Кто должен уступить дорогу и почему?

Это все равно перекресток. Едущий прямо должен занять правую полосу, а поворачивающий налево левую полосу. Оба неправы.

Это сообщение отредактировал GPG - 23 янв. 2016 г. в 17:54

Цитата (Katran300 @ 23.01.2016 - 17:15)

Цитата (Katran300 @ 23.01.2016 - 16:51) Черный поворачивая налево при этом еще и встречную пересекает. Объясните мне, как пересекая встречную он все равно едет прямо (не совершает маневр). Черный нарушает ему нельзя так ехать. Надо было заранее перестроиться в левую полосу. Че минусим то втихаря. Я же просил объяснить. Так объясните а не втихаря минусы расставляйте.

мой юный друг.раскрою тайну от твоей просьбы шпалы тока увеличатся этож ЯП,у нас тут своя атмосфера

Черный какого х... так поехал???

Это перекресток, а значит: направо только из правой полосы, налево только из левой, прямо из любой. Если не предусмотрен иной порядок.

Это сообщение отредактировал Артемий13 - 23 янв. 2016 г. в 17:53

Цитата (sedof @ 23.01.2016 - 16:17)

Главная дорога может идти прямо , может поворачивать на право , на лево , и двигаясь по ней вы не совершаете поворот на право или лево (совершаете маневр)  , вы просто едете по главной дороге.

А можно узнать источник таких чудных заявлений?

Главная дорога (знак) служит ТОЛЬКО для определения приоритета проезда перекрёстка.
Это говорится в п 13.10.

В том же п 13.10 указано, что правила проезда перекрёстка (любого) определяются правилами проезда перекрёстка равнозначных дорог.

Откуда взялось мнение, что движение по главной это некая индульгенция от поворотов?


Т.е. знак Главная дорога может изменить ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ проезда перекрёстка, но никак не ТРАЕКТОРИЮ проезда перекрёстка.

Если бы в приведённом примере второстепенка была не прямо, а хотя бы чуть-чуть направо, то едущий туда был бы неправ, поскольку правый поворот можно совершать только с правой полосы.
Но едущий на главную всё равно остался бы неправ, т.к. поворот налево можно только с левой полосы.

Главная дорога может поворачивать. И правила поворота на ней нисколько не отличаются от правил поворота на перекрёстке равнозначных дорог или на перекрёстке неравнозначных дорог при движении по второстепенной дороге.
Об этом так же говорится в п 13.10

PS И совсем не важно для определения приоритета по какой дороге а/м с перекрёстка уедет. Важно по какой он подъехал.

Поэтому то, что один собирается съехать с перекрёстка на главную, а другой на второстепенную не делает их приоритет проезда перекрёстка разным. Они подъехали по главной и у них одинаковый приоритет.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 23 янв. 2016 г. в 17:55

Опять правила придумываем? Потом смешные видео будем выкладывать с регистраторов...
ПДД. Раздел 8. Пункт 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Знаки движения по полосам отсутствуют, значит водитель, управляющий авто в правом ряду, есть убивец. Его нужно лишить ВУ и отправить на учёбу.
ТС просто выявляет потенциальных нарушителей по комментам.

Цитата (ломакин @ 23.01.2016 - 17:42)

Yakeros ну неправда не 60% )) в опросе выше всего 40% указали что чёрный должен уступить. Не всё так печально. вот здесь есть подобие перекрёстка из опроса http://www.argo-avto.ru/summary/traffic-la...-13/rule-13-10/

Это только 40 процентов яповцев, которые ездят "прямо",
"по интуиции", "по человечески". А я про реальную ситуацию на дорогах России.

Цитата (Black7500 @ 23.01.2016 - 17:49)

мой юный друг.раскрою тайну от твоей просьбы шпалы тока увеличатся этож ЯП,у нас тут своя атмосфера

Спасибо. Я это и так уже понял.

Цитата (zyxel1011 @ 23.01.2016 - 22:46)

Цитата (Navigobear @ 23.01.2016 - 13:44) Цитата (zyxel1011 @ 23.01.2016 - 14:42) Цитата (Navigobear @ 23.01.2016 - 13:39) Цитата (zyxel1011 @ 23.01.2016 - 14:36) ... Разметка не соответствует знакам. почему? Потому что по знакам (точнее по их отсутствию), налево с правой полосы нельзя. А разметка на это намекает. а так более понятно?

