Обратный отсчёт запущен: через 15 лет в Китае запретят продавать новые автомобили с ДВС

Цитата (advokat999 @ 28.10.2020 - 20:28)

Т.е., чтобы проехать заявленное расстояние максимальное Теслу надо заряжать 15 часов? И потом ехать ровненько 90 км/час? И нахрена такой праздник где-то кроме города?

Ой. У одного -25 круглый год, второй с Москвы в Ростов каждый день ездит. Я уже давал ответ, для вас таких есть бензинка а по городу, электричка очень удобна.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BroFimm @ 28.10.2020 - 08:48)

Это что получается, через 15 лет литр бензина в нашей стране рублей 500 будет стоить? Ведь по цепочке всё будут отказываться от нефти, ОАЭ станут дикими нищебродами, а у нас всё подорожает как обычно))))

Начинаем копить на электричку-сделаем подлянку пыниным корешам!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (lukaM @ 28.10.2020 - 20:37)

murdocay, > что то я не вижу ни в одном городе бесплатной заправки сейчас))) Заходишь в PlugShare.com и смотришь. Их до фига.

я писал насчёт бензина)))
ну зашёл на https://www.plugshare.com/
Совершенно бесплатных мало что то))) или за место платишь или почасовой тариф.
Бесплатные тоже есть. но в 90% нужно платить.

Цитата (lukaM @ 28.10.2020 - 20:50)

Sardelier, > Огромные объемы электроэнергии для десятков > миллионов автомобилей на ветряках не выработаешь. Среднестатистический дневной пробег 50км. При расходе 140Wh/км это дополнительный потребление 7kWh в день. У меня кондиционер больше потребляет.

ну умножь своё электропотребление на 2, а теперь на всё количество автомобилистов в стране. Энергосистема страны выдержит?

Цитата

При нынешних ценах на панели - нет особых проблем развернуть в подходящем для них месте (например в пустыне) мощные станции и генерировать на них электричество, продавая туда, где оно надо. В принципе, саудиты, понимая, что нефть - не вечная именно в это и вваливают бабло, с 2018 строя станцию на 200Гвт, которая будет выдавать порядка 360 Твт*ч в год.

При современных системах передачи электроэнергии на большие расстояния происходят приличные потери. Продажа электричества из одной страны по всему миру будет рентабельна лишь при принципиально новых линиях электропередач. Как думаете, скоро ли весь мир ими покроется?

Цитата (systemman79 @ 28.10.2020 - 22:37)

Цитата (advokat999 @ 28.10.2020 - 20:24) Какие нахрен аргументы? Говномобили на элетротяге, которые заявленный километраж проезжают со всем отключённым и при попутном ветре? Ради прикола сгоняй на Тесле из Москвы в тот же Ростов - сутки будешь ехать. Пока нового в ёмкости и быстрой зарядке/смены батарей не увижу - ванговать можете сколько угодно. С моей точки зрения идеальным решением является гибрид на ближайшие лет 15 точно Просто ради интереса. Как часто вы ездите из Москвы в Ростов? Или хотя-бы больше чем 100 км в день? И то что гибрид идеальное решение, заявление так себе. Как раз таки на дальние расстояния гибрид не рентабельный, от слова , совсем.

я езжу тоже 120 км в день + по работе иногда.

Цитата (DArt85 @ 29.10.2020 - 00:03)

