Автомобиль c ГБО взорвался на повороте в Нижнем Новгороде

Цитата (гаврюша @ 14.02.2018 - 15:15)

Видел много ГБО установленных в специализированных конторах- это пиздец и ужоснах Вот таким владельцам я не завидую.

Подписываюсь под каждым словом!

А разгадка проста: установщикам выгодно все делать как можно быстрее, чтоб больше клиентов обслужить и больше денежки в карман положить. Начнут делать "как для себя" - то либо меньше заработают, либо будут вынуждены цены задирать, а это только на радость "скорострельным" конкурентам.

Цитата (hercules2000 @ 14.02.2018 - 16:42)

Цитата (гаврюша @ 14.02.2018 - 15:15) Видел много ГБО установленных в специализированных  конторах- это пиздец и ужоснах Вот таким владельцам я не завидую. Подписываюсь под каждым словом! А разгадка проста: установщикам выгодно все делать как можно быстрее, чтоб больше клиентов обслужить и больше денежки в карман положить. Начнут делать "как для себя" - то либо меньше заработают, либо будут вынуждены цены задирать, а это только на радость "скорострельным" конкурентам.

Х.З. Скорострельные конкуренты в итоге будут свое время тратить на устанение косяков в своей работе. Если установщики грамотные они и как для себя сделают быстро. Из личного опыта утром в 9 машину загнал вечером, часов в 5 поехали настраиваться. Час проездили в разных режимах. 4 месяца- никаких проблем. Контору выбрал по рекомендации. Машиной занимались двое. Один балон ставил, второй под капотом канителился.

Цитата (Sieg98rus @ 13.02.2018 - 09:18)

ГБО разное бывает. Если на пропане, то да, там вряд ли сильно бахнет. А вот метановое ГБО вполне себе может тачку разнести без всяких спичек: давление в метановом баллоне порядка 15атм. И да, такое может произойти, если владелец кустарно установил оборудование, а не в специализированной конторе, и не проходит ТО регулярные. Бензин в случае утечки и возгорания жахнет гораздо круче, там уже так не отделаешься парой ожёгов. И таки экономия существенная. Стоимость установки и регистрации - а это порядка 50тыр за всё - окупается в первые год-полтора. З.Ы.: 3 года на пропане - полёт низкий.

150атм, не 15.

Цитата (horses @ 13.02.2018 - 09:09)

Легко отделался.. Бывает хуже. Как здесь прямо на заправке

судя по фото, метановое оборудование. оно может.

Цитата (mrbb @ 14.02.2018 - 09:42)

Цитата Гбо управляет свой, отдельнвй комп. После прогрева на бензине он автоматом подключает газ и эмулирует работу бензиновых форсунок для штатного компа. Родной комп никто не прошивает, тем более, что большенство эбу вообще не шъются. не говори того, в чем не уверен родной ЭБУ под газ шьют, чтоб выпускные клапана не горели, прошивка регулирует работу зажигания в зависимости от оборотов в плюc. у ГБО 4 поколения форсунки СВОИ. более того, есть ГБО 5 поколения, которое кан шиной подсоединяется в современных авто и управляется уже родной ЭБУ автомобиля, без доп блоков управления. стоит правда как самолет.

это 6 поколенее кажется. в 5 всего лишь исключается редуктор и ставится насос на балон. газ подается в жидкой фазе. а вот в 6 да, непосредственно в магистраль бензиновую встраивается.

Цитата (horses @ 13.02.2018 - 09:09)

Легко отделался.. Бывает хуже. Как здесь прямо на заправке

За газ платили?

Цитата (АзъЕсмь @ 13.02.2018 - 10:40)

Цитата (8206711 @ 13.02.2018 - 09:33) Цитата (АзъЕсмь @ 13.02.2018 - 09:07) Цитата (Narkozist @ 13.02.2018 - 09:03) Никогда особо не понимал адептов ГБО в машинах. Мнимая экономия. А риск вот так подорваться есть в любом случае. Да и двигателю не слишком хорошо на газу работать - "сушится" А я хотел поставить. С такими ценами на бензин. потом отоговорили. Гараж со смотровой ямой, да еще и подвал. Начнет вдруг травить (пропан), пойдет в яму. Рядом еще два гаража. Заводим утром.. Хуяк, и летим. Ну а потом правительство еще доперло, что холопы с такими ценами на бензин быстро на газ пересядут, и нате вам 15 тыс за регистрацию ГБО. В общем, стоит машина в гараже. Выезжаю раз в неделю, чтобы не застаивалась. Больше не трогаю. Регистрация итого грубо 5000 но вот набегаешься с ней как бобик это факт)) А по теме если, то дай дураку хер стеклянный... ага, 5000. Были б спички, был бы рай, как в том анкедоте. У нас на кубани гаеры от 13000 просят. Ну и стоимость этой мины в багажник туда накинуть, самое дешевое на карбюраторного жигуля 35000. итого уже без малого полтинник. Да еще и дежурят гайцы на газовых заправках, проверяют доки. И реально могут авто с учета снять, кто особо грамотный и упорно деньги отдавать не хочет. Кому нужны такие проблемы?