Вожу машину 25 лет, ниодной аварии. Ни в одной стране не видел чтобы была прерывистая в этом случае. Должна быть сплошная там где оранжевая и ТОЛЬКО (!) налево, а с правой полосы - налево или левее по главной и прямо на второстепенную.

Это сообщение отредактировал 00eugene00 - 23 янв. 2016 г. в 18:26

Цитата (GPG @ 23.01.2016 - 17:47)

Это все равно перекресток. Едущий прямо должен занять правую полосу, а поворачивающий налево левую полосу. Оба неправы.

Один здравый голос. Остальные - на пересдачу.

Цитата (Yakeros @ 23.01.2016 - 17:39)

Цитата (lushchan71 @ 23.01.2016 - 16:25) Цитата (Рипыч @ 23.01.2016 - 15:14) Почитайте коменты, а потом перестаньте удивляться, откуда на дорогах столько дебилов. браво по ходу здесь одни знатоки ПДД Добавлено в 16:29 у нас в Симферополе на мосту на ул.Героев Сталинграда точно такой же участок дороги,в свою бытность я оформлял ДТП и могу сказать,что все знатоки едущие на желтом автомобиле и не пропустившие,чёрный автомобиль,учите ПДД и пишите откровенную хуйню Количество идиотов поражает. И в силу своего идиотизма, они даже не догадываются, что они идиоты. Меня иногда посещают мысли, что в России такая жопа во всех сферах деятельности из-за того, что уж очень много откровенно тупых людей. Статистика по ДТП это подтверждает. Да бля, что там ситуации на дороге. Не знаю как в Симферополе, но в Москве для тупых водителей в подобных случаях даже стрелками указан порядок движения. Например улица Борисовские пруды при движении в сторону Каширки. Бля, как там еду, в 3 случаях из 5 попадаются идиоты, едущие по траектории желтого автомобиля. Повторюсь. Там стрелками указано, что с левого ряда только налево. Процент идиотов на дорогах России просто ужасает. Поэтому правительство ничего не предпринимает, т.к. придется отстранить от руля процентов 60 водителей. Мера будет очень не популярной, да и в экономическом плане провальной, т.к. пострадает целая индустрия.

Для "неидиотов", весь фокус и заключается в том, что по условиям задачи нет разметки и знаков движения по полосам.

Добавлено в 18:09
Мля, найдите уже , кто умеет, в программе главная дорога был разбор этой ситуации. Хоть посмотрим комментарии сотрудника гибдд

Цитата (00eugene00 @ 23.01.2016 - 18:02)

Цитата (zyxel1011 @ 23.01.2016 - 22:46) Цитата (Navigobear @ 23.01.2016 - 13:44) Цитата (zyxel1011 @ 23.01.2016 - 14:42) Цитата (Navigobear @ 23.01.2016 - 13:39) Цитата (zyxel1011 @ 23.01.2016 - 14:36) ... Разметка не соответствует знакам. почему? Потому что по знакам (точнее по их отсутствию), налево с правой полосы нельзя. А разметка на это намекает. а так более понятно? Вожу машину 25 лет, ниодной аварии. Ни в одной стране не видел чтобы была прерывистая в этом случае. Должна быть сплошная там где оранжевая и ТОЛЬКО (!) налево, а с правой полосы - налево или левее по гавной и прямо на второстепенную.

в чем противоречие знаков и разметки? На таком перекрестке, если выставить все прерывистые во все стороны (там везде пересечения встречных дорог), то на дороге была бы каша из прерывистой разметки. Поэтому непосредственно на перекрестке пересекающиеся прерывистые не ставят по ГОСТу, чтобы не вводить водителей в заблуждение. Но! Это не значит, что там нет разметки вообще и каждый может ехать как хочет. Знак направления главной дороги указывает, что четырехполосная главная дорога уходит двумя полосами влево и возможен съезд на второстепенную прямо. Если водитель в левой полосе хочет съехать с главной на второстепенную, он совершает маневр, включает правый поворотник, пропускает всех на правой полосе и съезжает ИЛИ заблаговременно занимает правую полосу и съезжает с правой полосы на второстепенную дорогу. Движущиеся в правой полосе, уходящие с главной дороги, могут съехать на второстепенную, включив правый поворотник или продолжить движение по главной дороге по своей полосе, не совершая перестроения и не уступая дорогу никому.