Цитата (advokat999 @ 28.10.2020 - 19:48) Цитата (systemman79 @ 28.10.2020 - 20:37) Просто ради интереса.  Как  часто вы ездите из Москвы в Ростов? Или хотя-бы больше чем 100 км в день? И то что гибрид идеальное решение, заявление так себе. Как раз таки на дальние расстояния гибрид не рентабельный, от слова , совсем. Да. В Питер и Минск езжу отдохнуть с завидной регулярностью. И не готов покупать отдельную машину для дальних поездок, чтобы в городе на электрике. И что, кстати, не так с гибридами? Вот даже интересно Минусы гибридов, на вскидку - На трассе электромотор вобщем-то пользы не дает а сидит мертвым грузом в пару сотен кг вместе с батареей - В городе где можно почти целиком ехать на батарее, вы везете пару сотен кг двигателя в виде бесполезного груза - В отличие от электромобилей, гибрид получается сложным и дорогим в обслуживании, сочетая узлы машины с ДВС и электромобиля - Для экологии они в целом примерно как машины с ДВС, разве что в городе воздух почище Ну а плюс с точки зрения владельца конечно очевиден в целом.

ну пока я тоже не вижу неопровержимых доказательств, что электрики ППЦ как экологичны)))

murdocay,
> Совершенно бесплатных мало что то)))
> или за место платишь или почасовой тариф.
> Бесплатные тоже есть. но в 90% нужно платить.

Я писал про конкретный географический регион с
которым хорошо знаком - канадская провинция
Британская Колумбия. Как я уже говорил, в ней 80%
общественных заправок абсолютно бесплатны.

murdocay,
> ну пока я тоже не вижу неопровержимых доказательств,
> что электрики ППЦ как экологичны)))

А вы искали? Или вы ждёте, что народ побежит вам искать
доказательства.

murdocay,
> ну умножь своё электропотребление на 2

Почему на два?

> а теперь на всё количество автомобилистов в стране.
> Энергосистема страны выдержит?

А керосинки тоже все одновременно заправляются?

Цитата (bombertyp @ 28.10.2020 - 21:40)

Рассуждения ямщиков о автомобилях в начале 20 века: -Куда ты на ней поедешь, топливо кончится и все, а лошадка травы пощипала и пошла дальше;

Электромобили работали в Такси Нью-Йорка еще 140 лет назад.

Цитата (lukaM @ 29.10.2020 - 09:44)

murdocay, > Совершенно бесплатных мало что то))) > или за место платишь или почасовой тариф. > Бесплатные тоже есть. но в 90% нужно платить. Я писал про конкретный географический регион с которым хорошо знаком - канадская провинция Британская Колумбия. Как я уже говорил, в ней 80% общественных заправок абсолютно бесплатны.

Я могу написать про конкретный регион, Узбекистан))
на всё страну 3 заправки все бесплатные. Вывод пересаживаемся на электрики 100% бесплатные заправки)))
Не путайте гос программы с реальными бизнес кейсами. В Канаде как и в многих других странах которые кричат о переходе есть спец гос программы. Скидки на электрики, налоговые послабления для станций заправок, заправки по гос программе. Эти программы рассчитаны на 10 -15 лет причём отчёт начался уже 4-7 лет назад. Закончится программа ни один бизнес в убыток себе работать не будет.
Никто дешевле чем расходы на производство машины, оную продавать не будет.
Да и сама гос программа ресурсы не из воздуха берёт а из бюджета.

Все тут заладили ветряки, солнечные панели. Нихера они себя не окупают на данный момент. Ветряк редуктор, выпрямитель или блок управления крякает раньше чем ты по электричеству отбиваешь его стоимость.
На панелях вообще не лучше, выпрямитель/инвертер блок управления тоже летять как и любая другая электроника, а вот панели выгорают раньше чем отобьют свою стоимость и хорошо если только малый сегмент, а не вся панель. Тут только если есть дотации на эту хрень + они не работают ночью без аккумуляторов, а они дохнут каждые 4-5 лет.

ждем батарейную революцию
на существующих батарейках полностью перейти на электромобили не возможно
надеюсь телефоны хотя бы неделю работать будут
а то задолбали уже
Это сообщение отредактировал manager2 - 29 окт 2020 в 08:03

Цитата (lukaM @ 29.10.2020 - 09:47)

murdocay, > ну пока я тоже не вижу неопровержимых доказательств, > что электрики ППЦ как экологичны))) А вы искали? Или вы ждёте, что народ побежит вам искать доказательства.

