Кто должен уступить дорогу и почему?

Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 00:38)

Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 00:34) Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 00:31) Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 00:19) Давай ещё раз, автомобили 1 и 2, как ты утверждаешь, находятся на равнозначной встречной дороге, так? значит они должны руководствоваться п.13.12 13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев. Или чего тут не хватает по твоему, чтобы они применяли п.13.12? Поворачивать налево может только первый автомобиль, он же и должен уступать по п.13.12 Но вот куда по твоему для него будет налево? 1 траектория или 1 и 2 траектория? Миш, второй по траектории 1, на мой взгляд не совершает поворот налево, он движется в своей полосе своей главной дороги. Он вообще здесь имеет самый большой приоритет. Первый авто будет поворачивать налево, вот здесь я считается это поворот налево, т.к он меняет свою дорогу, и при пересечении траекторий 13. 10 Траектория 1 налево, траектория 2 прямо. Подожди, как так траектория 2 прямо? он же съезжает с главной на второстепенную, прямо то для него траектория 3 же? значит и жёлтый в нашем случае едет всё таки прямо? или ты сам себе противоречишь Миш не путай меня пожалуйста, а? Я себе не противоречу. Где я утверждал что прямо не прямо? Укажи.

так, ты утверждал что в нашем случае чёрный едет прямо, так? жёлтый тоже едет прямо, так?

Добавлено в 00:42
или ты так же как и я видишь на картинке?
для 1 авто:
1 налево,
2 прямо,
3 направо

для 2 авто:
1 налево
2 прямо
3 направо

или какое то направление ты трактуешь по другому?

Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 00:26)

Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 00:21) Миш при развороте рыжий должен: 1. Занять крайнее левое положение. 8.5. 2. Включить левый поворотник. 3. Пропустить всех движущихся сверху вниз. 13.10 4. И приотсутствии помехи справа, развернуться и уехать в обратном направлении. В чем я не прав? Кстати на стартовой косяк. Слева от нас обязательно должно быть 2 полосы. Иначе статус главной такая дорога не получит. 3 пункт не должен, у него по отношению к ним преимущество. И никакого косяка на стартовой нет, главная назначается не от количества полос. Это вообще не имеет значения. Ты ни разу не видел перекрёстков дорог, на каждой из которых по одной полосе? там тоже надо как то приоритет давать. При равном потоке, приоритет отдаётся той дороге, по которой больший поток маршрутного транспорта ( из ГОСТ)

Миш, я не буду тебе ничего доказывать, честно устал уже. Просто поверь мне, на главной дороге в пределах перекрестка будет столькоже полос для движения, сколько их было и до перекрестка, в нашем случае две, и при выезде их будет тоже две, просто поверь.

Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 00:47)

Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 00:26) Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 00:21) Миш при развороте рыжий должен: 1. Занять крайнее левое положение. 8.5. 2. Включить левый поворотник. 3. Пропустить всех движущихся сверху вниз. 13.10 4. И приотсутствии помехи справа, развернуться и уехать в обратном направлении. В чем я не прав? Кстати на стартовой косяк. Слева от нас обязательно должно быть 2 полосы. Иначе статус главной такая дорога не получит. 3 пункт не должен, у него по отношению к ним преимущество. И никакого косяка на стартовой нет, главная назначается не от количества полос. Это вообще не имеет значения. Ты ни разу не видел перекрёстков дорог, на каждой из которых по одной полосе? там тоже надо как то приоритет давать. При равном потоке, приоритет отдаётся той дороге, по которой больший поток маршрутного транспорта ( из ГОСТ) Миш, я не буду тебе ничего доказывать, честно устал уже. Просто поверь мне, на главной дороге в пределах перекрестка будет столькоже полос для движения, сколько их было и до перекрестка, в нашем случае две, и при выезде их будет тоже две, просто поверь.

Вот таких перекрёстков я тебе уйму найду, и на них будут знаки приоритета

Вопрос остался один, ты правильно понял что п.13.12 применяется только тогда, когда главная идёт прямо, но вот из каких слов ты сделал этот вывод?


Это сообщение отредактировал mischanya73 - 2 фев. 2016 г. в 00:52

Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 00:39)

так, ты утверждал что в нашем случае чёрный едет прямо, так? жёлтый тоже едет прямо, так?

Миш, конкретно, процитируй где я сказал что чёрный едет прямо, пока не покажешь где, или не признаешь, что этого небыло, дискуссию заканчиваю.

Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 00:51)

Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 00:47) Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 00:26) Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 00:21) Миш при развороте рыжий должен: 1. Занять крайнее левое положение. 8.5. 2. Включить левый поворотник. 3. Пропустить всех движущихся сверху вниз. 13.10 4. И приотсутствии помехи справа, развернуться и уехать в обратном направлении. В чем я не прав? Кстати на стартовой косяк. Слева от нас обязательно должно быть 2 полосы. Иначе статус главной такая дорога не получит. 3 пункт не должен, у него по отношению к ним преимущество. И никакого косяка на стартовой нет, главная назначается не от количества полос. Это вообще не имеет значения. Ты ни разу не видел перекрёстков дорог, на каждой из которых по одной полосе? там тоже надо как то приоритет давать. При равном потоке, приоритет отдаётся той дороге, по которой больший поток маршрутного транспорта ( из ГОСТ) Миш, я не буду тебе ничего доказывать, честно устал уже. Просто поверь мне, на главной дороге в пределах перекрестка будет столькоже полос для движения, сколько их было и до перекрестка, в нашем случае две, и при выезде их будет тоже две, просто поверь. Вот таких перекрёстков я тебе уйму найду, и на них будут знаки приоритета

Покажи.

Цитата (Maksimus702 @ 1.02.2016 - 22:40)

Вот сейчас на него распространяется 8.5. Он меняет дорогу, он должен занять крайнее левое положение, у него появляется встречный равнозначный поток, а в стартовой картинке у чёрного такой поток не появляется, понимаешь, нет там справа у чёрного никого кому бы он должен уступать. И именно по этому я считаю что чёрный там никудане поворачивает.

Вот слова НИКУДА не поворачивает, нельзя понять иначе чем как едет прямо

Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 00:52)

Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 00:51) Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 00:47) Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 00:26) Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 00:21) Миш при развороте рыжий должен: 1. Занять крайнее левое положение. 8.5. 2. Включить левый поворотник. 3. Пропустить всех движущихся сверху вниз. 13.10 4. И приотсутствии помехи справа, развернуться и уехать в обратном направлении. В чем я не прав? Кстати на стартовой косяк. Слева от нас обязательно должно быть 2 полосы. Иначе статус главной такая дорога не получит. 3 пункт не должен, у него по отношению к ним преимущество. И никакого косяка на стартовой нет, главная назначается не от количества полос. Это вообще не имеет значения. Ты ни разу не видел перекрёстков дорог, на каждой из которых по одной полосе? там тоже надо как то приоритет давать. При равном потоке, приоритет отдаётся той дороге, по которой больший поток маршрутного транспорта ( из ГОСТ) Миш, я не буду тебе ничего доказывать, честно устал уже. Просто поверь мне, на главной дороге в пределах перекрестка будет столькоже полос для движения, сколько их было и до перекрестка, в нашем случае две, и при выезде их будет тоже две, просто поверь. Вот таких перекрёстков я тебе уйму найду, и на них будут знаки приоритета Покажи.

а ты не помнишь картинку из Ижевска где на второстепенную уходят 3 полосы, а по главной идёт прямо одна?

Не точно такой же, но всё же, такой же искать лень уже.

Но тут и так видно что по главной приходит три полосы, прямо по главной идёт одна

Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 00:55)

Цитата (Maksimus702 @ 1.02.2016 - 22:40) Вот сейчас на него распространяется 8.5. Он меняет дорогу, он должен занять крайнее левое положение, у него появляется встречный равнозначный поток, а в стартовой картинке у чёрного такой поток не появляется, понимаешь, нет там справа у чёрного никого кому бы он должен уступать. И именно по этому я считаю что чёрный там никудане поворачивает. Вот слова НИКУДА не поворачивает, нельзя понять иначе чем как едет прямо

А ты когда по дороге едешь следуя траектории дороги, поворачиваешь куда нибудь?

нет, я еду ПРЯМО по понятиям правил, а не по направлению дороги, поэтому и твои слова я понимаю так же что чёрный едет ПРЯМО.

Спать наверное уже пора идти,

подумай, из каких слов ты понял что п.13.12 распространяет своё действие только тогда, когда главная идёт ПРЯМО?

Моё мнение: "движущимся по равнозначной дороге со встречного направления" является именно условием для применения п.13.12, и встречное направление может идти как с равнозначной, так и со второстепенной дороги.

Когда встречное движение идёт для нас с равнозначной (Считай главная прямо) тогда применяем п.13.12.
Когда встречное движение идёт со второстепенной (считай главная поворачивает) тогда применяем п.13.10.

Я ещё раз повторяю, что п.13.12 написан очень и очень криво, и к такому выводу, что 13.12 применяется когда главная прямо, а 13.10 когда главная поворачивает приходится идти методом исключения.

Вывод твой что п.13.12 применяется когда главная прямо верен, но попробуй найти этому отличное от моего объяснение? сможешь?
Это сообщение отредактировал mischanya73 - 2 фев. 2016 г. в 01:09

Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 00:58)

Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 00:52) Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 00:51) Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 00:47) Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 00:26) Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 00:21) Миш при развороте рыжий должен: 1. Занять крайнее левое положение. 8.5. 2. Включить левый поворотник. 3. Пропустить всех движущихся сверху вниз. 13.10 4. И приотсутствии помехи справа, развернуться и уехать в обратном направлении. В чем я не прав? Кстати на стартовой косяк. Слева от нас обязательно должно быть 2 полосы. Иначе статус главной такая дорога не получит. 3 пункт не должен, у него по отношению к ним преимущество. И никакого косяка на стартовой нет, главная назначается не от количества полос. Это вообще не имеет значения. Ты ни разу не видел перекрёстков дорог, на каждой из которых по одной полосе? там тоже надо как то приоритет давать. При равном потоке, приоритет отдаётся той дороге, по которой больший поток маршрутного транспорта ( из ГОСТ) Миш, я не буду тебе ничего доказывать, честно устал уже. Просто поверь мне, на главной дороге в пределах перекрестка будет столькоже полос для движения, сколько их было и до перекрестка, в нашем случае две, и при выезде их будет тоже две, просто поверь. Вот таких перекрёстков я тебе уйму найду, и на них будут знаки приоритета Покажи. а ты не помнишь картинку из Ижевска где на второстепенную уходят 3 полосы, а по главной идёт прямо одна? Не точно такой же, но всё же, такой же искать лень уже. Но тут и так видно что по главной приходит три полосы, прямо по главной идёт одна

А видишь знаки движение по полосам? Или ты думаешь они там закончились полосы эти, если бы на стартовой влево была одна полоса, то и по перекрестку была бы одна, и при выезде с него тоже одна.

Добавлено в 01:06

Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:03)

нет, я еду ПРЯМО по понятиям правил, а не по направлению дороги, поэтому и твои слова я понимаю так же что чёрный едет ПРЯМО

Он едет так как идёт его дорога, и все равно какую траекторию она имеет.

Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:05)

Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 00:58) Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 00:52) Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 00:51) Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 00:47) Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 00:26) Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 00:21) Миш при развороте рыжий должен: 1. Занять крайнее левое положение. 8.5. 2. Включить левый поворотник. 3. Пропустить всех движущихся сверху вниз. 13.10 4. И приотсутствии помехи справа, развернуться и уехать в обратном направлении. В чем я не прав? Кстати на стартовой косяк. Слева от нас обязательно должно быть 2 полосы. Иначе статус главной такая дорога не получит. 3 пункт не должен, у него по отношению к ним преимущество. И никакого косяка на стартовой нет, главная назначается не от количества полос. Это вообще не имеет значения. Ты ни разу не видел перекрёстков дорог, на каждой из которых по одной полосе? там тоже надо как то приоритет давать. При равном потоке, приоритет отдаётся той дороге, по которой больший поток маршрутного транспорта ( из ГОСТ) Миш, я не буду тебе ничего доказывать, честно устал уже. Просто поверь мне, на главной дороге в пределах перекрестка будет столькоже полос для движения, сколько их было и до перекрестка, в нашем случае две, и при выезде их будет тоже две, просто поверь. Вот таких перекрёстков я тебе уйму найду, и на них будут знаки приоритета Покажи. а ты не помнишь картинку из Ижевска где на второстепенную уходят 3 полосы, а по главной идёт прямо одна? Не точно такой же, но всё же, такой же искать лень уже. Но тут и так видно что по главной приходит три полосы, прямо по главной идёт одна А видишь знаки движение по полосам? Или ты думаешь они там закончились полосы эти, если бы на стартовой влево была одна полоса, то и по перекрестку была бы одна, и при выезде с него тоже одна. Добавлено в 01:06 Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:03) нет, я еду ПРЯМО по понятиям правил, а не по направлению дороги, поэтому и твои слова я понимаю так же что чёрный едет ПРЯМО Он едет так как идёт его дорога, и все равно какую траекторию она имеет.

Если ты читал всё обсуждение, то там этот перекрёсток рассматривали со всех сторон, и с противоположной стороны там три полосы прямо

Добавлено в 01:13

Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:05)

Он едет так как идёт его дорога, и все равно какую траекторию она имеет.

Вот такой опции нет.
Знак же движение прямо не называется двигается так как идёт дорога, даже если дорога имеет изгиб, знак движение прямо так и будет движением прямо

Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:03)

нет, я еду ПРЯМО по понятиям правил, а не по направлению дороги, поэтому и твои слова я понимаю так же что чёрный едет ПРЯМО

Миш, я тебе уже говорил, что круговую главную можно считать бесконечно прямой, если ты будешь ездить по ней кругами, это дорога не закончится никогда для тебя, хотя ты будешь считать что ты едешь влево.

Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:05)

А видишь знаки движение по полосам? Или ты думаешь они там закончились полосы эти, если бы на стартовой влево была одна полоса, то и по перекрестку была бы одна, и при выезде с него тоже одна.

https://www.google.ru/maps/@56.8696914,53.2...3312!8i6656

вот ссылка на гугл мапс, можешь посмотреть на этот перекрёсток с другой стороны
там нет знаков движения по полосам

Добавлено в 01:19

Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:14)

Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:03) нет, я еду ПРЯМО по понятиям правил, а не по направлению дороги, поэтому и твои слова я понимаю так же что чёрный едет ПРЯМО Миш, я тебе уже говорил, что круговую главную можно считать бесконечно прямой, если ты будешь ездить по ней кругами, это дорога не закончится никогда для тебя, хотя ты будешь считать что ты едешь влево.

вот именно что она не будет прямой, и я буду ехать по ней влево, и даже поворотник обязан включать левый, если ты не в курсе.

И обязанность включать поворотник на перекрёстке с поворачивающей главной, тебе тоже должна сказать что ты совершаешь манёвр
Это сообщение отредактировал mischanya73 - 2 фев. 2016 г. в 01:21

Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:17)

Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:05) А видишь знаки движение по полосам? Или ты думаешь они там закончились полосы эти, если бы на стартовой влево была одна полоса, то и по перекрестку была бы одна, и при выезде с него тоже одна. https://www.google.ru/maps/@56.8696914,53.2...3312!8i6656 вот ссылка на гугл мапс, можешь посмотреть на этот перекрёсток с другой стороны там нет знаков движения по полосам

Миш не могу я посмотреть, честно хочу но нет возможности. Ответь на пост выше, про круговую.
Это сообщение отредактировал Maksimus702 - 2 фев. 2016 г. в 01:21

Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:19)

Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:17) Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:05) А видишь знаки движение по полосам? Или ты думаешь они там закончились полосы эти, если бы на стартовой влево была одна полоса, то и по перекрестку была бы одна, и при выезде с него тоже одна. https://www.google.ru/maps/@56.8696914,53.2...3312!8i6656 вот ссылка на гугл мапс, можешь посмотреть на этот перекрёсток с другой стороны там нет знаков движения по полосам Миш не могу я посмотреть, честно хочу но нет возможности. Ответь на пост выше, про круговую.

вот скрин с гугла дороги с противоположной стороны перекрёстка

Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:17)

Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:05) А видишь знаки движение по полосам? Или ты думаешь они там закончились полосы эти, если бы на стартовой влево была одна полоса, то и по перекрестку была бы одна, и при выезде с него тоже одна. https://www.google.ru/maps/@56.8696914,53.2...3312!8i6656 вот ссылка на гугл мапс, можешь посмотреть на этот перекрёсток с другой стороны там нет знаков движения по полосам Добавлено в 01:19 Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:14) Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:03) нет, я еду ПРЯМО по понятиям правил, а не по направлению дороги, поэтому и твои слова я понимаю так же что чёрный едет ПРЯМО Миш, я тебе уже говорил, что круговую главную можно считать бесконечно прямой, если ты будешь ездить по ней кругами, это дорога не закончится никогда для тебя, хотя ты будешь считать что ты едешь влево. вот именно что она не будет прямой, и я буду ехать по ней влево, и даже поворотник обязан включать левый, если ты не в курсе. И обязанность включать поворотник на перекрёстке с поворачивающей главной, тебе тоже должна сказать что ты совершаешь манёвр

Я включают поворотник на круговой, не сомневайся, но тыже не занимаешь при этом крайней левое положение, раз ты включил поворотник, тебя никто к этому не обязывает. Чёрный тоже включил и правильно сделал, но какого хуя вы его в левую полосу то гоните.

Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:23)

Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:19) Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:17) Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:05) А видишь знаки движение по полосам? Или ты думаешь они там закончились полосы эти, если бы на стартовой влево была одна полоса, то и по перекрестку была бы одна, и при выезде с него тоже одна. https://www.google.ru/maps/@56.8696914,53.2...3312!8i6656 вот ссылка на гугл мапс, можешь посмотреть на этот перекрёсток с другой стороны там нет знаков движения по полосам Миш не могу я посмотреть, честно хочу но нет возможности. Ответь на пост выше, про круговую. вот скрин с гугла дороги с противоположной стороны перекрёстка

И что это меняет? С права вроде 2.1 висит, хреново видно, значит на перекрестке три полосы, и за ним будет три.

Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:26)

Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:17) Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:05) А видишь знаки движение по полосам? Или ты думаешь они там закончились полосы эти, если бы на стартовой влево была одна полоса, то и по перекрестку была бы одна, и при выезде с него тоже одна. https://www.google.ru/maps/@56.8696914,53.2...3312!8i6656 вот ссылка на гугл мапс, можешь посмотреть на этот перекрёсток с другой стороны там нет знаков движения по полосам Добавлено в 01:19 Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:14) Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:03) нет, я еду ПРЯМО по понятиям правил, а не по направлению дороги, поэтому и твои слова я понимаю так же что чёрный едет ПРЯМО Миш, я тебе уже говорил, что круговую главную можно считать бесконечно прямой, если ты будешь ездить по ней кругами, это дорога не закончится никогда для тебя, хотя ты будешь считать что ты едешь влево. вот именно что она не будет прямой, и я буду ехать по ней влево, и даже поворотник обязан включать левый, если ты не в курсе. И обязанность включать поворотник на перекрёстке с поворачивающей главной, тебе тоже должна сказать что ты совершаешь манёвр Я включают поворотник на круговой, не сомневайся, но тыже не занимаешь при этом крайней левое положение, раз ты включил поворотник, тебя никто к этому не обязывает. Чёрный тоже включил и правильно сделал, но какого хуя вы его в левую полосу то гоните.

На круговом это никак не соотносится с главной, многие круговые и не главные бывают, или со сложным проездом

Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:32)

Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:26) Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:17) Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:05) А видишь знаки движение по полосам? Или ты думаешь они там закончились полосы эти, если бы на стартовой влево была одна полоса, то и по перекрестку была бы одна, и при выезде с него тоже одна. https://www.google.ru/maps/@56.8696914,53.2...3312!8i6656 вот ссылка на гугл мапс, можешь посмотреть на этот перекрёсток с другой стороны там нет знаков движения по полосам Добавлено в 01:19 Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:14) Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:03) нет, я еду ПРЯМО по понятиям правил, а не по направлению дороги, поэтому и твои слова я понимаю так же что чёрный едет ПРЯМО Миш, я тебе уже говорил, что круговую главную можно считать бесконечно прямой, если ты будешь ездить по ней кругами, это дорога не закончится никогда для тебя, хотя ты будешь считать что ты едешь влево. вот именно что она не будет прямой, и я буду ехать по ней влево, и даже поворотник обязан включать левый, если ты не в курсе. И обязанность включать поворотник на перекрёстке с поворачивающей главной, тебе тоже должна сказать что ты совершаешь манёвр Я включают поворотник на круговой, не сомневайся, но тыже не занимаешь при этом крайней левое положение, раз ты включил поворотник, тебя никто к этому не обязывает. Чёрный тоже включил и правильно сделал, но какого хуя вы его в левую полосу то гоните. На круговом это никак не соотносится с главной, многие круговые и не главные бывают, или со сложным проездом

Э нет так не пойдёт, я тебе про главную круговую задал вопрос? Почему ты включив левый поворотник не занимаешь при этом левое положение,почему ты не применяешь 13. 10 или 13.12 если ты поворачиваешь налево? Или ты не поворачиваешь? А едешь прямо. На круговом движении такая же информационная онная табличка может висеть, что меняется? Выезд с крайней правой, единственное отличие на круговое можно заехать с нескольких полос и все, все остальное будет точно также, с единственным отличием там у тебя никогда не будет равнозначного встречного потока. Вот здесь его нет.
Это сообщение отредактировал Maksimus702 - 2 фев. 2016 г. в 01:43

Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:30)

Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:23) Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:19) Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:17) Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:05) А видишь знаки движение по полосам? Или ты думаешь они там закончились полосы эти, если бы на стартовой влево была одна полоса, то и по перекрестку была бы одна, и при выезде с него тоже одна. https://www.google.ru/maps/@56.8696914,53.2...3312!8i6656 вот ссылка на гугл мапс, можешь посмотреть на этот перекрёсток с другой стороны там нет знаков движения по полосам Миш не могу я посмотреть, честно хочу но нет возможности. Ответь на пост выше, про круговую. вот скрин с гугла дороги с противоположной стороны перекрёстка И что это меняет? С права вроде 2.1 висит, хреново видно, значит на перекрестке три полосы, и за ним будет три.

А с обратной стороны одна на въезде и три на выезде.

Я уже выкладывал рассуждения о том, почему дорога выбирается главной, подтверждение этому нашёл и в ГОСТе.

Давай возьмём наш пример движение

снизу - налево - 500 машин
снизу - прямо - 500 машин
сверху - вниз - 450 машин
слева - вниз - 550 машин
какую дорогу выберут главной?

главную по ГОСТу выберут так, как на картинке, а снизу и налево и направо при этом будет одинаковый поток.

То есть выбор главной это рассмотрение перекрёстка со всех сторон, вот если поменять немного циферки

снизу - налево - 300 машин
снизу - прямо - 700 машин
сверху - вниз - 250 машин
слева - вниз - 750 машин,

то главная будет точно так же выбрана поворачивающая налево, при этом поток с главной прямо вверх будет намного выше чем налево,

Но в общем по дороге ведущей налево поток будет 1050 машин, а прямо 950 машин.

Поэтому не думай что главная это обязательно самая нагруженная дорога именно в этом направлении.
Нельзя по второму примеру назначить снизу главную прямо, а слева главную вниз, не предусмотрено такого

Добавлено в 01:52

Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:42)

Э нет так не пойдёт, я тебе про главную круговую задал вопрос? Почему ты включив левый поворотник не занимаешь при этом левое положение,почему ты не применяешь 13. 10 или 13.12 если ты поворачиваешь налево? Или ты не поворачиваешь? А едешь прямо. На круговом движении такая же информационная онная табличка может висеть, что меняется? Выезд с крайней правой, единственное отличие на круговое можно заехать с нескольких полос и все, все остальное будет точно также, с единственным отличием там у тебя никогда не будет равнозначного встречного потока. Вот здесь его нет.

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 2 фев. 2016 г. в 01:54

Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:43)

Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:30) Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:23) Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:19) Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:17) Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:05) А видишь знаки движение по полосам? Или ты думаешь они там закончились полосы эти, если бы на стартовой влево была одна полоса, то и по перекрестку была бы одна, и при выезде с него тоже одна. https://www.google.ru/maps/@56.8696914,53.2...3312!8i6656 вот ссылка на гугл мапс, можешь посмотреть на этот перекрёсток с другой стороны там нет знаков движения по полосам Миш не могу я посмотреть, честно хочу но нет возможности. Ответь на пост выше, про круговую. вот скрин с гугла дороги с противоположной стороны перекрёстка И что это меняет? С права вроде 2.1 висит, хреново видно, значит на перекрестке три полосы, и за ним будет три. А с обратной стороны одна на въезде и три на выезде. Я уже выкладывал рассуждения о том, почему дорога выбирается главной, подтверждение этому нашёл и в ГОСТе. Давай возьмём наш пример движение снизу - налево - 500 машин снизу - прямо - 500 машин сверху - вниз - 450 машин слева - вниз - 550 машин какую дорогу выберут главной? главную по ГОСТу выберут так, как на картинке, а снизу и налево и направо при этом будет одинаковый поток. То есть выбор главной это рассмотрение перекрёстка со всех сторон, вот если поменять немного циферки снизу - налево - 300 машин снизу - прямо - 700 машин сверху - вниз - 250 машин слева - вниз - 750 машин, то главная будет точно так же выбрана поворачивающая налево, при этом поток с главной прямо вверх будет намного выше чем налево, Но в общем по дороге ведущей налево поток будет 1050 машин, а прямо 950 машин. Поэтому не думай что главная это обязательно самая нагруженная дорога именно в этом направлении. Нельзя по второму примеру назначить снизу главную прямо, а слева главную вниз, не предусмотрено такого

Миш мне похую по каким критериям ей дали статус главной. И в ПДД есть правила проезда главной дороги изменяющей направление. МЕНЯЕТ слышышь? Меняет а не поворачивает, думаешь они там ошиблись, я так не думаю. Что и мешало написать поворачивает? Да потому что она не поворачивает, меняет чувствуешь разницу? Я еду по ней так же как она меняет направление, и сто раз говорил, м все равно как она идёт, а ты по ней же поворачиваешь.

Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:53)

Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:43) Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:30) Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:23) Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:19) Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:17) Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:05) А видишь знаки движение по полосам? Или ты думаешь они там закончились полосы эти, если бы на стартовой влево была одна полоса, то и по перекрестку была бы одна, и при выезде с него тоже одна. https://www.google.ru/maps/@56.8696914,53.2...3312!8i6656 вот ссылка на гугл мапс, можешь посмотреть на этот перекрёсток с другой стороны там нет знаков движения по полосам Миш не могу я посмотреть, честно хочу но нет возможности. Ответь на пост выше, про круговую. вот скрин с гугла дороги с противоположной стороны перекрёстка И что это меняет? С права вроде 2.1 висит, хреново видно, значит на перекрестке три полосы, и за ним будет три. А с обратной стороны одна на въезде и три на выезде. Я уже выкладывал рассуждения о том, почему дорога выбирается главной, подтверждение этому нашёл и в ГОСТе. Давай возьмём наш пример движение снизу - налево - 500 машин снизу - прямо - 500 машин сверху - вниз - 450 машин слева - вниз - 550 машин какую дорогу выберут главной? главную по ГОСТу выберут так, как на картинке, а снизу и налево и направо при этом будет одинаковый поток. То есть выбор главной это рассмотрение перекрёстка со всех сторон, вот если поменять немного циферки снизу - налево - 300 машин снизу - прямо - 700 машин сверху - вниз - 250 машин слева - вниз - 750 машин, то главная будет точно так же выбрана поворачивающая налево, при этом поток с главной прямо вверх будет намного выше чем налево, Но в общем по дороге ведущей налево поток будет 1050 машин, а прямо 950 машин. Поэтому не думай что главная это обязательно самая нагруженная дорога именно в этом направлении. Нельзя по второму примеру назначить снизу главную прямо, а слева главную вниз, не предусмотрено такого Миш мне похую по каким критериям ей дали статус главной. И в ПДД есть правила проезда главной дороги изменяющей направление. МЕНЯЕТ слышышь? Меняет а не поворачивает, думаешь они там ошиблись, я так не думаю. Что и мешало написать поворачивает? Да потому что она не поворачивает, меняет чувствуешь разницу? Я еду по ней так же как она меняет направление, и сто раз говорил, м все равно как она идёт, а ты по ней же поворачиваешь.

Ну так вот и подумай почему это отдельно описали как её проезжать, а не написали что считаем что едем по этой дороге прямо, но его прописали совсем не так. и По такой как у тебя логике, достаточно было п 13.12, всё его одного бы хватило чтобы разрулить все ситуации на перекрёстке.

Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:59)

Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:53) Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:43) Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:30) Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:23) Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:19) Цитата (mischanya73 @ 2.02.2016 - 01:17) Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:05) А видишь знаки движение по полосам? Или ты думаешь они там закончились полосы эти, если бы на стартовой влево была одна полоса, то и по перекрестку была бы одна, и при выезде с него тоже одна. https://www.google.ru/maps/@56.8696914,53.2...3312!8i6656 вот ссылка на гугл мапс, можешь посмотреть на этот перекрёсток с другой стороны там нет знаков движения по полосам Миш не могу я посмотреть, честно хочу но нет возможности. Ответь на пост выше, про круговую. вот скрин с гугла дороги с противоположной стороны перекрёстка И что это меняет? С права вроде 2.1 висит, хреново видно, значит на перекрестке три полосы, и за ним будет три. А с обратной стороны одна на въезде и три на выезде. Я уже выкладывал рассуждения о том, почему дорога выбирается главной, подтверждение этому нашёл и в ГОСТе. Давай возьмём наш пример движение снизу - налево - 500 машин снизу - прямо - 500 машин сверху - вниз - 450 машин слева - вниз - 550 машин какую дорогу выберут главной? главную по ГОСТу выберут так, как на картинке, а снизу и налево и направо при этом будет одинаковый поток. То есть выбор главной это рассмотрение перекрёстка со всех сторон, вот если поменять немного циферки снизу - налево - 300 машин снизу - прямо - 700 машин сверху - вниз - 250 машин слева - вниз - 750 машин, то главная будет точно так же выбрана поворачивающая налево, при этом поток с главной прямо вверх будет намного выше чем налево, Но в общем по дороге ведущей налево поток будет 1050 машин, а прямо 950 машин. Поэтому не думай что главная это обязательно самая нагруженная дорога именно в этом направлении. Нельзя по второму примеру назначить снизу главную прямо, а слева главную вниз, не предусмотрено такого Миш мне похую по каким критериям ей дали статус главной. И в ПДД есть правила проезда главной дороги изменяющей направление. МЕНЯЕТ слышышь? Меняет а не поворачивает, думаешь они там ошиблись, я так не думаю. Что и мешало написать поворачивает? Да потому что она не поворачивает, меняет чувствуешь разницу? Я еду по ней так же как она меняет направление, и сто раз говорил, м все равно как она идёт, а ты по ней же поворачиваешь. Ну так вот и подумай почему это отдельно описали как её проезжать, а не написали что считаем что едем по этой дороге прямо, но его прописали совсем не так. и По такой как у тебя логике, достаточно было п 13.12, всё его одного бы хватило чтобы разрулить все ситуации на перекрёстке.

Миш это по твоей логике 13.10 не нужен, я его успешно применяю, а ты его даже понять не пытаешься, я весь вечер тебе обьяснял за это, но ты так и не понял.

Все Миш, благодарю я спать. И да права я получил в 93.

Цитата (djm75 @ 1.02.2016 - 23:29)

И что, опять ссылаемся на документ, который читали выборочно. Смотрим: http://ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/d...mativ/45/45795/ Действительно, "5.3.2 Знак 2.1 «Главная дорога» устанавливают в начале участка дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекресткОВ." Но, во-первых, здесь говорится о знаке 2.1, устанавливаемом в начале участка дороги, а у нас этот знак стоит перед перекрестком. А во-вторых, сразу же следом идет: "В населенных пунктах знак устанавливают перед каждым перекрестком на главной дороге." Не возникает вопроса ПОЧЕМУ? И такой еще момент. По вашим Понятиям Дорожного Движения знак 2.1 распространяет свое действие и на следующий перекресток. Скажите, а водитель, выехавший на перекрестке на главную со второстепенной, каким образом узнает на следующем перекрестке, что он не является равнозначным? Бред. Вы едете рядом по "главной", только почему-то на следующем перекрестке вы об этом знаете, а он нет.

Перекресток по твоей логике уже не дорога? Мне этот бред точно нужно комментировать? Во-вторых если он устанавливается перед каждым перекрестком - то ты лоханулся со своей картинкой прям так от души, как обычно впрочем. В третьих устанавливается он перед каждым перекрестком дабы избежать разночтений, мне например это очевидно, но то что тебе это не ясно - неудивительно.

Добавлено в 07:31

Цитата (mischanya73 @ 1.02.2016 - 23:33)

для него ты будешь дибилом слева, а зачем пропускать то будешь? ты же на главной?

См выше.

Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 01:42)

Э нет так не пойдёт, я тебе про главную круговую задал вопрос? Почему ты включив левый поворотник не занимаешь при этом левое положение,почему ты не применяешь 13. 10 или 13.12 если ты поворачиваешь налево? Или ты не поворачиваешь? А едешь прямо. На круговом движении такая же информационная онная табличка может висеть, что меняется? Выезд с крайней правой, единственное отличие на круговое можно заехать с нескольких полос и все, все остальное будет точно также, с единственным отличием там у тебя никогда не будет равнозначного встречного потока. Вот здесь его нет.

И снова здравствуйте:
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Обязанность занять крайнее положение перед перекрёстком, а не на перекрёстке, на перекрёстке тебе никто не запрещает повернуть налево в любую полосу, единственное условие, чтобы эта полоса не была встречной, то есть поворачивая из крайней левой на дорогу имеющую 3 полосы в твоём направлении, ты можешь повернуть в любую из них.

Выполнить п.8.5 ты должен до перекрёстка, а не на перекрёстке.

кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
а вот это считай разрешает въезд на перекрёсток с круговым движением с любой полосы, и не имеет значение главная на таком перекрёстке или нет.
Считай что тебе повесили перед перекрёстком знаки направления движения по полосам, разрешающие въехать на этот перекрёсток с любой полосы.


Добавлено в 08:38

Цитата (Maksimus702 @ 2.02.2016 - 02:07)

Миш это по твоей логике 13.10 не нужен, я его успешно применяю, а ты его даже понять не пытаешься, я весь вечер тебе обьяснял за это, но ты так и не понял. Все Миш, благодарю я спать. И да права я получил в 93.

По моей логике они оба нужны, я тебе обосновал почему считаю что п.13.12 используется когда главная идёт прямо, ты с этим обоснованием не согласен.
ты обоснуй из каких слов в п .13.12 ты понял что он распространяется когда главная идёт прямо ( не только кстати, но и когда второстепенная идёт прямо, водители, которые едут по ней так же руководствуются этим пунктом правил)
То что ты права получил на 2 года раньше, не аргумент :)