Штраф 500 рублей,и 10 дней на устранение(снять редуктор и баллон) И снова катайся,после осмотра

Цитата (hercules2000 @ 14.02.2018 - 09:26)

Цитата (mrbb @ 14.02.2018 - 09:05) приезжай в челябу, дам свой авто тебе на тест ЭБУ, отведу за руку к людям, которые профессионально! занимаются гбо готов за пруфом приехать, или балабол? а ты не подахуел меня балаболом называть, братюня, только за то, что в челябу к тебе я ехать как-то не собираюсь? Я ж и пишу - 95% профессионалов сами толком не понимают физических принципов того, что и зачем они делают. Вот спроси всяк и каждого - что быстрее горит - газ или бнзин? 95% ответит "бензин", 5% честно скажет "не знаю". Между тем, серьезные дядьки в серьезных взах уже давно уже эксперимнтально все измерили, и нихуя бенз не горит быстрее газа. Так что твои профи верят, по сути, в полную туфту. И это особо не мешает им работаь - какая разница, какой сорт лапши лоху на уши вешать, убеждая в необходимости прошивки? При этом, заметь, я не отрицаю, что прошивка может принести пользу - поднять мощность и снизить расход. Почему так - я уже указал, где тебе искать подробное объяснение и пруфы.

Скорость горения топлива как бэ не самый показатель (не помню кто там быстрее горит, но подозреваю что таки газ).
Самый показатель - низшая теплота сгорания. Именно она дает нам разогрев рабочего тела и так нужную работу.
Так вот, у газа этот показатель ниже, чем у бензина. Именно поэтому мы вынуждены подавать в цилиндр больше рабочего тела (топливо-воздушной смеси), а тут и расход увеличенный объясняется, а раз больше ТВС, то и гореть ей дольше. Самое полезное горение происходит близ ВМТ ,примерно до 10-15 градусов п.к.в. после ВМТ, поэтому, чтобы пик горения газовой ТВС положить в этот промежуток (0-10 град п.к.в) и смещают угол зажигания.

На карбюраторе или на джетронике можно провести эксперимент: заводим на бензине, раскручиваем ДВС до 2000 об/мин, "фиксируем" педаль газа, и начинаем вращать трамблер влево-вправо в поисках максимальных оборотов. Ставим метку, определяющую положение трамблера относительно двигателя, и повторяем эксперимент на газу. Убеждаемся что я прав

Цитата (безисходност @ 14.02.2018 - 11:54)

Вы много знаете обеспеченных на газу? Я ни одного.

По работе приходится общаться с реальными миллионерами (сам-то я нищеброд), даже с долларовыми. Так вот, присмотрелся к их премиум-сегментным авто и обнаружил на подавляющем большинстве заправочный клапан ГБО.
Или миллионеры не попадают в категорию "обеспеченные"?

Цитата (Dragomax79 @ 14.02.2018 - 13:29)

Цитата (Tavizh @ 14.02.2018 - 13:21) Цитата (Dragomax79 @ 14.02.2018 - 11:20) Если бы только газовоздушная смесь взрывалась.Баллоны так же взрываются из-за давления.Не просто так придумано,что они заправляются не полностью.Но кому это надо,пронесёт же! Отправлено с мобильного клиента YAPik+ погугли "опрессовка баллонов". и посмотри какое количество атмосфер они выдерживают. не знаешь-погугли, а не выпячивай невежество. Что мне гуглить,я и так это знаю.А ты раз такой умный и смелый залей под завязку баллон на морозе и занеси в квартиру,потом про атмосферы расскажешь. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

именно потому что я такая умная, я не буду заниматься хуйней. а у тебя видимо сильно много свободного времени. пойди поработай, а?
я в крыму. у нас сейчас +15. мороз был аж целую неделю месяц назад. ночью было даже -11 один раз за всю зиму. баллон я заливаю не сама, мне на заправке его заливают. опрессовку делаю. а ты и дальше корми чинушей, лошара.

