучись. Надо задержаться на работе - задержись. А у нас как большинство сидят на попе ровно, ждут окончания дня чтобы с корешами пива попить. Добрая половина людей занимается хер знает чем. Здоровые, молодые ребята идут в какие-то чопы, околачиваются весь день. Какую пользу они приносят? Вместо того, чтобы тратить свою энергию на рассуждения почему у нас так, делайте чтобы было не так. Никто за вас это не сделает. Блин, чего я тут распинаюсь, банальщину какую-то развожу? Ох, как заговорили.... А если условный Я, выгружал 100 вашонов в месяц за 100$ почему я сейчас должен выгружать 100 вагонов за 40$ ?

А зачем Вы в долларах считаете? Никому Вы не должны. Не выгружайте.
У нас же свободный рынок, как хотели. Ну просто нашлись другие , кто готов за 50 это делать.

Или и тут Вам помочь должны? Скажите как?

Цитата (strelec1969 @ 5.11.2020 - 01:10)

Сейчас я на простых примерах из личной жизни постараюсь доказать, что это не машины подорожали, а мы все в России стали беднее... (слово "машины" можете заменить на любой другой товар/продукт/услугу) А хрен ли доказывать трамвай 3 копейки сейчас 20 рублей, предположим 100 поездок, 3 рубля из 120 рублей из средней зарплаты, сейчас 2 тысячи из 10 тысяч прожиточного минимума, почему минимума, да потому что 35 тысяч средняя зарплата это пиздабольство, а 120 рублей это минималка по тем деньгам, далее следуют коммунальные услуги, 10-12 рублей за всё- сейчас 2-3 тысячи, а то и больше, 2 тысячи проезд 2 тысячи коммуналка итого пол зарплаты, ну, а остальное можно макарошек купить, ведь как мы с вами знаем они никогда не дорожают

Ну вы, батенька, отмотали цены на 3 копейки и 120 рублей зарплаты.
В 12 году слетали в Египет, потратив около 5 тыс.$, особо не напрягаясь, доход был по тому курсу в пределах 3 тыс.$ в месяц. Сейчас доход в рублях чуть упал, но в баксах - просто провалился. Вместо загорелого пуза, с мая по август загорает спина на 6 сотках.
Если раньше ходили по магазину и скидывали продукты в тележку, особо не смотря на цену, то сейчас глазами ищешь желтый ценник, и, желательно, по акции 1+1.
В 14 году купили старшому квартиру, где-то 200$ лежат, с такими скачками курса я скоро ими ипотеку погашу полностью.

Цитата

А зачем Вы в долларах считаете? Никому Вы не должны. Не выгружайте. У нас же свободный рынок, как хотели. Ну просто нашлись другие , кто готов за 50 это делать. Или и тут Вам помочь должны? Скажите как?

А для чего вообще Россия существует? Ну вот какая цель? Люди кто в ней? Обычные. Временные поселенцы? Винтики? Или она для людей?

Это сообщение отредактировал makahito - 5 ноя. 2020 г. в 02:04

Цитата (makahito @ 5.11.2020 - 01:55)

Цитата (Maxoo @ 5.11.2020 - 01:54) Цитата (makahito @ 5.11.2020 - 01:48) Цитата Большинство предпринимателей работают на свой карман и большинству не интересна долгосрочная перспектива Подонки? Дураки? Или есть объективные причины? Два варианта на выбор. 10 лет работаешь за 50 тысяч, а там может быть, если все будет хорошо будешь 500 получать. Или ближайшие два года 500, а дальше видно будет. Что выберешь? Вопросом на вопрос отвечать не комильфо. Задам второй вопрос. Почему в развитых странах так не происходит? В чём особенность нашей? У нас да, это я отвчаю: ты умри сегодня, а я умру завтра. Брать пока есть. Завтра может быть всё что угодно.

Развитые страны не исключение, они давно вывели все что можно было в Китай. Трамп пришел к власти с лозунгом "Вернем рабочие места в США". Новое в развитых странах появляется только в реально новых сферах, где можно снимать сливки. Например сейчас это интернет и IT.

Цитата (makahito @ 5.11.2020 - 02:03)

Цитата А зачем Вы в долларах считаете? Никому Вы не должны. Не выгружайте. У нас же свободный рынок, как хотели. Ну просто нашлись другие , кто готов за 50 это делать. Или и тут Вам помочь должны? Скажите как? А для чего вообще Россия существует? Ну вот какая цель? Люди кто в ней? Обычные. Временные поселенцы? Винтики? Или она для людей?

Ну чума ответ, давайте эскалируем.. А для чего вообще человечество существует? Надо ж в споре ставить некие границы, а то можно сказать, что весь монодиалог (хуясе придумал:)) ) - вообще ниочём, мы все тут оооочень временно и не стоит даже писать :)

Цитата

Развитые страны не исключение, они давно вывели все что можно было в Китай. Трамп пришел к власти с лозунгом "Вернем рабочие места в США". Новое в развитых странах появляется только в реально новых сферах, где можно снимать сливки. Например сейчас это интернет и IT.

Т.е. в Германии нет заводов? И в остальных странах ЕС? И в штатах? Забавно. Последний раз спрошу, надоело уже. Почему у нас предприниматели ведут себя именно так. В чём причина. Почему им невыгодны долгосрочные проекты, модернизация и т.д.

Цитата (Пазл @ 5.11.2020 - 02:10)

Цитата (makahito @ 5.11.2020 - 02:03) Цитата А зачем Вы в долларах считаете? Никому Вы не должны. Не выгружайте. У нас же свободный рынок, как хотели. Ну просто нашлись другие , кто готов за 50 это делать. Или и тут Вам помочь должны? Скажите как? А для чего вообще Россия существует? Ну вот какая цель? Люди кто в ней? Обычные. Временные поселенцы? Винтики? Или она для людей? Ну чума ответ, давайте эскалируем.. А для чего вообще человечество существует? Надо ж в споре ставить некие границы, а то можно сказать, что весь монодиалог (хуясе придумал:)) ) - вообще ниочём, мы все тут оооочень временно и не стоит даже писать :)

Ок. Конкретней. Должны решаться проблемы людей? Пока мы видим обратное. Цены растут, з/п стоят, пенсионный возраст повышается, медицина оптимизируется и т.д.
Как помогают обычному человеку? Не деньгами. Что делается для создания рабочих мест? Как работают в этом направлении законы и налоговый кодекс? Помогают ли они создавать эти места? Как ограничивается демпинг со стороны мигрантов?

Цитата (makahito @ 5.11.2020 - 01:48)

Цитата Большинство предпринимателей работают на свой карман и большинству не интересна долгосрочная перспектива Подонки? Дураки? Или есть объективные причины?

Предприниматели должны обогощать работников , именно за этим они открывают бизнес