Кризис гидромеханики: почему новые АКПП ненадежны, как «роботы» и вариаторы

Страницы: 1 ...  12 13 14  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
ZloyDead42 6 ноя 2015 в 16:56
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (SRL @ 6.11.2015 - 20:52)
электричества нет?

Инфраструктуры под нее тупо нет нигде, кроме США. Хотя бы.

Я уж молчу про конструктивные косяки аккумуляторов, типа непереносимости холодов и т.п.

Это сообщение отредактировал ZloyDead42 - 6 ноя 2015 в 16:56
ebender 6 ноя 2015 в 17:09
Весельчак  •  На сайте 10 лет
1
Купил б/у фунтика на 320тыс пробега. Бывший хозяин на нем только датчик давления масла менял и цепь грм. Проехал плюсом 30тыс - поменял в коробке масло на всякий случай. Больше с коробкой ничего не делали. Сейчас 405тыс пробега. Коробка автомат 4-ступка. Сейчас проблема обнаружилась в датчике абс, в результате коробка иногда на 3-х тысячах оборотах не переключается с 1-й на вторую, приходится педальку газа ослаблять. Машина с 99-го. Вот и сравниваем качество.
SRL 6 ноя 2015 в 17:16
Ярила  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (ZloyDead42 @ 6.11.2015 - 16:56)
Цитата (SRL @ 6.11.2015 - 20:52)
электричества нет?

Инфраструктуры под нее тупо нет нигде, кроме США. Хотя бы.

Я уж молчу про конструктивные косяки аккумуляторов, типа непереносимости холодов и т.п.

нужна розетка и голова

в тесле все конструктивно намного проще, нет расходомеров, форсунок, дроссельных заслонок, свеч, ТНВД, сажевых фильтров, катализаторов, лямбд, разных датчиков, насосов масла и т.д.
в европе очень набирает обороты (эко-такси, корпоративные авто и т.д.)



Добавлено в 17:20
и так как тема о КПП давайте о них
mangus 6 ноя 2015 в 17:21
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (ZloyDead42 @ 6.11.2015 - 16:41)
Цитата (SocketP @ 6.11.2015 - 05:19)
Цитата (Alexanders @ 5.11.2015 - 23:52)
Автомат - сегодня. Механика - атавизм.

Ваши коробки, механика или автомат, древнючее зло. Коробку нахрен, переключатель, как в Tesla или другом подобном электрокаре, рулитъ.
И поспорь со мной gigi.gif

Поспорю.

Электромобили это полное фуфло. Как были сто лет назад тупиковой ветвью развития транспорта - так ими и остались. Все упирается в аккумуляторы - дешевых, легких и одновременно ёмких тупо нет, и создать их при текущем развитии науки и техники не представляется возможным.

А тесла ваша всего лишь дорогая игрушка для олигархов. Массовой она в обозримом будущем не станет.

дело тут не в технологии, а в инфраструктуре. топливные заправки на каждом шагу, уже едешь на лампочке и думаешь - проеду еще чуть-чуть до брендовой заправки, а тут не буду заправляться.
было бы так же с быстрыми электрозаправками, можно было бы вполне комфортно на ниссан лиаф перемещаться.
ZloyDead42 6 ноя 2015 в 17:22
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (SRL @ 6.11.2015 - 21:16)
Цитата (ZloyDead42 @ 6.11.2015 - 16:56)
Цитата (SRL @ 6.11.2015 - 20:52)
электричества нет?

Инфраструктуры под нее тупо нет нигде, кроме США. Хотя бы.

Я уж молчу про конструктивные косяки аккумуляторов, типа непереносимости холодов и т.п.

нужна розетка и голова

в тесле все конструктивно намного проще, нет расходомеров, форсунок, дроссельных заслонок, свеч, ТНВД, сажевых фильтров, катализаторов, лямбд, разных датчиков, насосов масла и т.д.
в европе очень набирает обороты (эко-такси, корпоративные авто и т.д.)


А для эксплуатации бензиновой тачки и голова не нужна, если что случилось - отогнал в сервис и всё.

Название видео вообще позабавило, пафоса-то сколько! Можно подумать, в Европе есть зима lol.gif
СашкЪ 6 ноя 2015 в 17:23
Котопёс Павлова-Шредингера  •  На сайте 14 лет
1
Digger344
Цитата
Цитата
Есть два типа людей одни любят авто на ручке, что позволяет полностью контролировать автомобиль, другие на автомате им важно просто ехать.