читал уже все статьи.
Производство этих батарей ну вообще не экологично. Добычу материалов для этих батарей вы тоже рассматривали? или начинаете только после того как у вас появился автомобиль?
Экологичность электриков начинает работать только при длительном пользовании + вся энергия для него должны быть зелёной.
А зелёная энергия ну не совсем "зелёная" она сейчас не сильно отбивает затраты на свой производство.

А если вы ездите 50-70 км в день и меняете авто каждые 3 года то вообще без разницы на чем вы ездите. Электрик тут получается намного больше загрязняет.

murdocay,
> Я могу написать про конкретный регион, Узбекистан))
> на всё страну 3 заправки все бесплатные.

И в каком месте это проблема производителя автомобилей?

> В Канаде как и в многих других странах

Вы сэкономите массу времени, перестав рассказывать жителю Канады
какие у неё есть программы.

> которые кричат о переходе есть спец гос программы.

У вас хороший слух, мне в Канаде не слышно чтобы здесь кричали о
переходе.

> налоговые послабления для станций заправок

Пошлите ссылку на документ, будьте любезны.

> заправки по гос программе.

Ну это как бы обязанность государства двигать экономику в
направлении необходимом обществу.

Цитата (lukaM @ 29.10.2020 - 09:51)

murdocay, > ну умножь своё электропотребление на 2 Почему на два? > а теперь на всё количество автомобилистов в стране. > Энергосистема страны выдержит? А керосинки тоже все одновременно заправляются?

В моём регионе например дефицит электроэнергии.
районы отдалённые во время больших нагрузок даже отключают))) Особенно зимой.

керосинки
у них есть бочки куда можно распихать керосин и выдавать когда нужно.
Электричество есть пока работает генератор. А ещё есть мощность генератора, и то готова ли система энергопередачи к повышению мощности. Извините но только ТЭС можно построить в более менее приемлемые сроки.
У нас в стране был тендер на потройку энергогенераторов определённой мощности
Ветряки предложений не было -условия не те.
было предложение по солнечным панелям, но они стоимость генерации кв/ч дали даже дороже чем ТЭС.
В итоге ядерная станция победила

murdocay,
> читал уже все статьи.
Во-первых, все статьи по теме прочитать невозможно.
Во-вторых, то ЧТО вы пишете, противоречит вашему
утверждению.

> Производство этих батарей ну вообще не экологично.

Любое производство не экологично.

> Электрик тут получается намного больше загрязняет.

Приведите ссылку на статью что вы "прочитали", будьте любезны.

Цитата (lukaM @ 29.10.2020 - 10:09)

murdocay, > Я могу написать про конкретный регион, Узбекистан)) > на всё страну 3 заправки все бесплатные. И в каком месте это проблема производителя автомобилей? > В Канаде как и в многих других странах Вы сэкономите массу времени, перестав рассказывать жителю Канады какие у неё есть программы. > которые кричат о переходе есть спец гос программы. У вас хороший слух, мне в Канаде не слышно чтобы здесь кричали о переходе. > налоговые послабления для станций заправок Пошлите ссылку на документ, будьте любезны. > заправки по гос программе. Ну это как бы обязанность государства двигать экономику в направлении необходимом обществу.

А какого Х , вы считает что ваше субъективное мнение должно менять моё субъективное?

->И в каком месте это проблема производителя автомобилей?
очень прямое))) эти машинки массово никто не берёт. Только богатенькие как
игрушку.
->Вы сэкономите массу времени, перестав рассказывать жителю Канады
какие у неё есть программы.

Я рад за вас.
-> У вас хороший слух, мне в Канаде не слышно чтобы здесь кричали о
переходе.
конечно хороший. Вы в Канаде, а я нет но я вас слышу)))
->Пошлите ссылку на документ, будьте любезны.
Вы владелец заправки и раздаёте всем бесплатно электричество или всё же продаёте? А при продаже платите обычные налоги или сниженные? Электричество покупаете по обычной цене или немного ниже?


->Ну это как бы обязанность государства двигать экономику в
направлении необходимом обществу.
ну так значит у вас есть госпрограмма или нет?
Это сообщение отредактировал murdocay - 29 окт 2020 в 08:29

murdocay,
> В моём регионе например дефицит электроэнергии.

И как это относится к перспективам электромобилей в мире?

Цитата (expense @ 28.10.2020 - 11:52)

Цитата (BroFimm @ 28.10.2020 - 08:48) Это что получается, через 15 лет литр бензина в нашей стране рублей 500 будет стоить? Ведь по цепочке всё будут отказываться от нефти, ОАЭ станут дикими нищебродами, а у нас всё подорожает как обычно)))) 500 рублей. Оптимист какой.

Тогда ещё будут рубли ,думаешь?

murdocay,
> А какого Х , вы считает что ваше субъективное мнение
> должно менять моё субъективное?

Не хамите

> очень прямое))) эти машинки массово никто не бурёт

Вы просто не в курсе.

> Вы владелец заправки и раздаёте всем бесплатно
> электричество или всё же продаёте?

Не тратьте время на пустые разговоры, просто
предъявите документ.

Цитата (lukaM @ 29.10.2020 - 10:33)

murdocay, > А какого Х , вы считает что ваше субъективное мнение > должно менять моё субъективное? Не хамите > очень прямое))) эти машинки массово никто не бурёт Вы просто не в курсе. > Вы владелец заправки и раздаёте всем бесплатно > электричество или всё же продаёте? Не тратьте время на пустые разговоры, просто предъявите документ.

ну так у вас есть своя заправочная станция или нет?

В моей стране есть преференции налоговые и обнуление НДС и пошлин на импорт продукции для "зелёной" энергетики: ветрогенераторы, солнечные панели, электроавтомобили.

Насчёт машин. а я по своей стране смотрю + статистика продаж ДВС и электромобилей в мире.
Это сообщение отредактировал murdocay - 29 окт 2020 в 08:46

murdocay,
> ну так у вас есть своя заправочная станция или нет?

Вы невнимательно читаете, я заправляюсь дома в 90%+ случаев.

> Насчёт машин. а я по своей стране смотрю

А вы посмотрите по большим рынкам - Северной Америке и Китаю.

я чёт не понял а америка при чём? это в первую очередь пизданёт по рашебензоколонке

Цитата (lukaM @ 29.10.2020 - 10:56)

murdocay, > ну так у вас есть своя заправочная станция или нет? Вы невнимательно читаете, я заправляюсь дома в 90%+ случаев. > Насчёт машин. а я по своей стране смотрю А вы посмотрите по большим рынкам - Северной Америке и Китаю.

->А вы посмотрите по большим рынкам - Северной Америке и Китаю.
за 2020 в мире продано 57 000 000 новых авто из них меньше 2 500 000 электроавтомобили.
Если выбивается только определённый регион значит там действует гос программа после отмены которой всё выровняется как в среднем по всему миру.

Без инфраструктуры быстрого перехода не будет, для инфраструктуры нужны Энергогенераторы. Страны у которых есть зелёные источники энергии в достаточном количестве очень мало. Если действительно заботитесь об экологии переходите на газ. С вашими 70 км в день это самый оптимальный вариант по моему мнению.

О Китае знаю не по наслышке. Они к этому шли больше 10 лет. Но и там всё больше это электромопеды, налог на машину без разницы на бензине или нет. Городской транспорт на электричестве, а личные авто как захотел владелец.
Электромопеды живут у них 3-4 года потом на свалку или переработку в лучшем случае.
Но что то я сомневаюсь что в Америке станут массово пользоваться мопедами. пусть даже электрическими. Всё равно будут покупать полноценные машины.