Цитата (Kukrinikz @ 15.02.2018 - 08:49)

Скорость горения топлива как бэ не самый показатель (не помню кто там быстрее горит, но подозреваю что таки газ). Самый показатель - низшая теплота сгорания. Именно она дает нам разогрев рабочего тела и так нужную работу. Так вот, у газа этот показатель ниже, чем у бензина. Именно поэтому мы вынуждены подавать в цилиндр больше рабочего тела (топливо-воздушной смеси), а тут и расход увеличенный объясняется, а раз больше ТВС, то и гореть ей дольше. Самое полезное горение происходит близ ВМТ ,примерно до 10-15 градусов п.к.в. после ВМТ, поэтому, чтобы пик горения газовой ТВС положить в этот промежуток (0-10 град п.к.в) и смещают угол зажигания. На карбюраторе или на джетронике можно провести эксперимент: заводим на бензине, раскручиваем ДВС до 2000 об/мин, "фиксируем" педаль газа, и начинаем вращать трамблер влево-вправо в поисках максимальных оборотов. Ставим метку, определяющую положение трамблера относительно двигателя, и повторяем эксперимент на газу. Убеждаемся что я прав

Не совсем точно.

Во-первых, расход повышенный имеет от того, что сгорание литра бензина дает на 20% больше мегаджоулей, нежели сгорание литра газа.

Во-вторых, разница в теплоте сгорания газа и бензина очень несущественна: для цилиндра в 0,4л бензин имеет теплоту вспышки 1480 Дж, а газ - 1420 Дж. То есть около 4% разницы.

В третьих, говорить о разном наполнении можно только при работе в режиме частичных нагрузок, когда педалька при работе на бензине нажата меньше, а на газе - больше. Если такое произойдет, то, вопреки Вашим ожиданиям, заряд газа сгорит еще быстрее. А почему? Потому что его давление и начальная температура будет выше. Карты УОЗ под движки недаром трехмерные, т.е. зависят не только от оборотов, но и от наполнения. Настоятельно советую ознакомиться с этой темой.

В четвертых, описанный эксперимент не точный, т.к. один кришну ведает, какой качественный состав смеси по газу и по бензину будет идти в цилиндр. Нужно же, чтоб одинаково было, верно?

Я у себя на прошлом автомобиле тоже экспериментировал по-всякому, снимал сигнал с ДАД, пробовал двигать УОЗ вариатором в разные стороны (онлайн, ессно). Выходило, что при полном газу на низких оборотах на газе оптимальный УОЗ сильно выше, чем позволяет использовать 95й бенз (на бензе при таком УОЗ наступала детонация и блок сам скидывал углы).

А вот наполнение при переходе газ/бенз/газ не менялось.

Наконец, править УОЗ под газ есть смысл только тогда, когда в данной области карты он изначально неоптимален из-за риска детонации. Снова-таки, предлагаю ознакомиться с доступными фабричными картами УОЗ. Обратите внимание на "долину" в области высокого наполнения и малых оборотов

С 2000-х года на газе, крайние машины Шнива и CR-V гбо 4 поколение. И мне абсолютно пох, если кто-нибудь будет говорить, что газ это плохо. А что машина бахнула, так нехуй больше нормы плескать в баллон. Залейте в бытовой баллон ёмкостью 50' литров не 35, а 40, 48 литров, посмотрим, что от Вашего дома останется.

Цитата (Tavizh @ 15.02.2018 - 12:07)

Цитата (Dragomax79 @ 14.02.2018 - 13:29) Цитата (Tavizh @ 14.02.2018 - 13:21) Цитата (Dragomax79 @ 14.02.2018 - 11:20) Если бы только газовоздушная смесь взрывалась.Баллоны так же взрываются из-за давления.Не просто так придумано,что они заправляются не полностью.Но кому это надо,пронесёт же! погугли "опрессовка баллонов". и посмотри какое количество атмосфер они выдерживают. не знаешь-погугли, а не выпячивай невежество. Что мне гуглить,я и так это знаю.А ты раз такой умный и смелый залей под завязку баллон на морозе и занеси в квартиру,потом про атмосферы расскажешь. именно потому что я такая умная, я не буду заниматься хуйней. а у тебя видимо сильно много свободного времени. пойди поработай, а? я в крыму. у нас сейчас +15. мороз был аж целую неделю месяц назад. ночью было даже -11 один раз за всю зиму. баллон я заливаю не сама, мне на заправке его заливают. опрессовку делаю. а ты и дальше корми чинушей, лошара.

Лошара походу ты,ибо как я понял на метане гоняешь?А речь здесь в основном ведут о пропанбутановой смеси.Умные все а инторнетах что писец.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Это сообщение отредактировал Dragomax79 - 15 фев 2018 в 21:52

Точно, точно)) сэкономил)

И что теперь? ГБО гавно, пиздуйте топливо брать по цене золота?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+