Первый тип людей (которые якобы любят механику) поездив на автомате, особенно в городе, обычно очень быстро с этой странною любовью прощаются и им больше не хочется дрочить кочергой целый день

Какая-то часть конечно все равно ощущает себя Кеном Блоком или Шумахером, но их ноль целых хрен десятых от общего количества водителей.
а есть еще проще вариант: не обязательно, что человек какой-то идейный меховод, а бывает... вот просто нравится. ну вот мне нравится ездить на механике, я не знаю, может я с тараканами человек, мож со мной чо не так, и я никого ни за что не агитирую.
так что вы не говорите мне, что меня нет, что есть только вот такие и такие. я же точно знаю, что я есть deg.gif
PointerRus 6 ноя 2015 в 17:26
Балагур  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (skripun @ 6.11.2015 - 11:51)
ну пойми физика процесса, переключения что ты сам выбираешь когда и как тошнить или наваливать.

как говорится кесарю кесарево.

Тут биология больше, ага.
Механика больше для любителей "понаваливать". И то: относительно. Любишь навалить- купи себе GTR, Поло R, ещё какой-нибудь Порше. Да даже бэха 120-ка на автомате ещё как даст возможность понаваливать.
А то, что машину на мешалке лучше контролируешь- такой бред для девочек! Неделю на автомате поездите- вы машинку будете чувствовать не хуже, чем на механике(если, конечно, не деревянные).
Про "ломкие коробки" DSG слышал часто и много. Даже верю. Но у меня отец уже на 7миступке DSGшной уже 200 тысяч откатал. Ничего не делал, только пару раз волшебное слово сказал:"коробка сама не ломается, её люди ломают."
Ну а я для спокойной езды выбираю автомат: желание полихачить, погарцевать я пережил на ВАЗ 2112.
NickyX3 6 ноя 2015 в 17:56
Юморист  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Simready @ 6.11.2015 - 08:31)
Цитата (УмникХреновъ @ 6.11.2015 - 00:59)
Являюсь счастливым обладателем японского вариатора.
Никаких проблем с момента выезда автомобиля из автосалона.
Ни с вариатором в частности, ни с авто в целом.
А знаете почему? А потому, что никто туда не лазит. Не перепрошивает раз в неделю, потому что вышла новая прошивка. Не чипует "штобы было двести кобыл вместо 170".
Все регламентные работы только на официальном СТО (по фиг на минусы). Стою за спиной у мастеров. Каждую вливаемую жидкость проверяем, каждую устанавливаемую деталь тоже.
Если отказывают в возможности присутствовать при ТО и контролировать ход работ меняю город обслуживания (расстояние непринципиальное, город в зоне АТО, всё равно ездить)

К сожалению у вариатора ресурс меньший из всех типов АКПП. А ее ремонт или замена самая дорогая из всех типов Автоматов. Сам по себе механизм передачи момента простейщиий, но системы гиджравлики и управления дико сложные и имеет сильные допуски. Отец отъездил на варике 120 000 км. на чистоп праворульном японце. И он никуда там не лазил. Только замена оригинального масла.

Honda Fit вариатор, по 350-400 тыс.км проживает при своевременной замене жижи
Raider222 6 ноя 2015 в 18:07
Юморист  •  На сайте 14 лет
0
Семь лет прокатался на ручке 1,6/98 лс. На днях пересел на VAGовского робота 1.4, осваиваюсь. Пугают со всех сторон. Но вроде как проблемы с турбиной и роботом, что были 2-3 года назад, в автомобилях VAGа 2015 года исправлены.
maxut44 6 ноя 2015 в 18:22
Приколист  •  На сайте 15 лет
0
Чёта очень много не совсем понятных и порой не особо связных (по-моему) букАФ. Авторы подобных статеек пользуются тем, что большинство пользователей смутно представляют как вообще машина едет, а тем более как работает АКПП. Была в тексте фраза о маркетологах, разрешите считать это чтиво очередным их "продуктом".
Digger344 6 ноя 2015 в 18:56
Хохмач  •  На сайте 11 лет
0
Цитата
Потому только гибриды и только от тойоты и только без проколов - пока еще можно купить.

Думается мне это ненадолго, в 10-30 они на качество не скупились, возможно для обкатки технологий, дальше тоже чего-нибудь придумают чтоб после 300-400к на свалку deg.gif А то их в европах и сшп скупают с пробегом по 300 тысяч, скручивают в латвии до соточки и толкают у нас, а народ потом удивляется что у них чего там по мелочи сломалось, стучит, гудит, или масло жрёт с пробегом 150к, а по факту там в два раза больше, в лучшем случае alik.gif

Цитата
а бывает... вот просто нравится. ну вот мне нравится ездить на механике, я не знаю, может я с тараканами человек, мож со мной чо не так, и я никого ни за что не агитирую.