Это сообщение отредактировал zyxel1011 - 23 янв. 2016 г. в 18:17

Цитата (ГенГеныч @ 23.01.2016 - 19:02)

Цитата (GPG @ 23.01.2016 - 17:47) Это все равно перекресток. Едущий прямо должен занять правую полосу, а поворачивающий налево левую полосу. Оба неправы. Один здравый голос. Остальные - на пересдачу.

Наполовину здравый.
Прямо - можно с любой полосы (в отсутствии знаков движения по полосам).
Вот будь там второстепенка хоть чуточку направо, тогда да, здравый полностью.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 23 янв. 2016 г. в 18:15

Цитата (zyxel1011 @ 23.01.2016 - 17:35)

...

Запилил для всех экспертов ПДД Япа.



Это сообщение отредактировал Maxtrash - 23 янв. 2016 г. в 18:26

Цитата (Katran300 @ 24.01.2016 - 02:22)

"E=balsar,23.01.2016 - 17:18] [QUOTE=Katran300,23.01.2016 - 17:15] [QUOTE=Katran300,23.01.2016 - 16:51] Черный поворачивая налево при этом еще и встречную пересекает. Объясните мне, как пересекая встречную он все равно едет прямо (не совершает маневр). Черный нарушает ему нельзя так ехать. Надо было заранее перестроиться в левую полосу. [/QUOTE] Че минусим то втихаря. Я же просил объяснить. Так объясните а не втихаря минусы расставляйте. [/QUOTE] Я не знаю, что у вас там за базар был, но вставлю свои 5 копеек. На перекрёстке нет понятия "встречная полоса". Курите ПДД. [/QUOTE] Я и пытаюсь доказать, что это перекресток, а значит черный поворачивает, а желтый едет прямо."

Черный едет прямо по главной, а желтый поворачивает на вправо на второстепенную.

Цитата (Katran300 @ 23.01.2016 - 17:46)

Как в реальных условиях, понять (по каким критериям), что главная в данном случее не поворачивает, а идет прямо то есть просто имеет криволинейный вид?

Так. Утащил еще одну Вашу шпалу (за желание РАЗОБРАТЬСЯ). Но возможности мои не безграничны!)))
Грубо говоря, главная всегда идет "прямо" (пользуясь Вашей терминологией). Прямо ли, косо ли, поворачивая ли. Вот едете по главной (по любой полосе), и Вас, как тут говорят, "ниипёт". Ну, как на трассе, где примыкающие - грунтовки.
И главный критерий в ДАННОМ случае - ЗНАК!
Ну, а по жизни... В тех ситуациях, где я сомневаюсь, уже издали приглядываюсь, куда едет основной поток машин. Бывает, и знака нет. Но по следам на дороге, состоянии обочины и т.п. в большинстве случаев можно главную отличить от второстепенной.

Добавлено в 18:26

Цитата (00eugene00 @ 23.01.2016 - 18:22)

Черный едет прямо по главной, а желтый поворачивает на вправо на второстепенную.

Ну вот для чего тут слово "ПРЯМО"? "Едет по главной", и этого достаточно.
Желтый, кстати, тоже не "поворачивает", а СЪЕЗЖАЕТ на второстепенную.
Или даже с такого бока посмотреть, что к моменту столкновения желтый двигался не вдоль по главной, а ПЕРЕСЕКАЛ ее. Не говоря уж о том, что даже при обычном перестроении тот, кто на полосе справа, имеет преимущество.

Это сообщение отредактировал МорскаяМина - 23 янв. 2016 г. в 18:31

Цитата

Черный едет прямо по главной, а желтый поворачивает на вправо на второстепенную.

Присоединяюсь к этой точке зрения. Черный остается на главной независимо от ее изменения направления. Желтый поворачивает направо, что надо было делать с крайней правой полосы. Такая ситуация частенько встречается на самом деле в деревнях - главная петляет, от нее по прямой могут быть съезды на второстепенный грунтовки.