Тут ещё влияет как часто, куда и в каких условиях ездить, толкаться в пробках уже само по себе сомнительное удовольствие, а если всё это время ворочать кочергой и жать сцепление, то ещё более сомнительное ass.gif
ParboiL 6 ноя 2015 в 20:27
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Интересный материал. Интересный с точки зрения статистики, т.е. совершенно бесполезный biggrin.gif Все о чем говорится непонятно на чем базируется. Я к примеру точно знаю, что 4-х ступенчатый АКПП в Peugeot 308 не надежен в тот же момент как 6-ти ступенчатый АКПП в Kia Ceed безпроблемный на приличных пробегах. О каких конкретно коробках идет речь, ну кроме DSG-7? Что за модели коробок, где конкретика? biggrin.gif
beloretskiy 6 ноя 2015 в 22:08
Балагур  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (Alexanders @ 6.11.2015 - 00:52)
Автомат - сегодня. Механика - атавизм. Есть нюансы это факт, но я на своей коробке mazda fnr5 катаюсь уже 5 лет, и никаких нареканий.

ага,ты вот ему это скажи
https://www.drive2.ru/l/8127532/
ssg200 6 ноя 2015 в 22:15
Хохмач  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (sugar0zy @ 6.11.2015 - 09:23)
маркетинг не маркетинг, но блеать заставить например старую 4-х ступку выдержать мой мотор в 270 лошадей, не реально, конечно же есть нюансы во всем, и ZF порой ставит в тупик, но главное это менять масло, даже если в паспорте написано обратное, ну и бублики теперь тоже ремонтируют. касательно DSG тут оптимизма мало, ВАГ конечно всех обосрал своими изобретениями.

Расслабься)))) если в Питере, хочешь марк 2 покажу , коробас-сток, порядка 400 лошадок уже больше 5 лет, и пробег этого табуна на стоковой коробке больше 130 тыс))))
cytolog 6 ноя 2015 в 22:18
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
У меня Субару с вариатором. Проблем не было ни разу. Есть те, у кого вариатор уже отходил больше 150 тыс. без каких-либо проблем. Думаю, что это далеко не предел.С вариаторами у Ниссана всё несколько хуже, но 100 тыс. они при бережной эксплуатации и своевременном ТО ходят, а ремонт, если не запускать проблему, обходится не так уж и дорого. Чинить их у нас умеют.
tehn1k 6 ноя 2015 в 23:02
Шутник  •  На сайте 12 лет
4
Все высказываются и я выскажусь.
Осилил 13стр. срача с некосколькими адекватными постами.

Про МКПП - К МКПП как таковой претензией никаких не имею. Едил на различных авто с МКПП с 18 лет (2006г.) . Был юн, глуп, любил драйв(как и один яповец выше) и активную езду(в разумных пределах). АКПП не рассматривал впринципе, считал как и большинство яповчан выше, что на "мехе" я король=)) - контролирую тачку так же как едро ЦЕНТРИЗБЕРКОМ - 146% и .
Со временем конечно пришло переосмысление моего вопсриятия передвижения на авто. Драйва организму требовалось все меньше, комфорта больше.
В начале этого года приобрел авто с АКПП(старенький форестер 2.0 turbo).
Заранее понимал, что в авто с АКПП тем более с древним должен быть установлен мощный двигатель, иначе не будет ни динамики, не уверенности при необходимости ускориться.
Про АКПП - одназначный + - это конечно же 2 педальки и отсутсвие необходимости перелючать передачи. Пробки - просто шикарно. Минус - автомат задумчив, однако, кидаю камень в огород всем пилотам на мехе, на 146% чувствующим авто - ребят, почувствовать можно и нужно АКПП - и это тоже опыт. Сейчас проездив более полугода я могу со 100% уверенностью просчитывать маневр заранее,понять насколько надо надавить педаль акселератора, чтобы автомат перешел на пониженную или остался на текущей скорости(один из примеров) да да!! я почувствовал авто, так же как и гонщик который валит на 7000 оборотов двигателя на второй, наверное не зная того что крутящий момент его двигателя уже очень далек от максимального значения в этом диапазоне.=))
Не хочу чтобы за меня кто то решал...комплекс что ли? Никто за тебя не решает научись управлять авто с АКПП и предугадывать ее поведение и ты будешь решать перелючится она или нет.
Еще, авто на МКПП - либо из за бюджета, либо мощная машина выходного дня(грязь, дрифт, трек, дрэг , х....к, для души короче), либо жителям небольших городов где нет плотного движения больших расстояний по городу и пробок, а так же для тех кто больше передвигается по трассе, ну и наверно для любителей МКПП, адекватных любитлей, которые любят ездить на палке(ну не понравилось на АКПП), а не тех которые усираются и доказывают что на мкпп контрольнадежностьпростотаху..та=))
Сумбурно написал, но думаю, что смысл понятен, особенно адекватному человеку.