Цитата (zyxel1011 @ 23.01.2016 - 18:14)

Если водитель в левой полосе хочет съехать с главной на второстепенную, он совершает маневр, включает правый поворотник, пропускает всех на правой полосе и съезжает ИЛИ заблаговременно занимает правую полосу и съезжает с правой полосы на второстепенную дорогу. Движущиеся в правой полосе, уходящие с главной дороги, могут съехать на второстепенную, включив правый поворотник или продолжить движение по главной дороге по своей полосе, не совершая перестроения и не уступая дорогу никому.

По поводу включения поворотников при движении по главой дороге посмотрите здесь. Хоть это для РБ, но думаю и для нас тоже атуально.
http://auto.tut.by/news/pdd/357866.html

Цитата

Если водитель в левой полосе хочет съехать с главной на второстепенную, он совершает маневр, включает правый поворотник, пропускает всех на правой полосе и съезжает ИЛИ заблаговременно занимает правую полосу и съезжает с правой полосы на второстепенную дорогу.

Вы правы в том что надо заблаговреммено перестроиться для поворота/с'езда направо. Но нельза раскорячиться на 'перекрестке' и ждать окно чтобы повернуть/перестроиться направо.

Цитата (Katran300 @ 23.01.2016 - 18:28)

Цитата (zyxel1011 @ 23.01.2016 - 18:14) Если водитель в левой полосе хочет съехать с главной на второстепенную, он совершает маневр, включает правый поворотник, пропускает всех на правой полосе и съезжает ИЛИ заблаговременно занимает правую полосу и съезжает с правой полосы на второстепенную дорогу. Движущиеся в правой полосе, уходящие с главной дороги, могут съехать на второстепенную, включив правый поворотник или продолжить движение по главной дороге по своей полосе, не совершая перестроения и не уступая дорогу никому. По поводу включения поворотников при движении по главой дороге посмотрите здесь. Хоть это для РБ, но думаю и для нас тоже атуально. http://auto.tut.by/news/pdd/357866.html

прекрасная ссылка! Цитата: На знаке указан изгиб дороги. Это перекресток со сложной конфигурацией. Таблички перед этим перекрестком могло и не быть, но ее установили, чтобы водители могли заранее знать, что главная дорога с изгибом.

В этом случае, продолжая движение по главной дороге, подавать сигнал световым указателем поворота не надо, а вот если мы собираемся съехать на второстепенную дорогу, то будем совершать маневр правого поворота, соответственно, при подъезде к перекрестку будем об этом сигнализировать.

Это сообщение отредактировал zyxel1011 - 23 янв. 2016 г. в 18:37

Цитата (Navigobear @ 23.01.2016 - 18:14)

Цитата (ГенГеныч @ 23.01.2016 - 19:02) Цитата (GPG @ 23.01.2016 - 17:47) Это все равно перекресток. Едущий прямо должен занять правую полосу, а поворачивающий налево левую полосу. Оба неправы. Один здравый голос. Остальные - на пересдачу. Наполовину здравый. Прямо - можно с любой полосы (в отсутствии знаков движения по полосам). Вот будь там второстепенка хоть чуточку направо, тогда да, здравый полностью.

Это Т-образный перекрёсток, как ни вертите. Градусы поворота по схеме меряли? При столкновении транспортир достанете? Ещё раз для танкистов - ПДД, Раздел 8. Пункт 8.5.

Это сообщение отредактировал ГенГеныч - 23 янв. 2016 г. в 18:38

Цитата (ГенГеныч @ 23.01.2016 - 19:37)

Цитата (Navigobear @ 23.01.2016 - 18:14) Цитата (ГенГеныч @ 23.01.2016 - 19:02) Цитата (GPG @ 23.01.2016 - 17:47) Это все равно перекресток. Едущий прямо должен занять правую полосу, а поворачивающий налево левую полосу. Оба неправы. Один здравый голос. Остальные - на пересдачу. Наполовину здравый. Прямо - можно с любой полосы (в отсутствии знаков движения по полосам). Вот будь там второстепенка хоть чуточку направо, тогда да, здравый полностью. Это Т-образный перекрёсток, как ни вертите. Градусы поворота по схеме меряли? При столкновении транспортир достанете? Ещё раз для танкистов - ПДД, Раздел 8. Пункт 8.5.

Да. Но "Т" повёрнута по часовой на 90.

Прямо можно с любой полосы. (Для мотострелков)

Это сообщение отредактировал Navigobear - 23 янв. 2016 г. в 18:42

Цитата (МорскаяМина @ 23.01.2016 - 18:22)

Ну вот для чего тут слово "ПРЯМО"? "Едет по главной", и этого достаточно. Желтый, кстати, тоже не "поворачивает", а СЪЕЗЖАЕТ на второстепенную. Или даже с такого бока посмотреть, что к моменту столкновения желтый двигался не вдоль по главной, а ПЕРЕСЕКАЛ ее. Не говоря уж о том, что даже при обычном перестроении тот, кто на полосе справа, имеет преимущество.

Так как они оба на главной, то мне кажется важно определить кто всетаки едет прямо, а кто поворачивает (совершает маневр) от этого и будет зависть правильный ответ на задачу.

Эта же схема, но для наглядности, сделаем второстепенную дорогу грунтовой. И вот я еду на черной машине по главной дороге, по незнакомой местности, и соблюдая правила, держусь ПРАВОЙ СТОРОНЫ. Дорога виляет, в право, в влево... И вот подъезжая к очередному перекрестку, получаю удар в левый бок. Оказывается, мужик в желтой машине, подъехал к своей деревне и ему нужно было СЪЕХАТЬ с главной дороги... И вот, вместо того, что бы заранее перестроиться в крайний правый ряд, он как ехал в крайнем левом ряду, так и ехал прямо... Желтый должен уступить, раз не перестроился заранее.

Это сообщение отредактировал Spartrok - 23 янв. 2016 г. в 19:00

Вот нашел картинку подходящую. Кривую прерывистую дорисовал сам. По такой картинке видно, что правый автос никуда не перестраивается при своем движении, а левый меняет полосу движения на главной дороге. Ему и уступать.
Справедливости ради скажу, правда, что поиски в тырнете показали следующее:
1. Споры идут давно.
2. Даже официальные ответы из ГАИ поступали за это время прямо противоположные.

Исходя из этого, лучше не искать правду по букве закона, а ехать так, чтобы даже барану было все ясно. Т.е. поменяться местами машинкам заблаговременно, чтобы не пересекать траектории движения друг друга. Проблема рассосется сама собой тогда.

Цитата (chabh @ 23.01.2016 - 18:07)

Цитата (Yakeros @ 23.01.2016 - 17:39) Цитата (lushchan71 @ 23.01.2016 - 16:25) Цитата (Рипыч @ 23.01.2016 - 15:14) Почитайте коменты, а потом перестаньте удивляться, откуда на дорогах столько дебилов. браво по ходу здесь одни знатоки ПДД Добавлено в 16:29 у нас в Симферополе на мосту на ул.Героев Сталинграда точно такой же участок дороги,в свою бытность я оформлял ДТП и могу сказать,что все знатоки едущие на желтом автомобиле и не пропустившие,чёрный автомобиль,учите ПДД и пишите откровенную хуйню Количество идиотов поражает. И в силу своего идиотизма, они даже не догадываются, что они идиоты. Меня иногда посещают мысли, что в России такая жопа во всех сферах деятельности из-за того, что уж очень много откровенно тупых людей. Статистика по ДТП это подтверждает. Да бля, что там ситуации на дороге. Не знаю как в Симферополе, но в Москве для тупых водителей в подобных случаях даже стрелками указан порядок движения. Например улица Борисовские пруды при движении в сторону Каширки. Бля, как там еду, в 3 случаях из 5 попадаются идиоты, едущие по траектории желтого автомобиля. Повторюсь. Там стрелками указано, что с левого ряда только налево. Процент идиотов на дорогах России просто ужасает. Поэтому правительство ничего не предпринимает, т.к. придется отстранить от руля процентов 60 водителей. Мера будет очень не популярной, да и в экономическом плане провальной, т.к. пострадает целая индустрия. Для "неидиотов", весь фокус и заключается в том, что по условиям задачи нет разметки и знаков движения по полосам. Добавлено в 18:09 Мля, найдите уже , кто умеет, в программе главная дорога был разбор этой ситуации. Хоть посмотрим комментарии сотрудника гибдд

Два авто двигаются по одной (главной) дороге,один мудак решил съехать, с главной на второстепенную,пересекая траекторию авто, мирно двигающегося по главной в правом ряду Движение по главной и съезд с оной-где маневр?