стасиг 6 ноя 2015 в 23:21
агент Смит  •  На сайте 11 лет
0
как механик скажу что машину 90-ых, начала 2000-ых просто перебрать, то современную машину проще выкинуть. Все компактно, куча всего и вся навешано, плюс все системы связаны и переплетены в общем ремонтировать жопа полная. При том что мощность ненамного увеличилась, а расход снизился незначительно. Ресурс стал как у дешевой китайской игрушки.
Прохожий960 6 ноя 2015 в 23:26
Хохмач  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Raider222 @ 6.11.2015 - 18:07)
Семь лет прокатался на ручке 1,6/98 лс. На днях пересел на VAGовского робота 1.4, осваиваюсь. Пугают со всех сторон. Но вроде как проблемы с турбиной и роботом, что были 2-3 года назад, в автомобилях VAGа 2015 года исправлены.

Помоги мотору, лей 98-ой, коробке, по меньше дёргай в пробках.
tntaktobe 6 ноя 2015 в 23:35
Балагур  •  На сайте 14 лет
0
да все щас так делается, с малым ресурсом - чтобы на запчастях деньги делать
KV4777 7 ноя 2015 в 06:37
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (kingirbis @ 6.11.2015 - 02:14)
100 000 пробег уже закладывается как максимальный
что тут удивительного то
вот так вот на нас делают деньги
большая тройка вообще по качеству просто амно
S класс из года в год в сша признаётся самой ломкой машиной
да престиж все дела, но сотка для них предел, потом очень дорогой ремонт
так что лучше что уж попроще
ну а у кого бабло навалом и пофиг на качество, они такие статьи даже не читают

Зачем на S или деже E ездить 100000?
Вышел новый кузов, купил новый.
а есле денежек нет, то нехер ездить на Sке

Сам беру бизнескласс 2головалый езжу до 70000 продаю и снова беру двухгодовалый
ZacranezN1 7 ноя 2015 в 13:34
Хохмач  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (KV4777 @ 7.11.2015 - 06:37)
Зачем на S или деже E ездить 100000?
Вышел новый кузов, купил новый.
а есле денежек нет, то нехер ездить на Sке

Сам беру бизнескласс 2головалый езжу до 70000 продаю и снова беру двухгодовалый

Зачем брать бизнескласс и ездить за рулем?
Pyromania 7 ноя 2015 в 13:56
Хохмач  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (адыг @ 6.11.2015 - 11:58)
ДСГ ебучая хуйня ! Фольц будь ты проклят с этой поебенью, с которой проебался по сервисам пол года

ДСГ - Два Сцепления в Год lol.gif
AugustoZ 7 ноя 2015 в 14:11
Шутник  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (tehn1k @ 6.11.2015 - 23:02)
Все высказываются и я выскажусь.
Осилил 13стр. срача с некосколькими адекватными постами.

Про МКПП - К МКПП как таковой претензией никаких не имею. Едил на различных авто с МКПП с 18 лет (2006г.) . Был юн, глуп, любил драйв(как и один яповец выше) и активную езду(в разумных пределах). АКПП не рассматривал впринципе, считал как и большинство яповчан выше, что на "мехе" я король=)) - контролирую тачку так же как едро ЦЕНТРИЗБЕРКОМ - 146% и .
Со временем конечно пришло переосмысление моего вопсриятия передвижения на авто. Драйва организму требовалось все меньше, комфорта больше.
В начале этого года приобрел авто с АКПП(старенький форестер 2.0 turbo).
Заранее понимал, что в авто с АКПП тем более с древним должен быть установлен мощный двигатель, иначе не будет ни динамики, не уверенности при необходимости ускориться.
Про АКПП - одназначный + - это конечно же 2 педальки и отсутсвие необходимости перелючать передачи. Пробки - просто шикарно. Минус - автомат задумчив, однако, кидаю камень в огород всем пилотам на мехе, на 146% чувствующим авто - ребят, почувствовать можно и нужно АКПП - и это тоже опыт. Сейчас проездив более полугода я могу со 100% уверенностью просчитывать маневр заранее,понять насколько надо надавить педаль акселератора, чтобы автомат перешел на пониженную или остался на текущей скорости(один из примеров) да да!! я почувствовал авто, так же как и гонщик который валит на 7000 оборотов двигателя на второй, наверное не зная того что крутящий момент его двигателя уже очень далек от максимального значения в этом диапазоне.=))
Не хочу чтобы за меня кто то решал...комплекс что ли? Никто за тебя не решает научись управлять авто с АКПП и предугадывать ее поведение и ты будешь решать перелючится она или нет.
Еще, авто на МКПП - либо из за бюджета, либо мощная машина выходного дня(грязь, дрифт, трек, дрэг , х....к, для души короче), либо жителям небольших городов где нет плотного движения больших расстояний по городу и пробок, а так же для тех кто больше передвигается по трассе, ну и наверно для любителей МКПП, адекватных любитлей, которые любят ездить на палке(ну не понравилось на АКПП), а не тех которые усираются и доказывают что на мкпп контрольнадежностьпростотаху..та=))
Сумбурно написал, но думаю, что смысл понятен, особенно адекватному человеку.

Отлично сказал! bravo.gif
maxut44 7 ноя 2015 в 14:28
Приколист  •  На сайте 15 лет
1
Цитата (tehn1k @ 6.11.2015 - 23:02)
Все высказываются и я выскажусь.
Осилил 13стр. срача с некосколькими адекватными постами.

Про МКПП - К МКПП как таковой претензией никаких не имею. Едил на различных авто с МКПП с 18 лет (2006г.) . Был юн, глуп, любил драйв(как и один яповец выше) и активную езду(в разумных пределах). АКПП не рассматривал впринципе, считал как и большинство яповчан выше, что на "мехе" я король=)) - контролирую тачку так же как едро ЦЕНТРИЗБЕРКОМ - 146% и .
Со временем конечно пришло переосмысление моего вопсриятия передвижения на авто. Драйва организму требовалось все меньше, комфорта больше.
В начале этого года приобрел авто с АКПП(старенький форестер 2.0 turbo).
Заранее понимал, что в авто с АКПП тем более с древним должен быть установлен мощный двигатель, иначе не будет ни динамики, не уверенности при необходимости ускориться.
Про АКПП - одназначный + - это конечно же 2 педальки и отсутсвие необходимости перелючать передачи. Пробки - просто шикарно. Минус - автомат задумчив, однако, кидаю камень в огород всем пилотам на мехе, на 146% чувствующим авто - ребят, почувствовать можно и нужно АКПП - и это тоже опыт. Сейчас проездив более полугода я могу со 100% уверенностью просчитывать маневр заранее,понять насколько надо надавить педаль акселератора, чтобы автомат перешел на пониженную или остался на текущей скорости(один из примеров) да да!! я почувствовал авто, так же как и гонщик который валит на 7000 оборотов двигателя на второй, наверное не зная того что крутящий момент его двигателя уже очень далек от максимального значения в этом диапазоне.=))
Не хочу чтобы за меня кто то решал...комплекс что ли? Никто за тебя не решает научись управлять авто с АКПП и предугадывать ее поведение и ты будешь решать перелючится она или нет.
Еще, авто на МКПП - либо из за бюджета, либо мощная машина выходного дня(грязь, дрифт, трек, дрэг , х....к, для души короче), либо жителям небольших городов где нет плотного движения больших расстояний по городу и пробок, а так же для тех кто больше передвигается по трассе, ну и наверно для любителей МКПП, адекватных любитлей, которые любят ездить на палке(ну не понравилось на АКПП), а не тех которые усираются и доказывают что на мкпп контрольнадежностьпростотаху..та=))
Сумбурно написал, но думаю, что смысл понятен, особенно адекватному человеку.

Согласен полностью. От себя лишь добавлю, что машина с "автоматом"(любым) ощущается как гораздо более дорогая и современная, но (возможно для кого-то это минус) провоцирует на агрессивную езду. В городе зачастую кажется, что все вокруг стоят особенно после старта со светофора. Сам около семи лет ездил на "ручке", затем три года было авто с классическим автоматом, сейчас опять ручка (купил сознательно потому что считал, что автомат увеличивает расход и крадёт динамику) и теперь я уверен - если будет возможность конечно - АКПП мой выбор!
ramona3 8 ноя 2015 в 15:10
Ярила  •  На сайте 15 лет
-1
я тащюсь от механики, так кажется ты в едино с машиной чем автомат который делает все сам, а ты просто пассажир в машине
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 61 466
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  12 13 14  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх