Почему задиры образуются во всех современных моторах Toyota, Kia и многих других брендов

Цитата (Гаррет @ 17.12.2020 - 20:22)

Цитата (maxxel @ 17.12.2020 - 20:20) Цитата (Гаррет @ 17.12.2020 - 19:53) Цитата (Daimond1984 @ 17.12.2020 - 19:49) Этой цели служит клапан рециркуляции. Он возвращает в цилиндры двигателя часть отработанных газов. Делается этого для того, чтобы снизить их температуру, а значит, и вредные выбросы, поскольку наиболее опасный компонент – оксид азота – образуется при температуре горения смеси более 650 градусов. Эта безумная хуйня называется EGR Абсолютно ебанутая идея - отправлять выхлоп обратно на дожигание в двигатель. Засирает впуск, коллектор и сам двигатель в хлам! Глушить нахуй и саму приблуду и её создателя, если выйдет! Мнение человека, который не разбирается в физике процесса. Если считать, что EGR призван только улучшать экологию то да. Но помимо экологии EGR ещё и понижает температуру в цилиндрах, на выпуске. Это увеличивает ресурс поршневой и каталитического нейтрализатора, позволяя им работать в оптимальном режиме. Вырезая EGR вы убираете одну проблему но добавляете другую. Может проще почаще чистить этот клапан и вообще побольше уделять внимания авто? Почаще менять масло? Заливать горючее получше? Ставить нормальные расходники? Вот ты так много написал, но кроме того, что EGR что-то там охлаждает, я аргументов не увидел. Можешь рассказать, что именно он охлаждает и что снижает? И каким образом замена масла и установка "нормальных расходников" (кстати каких?) снизит вред от того, что выхлоп попадает напрямую в двигатель?

Я сказал "Может проще почаще чистить этот клапан и вообще побольше уделять внимания авто?"

и в добавок к этому проводить уже все остальные мероприятия.

Добавление отработавших газов в горючую смесь позволяет снизить температуру горения.
Отсюда ниже температура поршневой, выпускных клапанов и выпускной системы.

Ну заглушил ты егр.
Ездишь довольный. Я наебал систему все эти инженегры дураки.
А потом хуяк....прогорели клапана.
А потом хуяк....рассыпался кат.
А потом хуяк пробило перегородки на поршнях, потому что стехиометрия пошла по пизде и появилась детонация.

И вот ты чешешь репу и едешь за новым движком.

Цитата (bylvbane16 @ 17.12.2020 - 19:55)

На моей приоре тойотовских движков нет и значит вобще похеру.

приора и без задиров та ещё "конфетка" ))))

по теме - собрали лютый бред, посолили его реальными фактами и подали дилетантам.

Цитата (maxxel @ 17.12.2020 - 20:34)

Цитата (Гаррет @ 17.12.2020 - 20:22) Цитата (maxxel @ 17.12.2020 - 20:20) Цитата (Гаррет @ 17.12.2020 - 19:53) Цитата (Daimond1984 @ 17.12.2020 - 19:49) Этой цели служит клапан рециркуляции. Он возвращает в цилиндры двигателя часть отработанных газов. Делается этого для того, чтобы снизить их температуру, а значит, и вредные выбросы, поскольку наиболее опасный компонент – оксид азота – образуется при температуре горения смеси более 650 градусов. Эта безумная хуйня называется EGR Абсолютно ебанутая идея - отправлять выхлоп обратно на дожигание в двигатель. Засирает впуск, коллектор и сам двигатель в хлам! Глушить нахуй и саму приблуду и её создателя, если выйдет! Мнение человека, который не разбирается в физике процесса. Если считать, что EGR призван только улучшать экологию то да. Но помимо экологии EGR ещё и понижает температуру в цилиндрах, на выпуске. Это увеличивает ресурс поршневой и каталитического нейтрализатора, позволяя им работать в оптимальном режиме. Вырезая EGR вы убираете одну проблему но добавляете другую. Может проще почаще чистить этот клапан и вообще побольше уделять внимания авто? Почаще менять масло? Заливать горючее получше? Ставить нормальные расходники? Вот ты так много написал, но кроме того, что EGR что-то там охлаждает, я аргументов не увидел. Можешь рассказать, что именно он охлаждает и что снижает? И каким образом замена масла и установка "нормальных расходников" (кстати каких?) снизит вред от того, что выхлоп попадает напрямую в двигатель? Я сказал "Может проще почаще чистить этот клапан и вообще побольше уделять внимания авто?" и в добавок к этому проводить уже все остальные мероприятия. Добавление отработавших газов в горючую смесь позволяет снизить температуру горения. Отсюда ниже температура поршневой, выпускных клапанов и выпускной системы. Ну заглушил ты егр. Ездишь довольный. Я наебал систему все эти инженегры дураки. А потом хуяк....прогорели клапана. А потом хуяк....рассыпался кат. А потом хуяк пробило перегородки на поршнях, потому что стехиометрия пошла по пизде и появилась детонация. И вот ты чешешь репу и едешь за новым движком.

а за счет чего он уменьшает температуру горения?

Я что-то не понял рассуждения про поршень в заглавном посте (или может просто давно не интересовался технологиями), поршень движется на кольцах, сам он сделан в конкретный минус к цилиндру, соотв. задирают цилиндр поршневые кольца, так или не так?

Цитата (Гаррет @ 17.12.2020 - 19:53)

Цитата (Daimond1984 @ 17.12.2020 - 19:49) Этой цели служит клапан рециркуляции. Он возвращает в цилиндры двигателя часть отработанных газов. Делается этого для того, чтобы снизить их температуру, а значит, и вредные выбросы, поскольку наиболее опасный компонент – оксид азота – образуется при температуре горения смеси более 650 градусов. Эта безумная хуйня называется EGR Абсолютно ебанутая идея - отправлять выхлоп обратно на дожигание в двигатель. Засирает впуск, коллектор и сам двигатель в хлам! Глушить нахуй и саму приблуду и её создателя, если выйдет!

А можно узнать без подъёбок - на Тойотовском 2uz-fe засранные каты могут повредить двигатель?

SAOjga

Цитата

вот, наслаждайся https://www.youtube.com/watch?v=DPs2HW38HuM...%81%D0%BE%D0%B2

Дослушал до момента "увеличивает количество оксида азота, который Це О" Поржал. Будем считать за оговорку. Случаем дальше)))))

Цитата (Ромарио13 @ 17.12.2020 - 20:45)

Цитата (Гаррет @ 17.12.2020 - 19:53) Цитата (Daimond1984 @ 17.12.2020 - 19:49) Этой цели служит клапан рециркуляции. Он возвращает в цилиндры двигателя часть отработанных газов. Делается этого для того, чтобы снизить их температуру, а значит, и вредные выбросы, поскольку наиболее опасный компонент – оксид азота – образуется при температуре горения смеси более 650 градусов. Эта безумная хуйня называется EGR Абсолютно ебанутая идея - отправлять выхлоп обратно на дожигание в двигатель. Засирает впуск, коллектор и сам двигатель в хлам! Глушить нахуй и саму приблуду и её создателя, если выйдет! А можно узнать без подъёбок - на Тойотовском 2uz-fe засранные каты могут повредить двигатель?

Я не автомеханик. Но считаю, что засранный кат на любом двигателе пользы не приносит это точно.

Наши уже давно врезают в движки типа G4KD форсунки охлаждения поршней от 2112. Цена вопроса 8000₽.

Потому что надо прямо из салона ехать бесплатно удалять катализатор

Цитата (SUGR0B @ 17.12.2020 - 20:59)

Наши уже давно врезают в движки типа G4KD форсунки охлаждения поршней от 2112. Цена вопроса 8000₽.

это вместе со снятием и разборкой движка? чёт даром как то

Цитата (Сяха @ 17.12.2020 - 19:56)

Тут недавно был ролик, как английские парни вырезают катализаторы с машин, чуть ли не на ходу... Так это они оказывается с задирами борются, а я думал, что просто катализаторы пиздят...

хуле Англия??


у нас в Калуге читал местный паблик- уже участились случаи , когда у машин особенно паркетников по быстрому спиливают каты...

Цитата (Бахмач @ 17.12.2020 - 20:03)

Цитата (NikitOOZ @ 17.12.2020 - 19:53) У меня Кия уже десять лет 1,6 124л/с. Масло не жрет. Пробег под 140. Лью только фирменное хёндэ\киивское масло. Двухлитровики славились задирами, но вроде это пролечили еще лет пять назад. есть вопрос --зачем машина , если она ездит 1 100 км. за месяц , т.е. 36 км. за день?! у меня пробег в 100 тыс. км . за год.

Ну да, 1100 в месяц и ногами пройти можно, чай не баре!

Цитата (Dok73 @ 17.12.2020 - 20:43)

а за счет чего он уменьшает температуру горения?

за счёт того что в рабочий цилиндр попадает меньше кислорода и соответственно меньше топлива

видишь ли в современных движках количество топлива подаваемого в цилиндры просчитывается компьютером
он считает массу воздуха которая идёт на впуске специальным датчиком, называется ДАТЧИК МАССОВОГО РАСХОДА ВОЗДУХА
и соответственно ей подаёт нужное количество топлива, делая поправку на режим работы и положение клапана EGR.
т.к. после клапана EGR второй датчик расхода воздуха не поставить по понятным причинам, корректировки топливной смеси делаются исходя из заранее просчитанных тупыми инженеграми коэффициентов.

И если этот EGR заглушить то вместо отработанных газов в цилиндр будет попадать больше чистого воздуха
соответственно туда будет подаваться и больше топлива
Размер камеры сгорания фиксированный.
В том же объёме сгорает больше смеси
Соответственно температура будет выше.

Сечёшь?
Физика мать её беспощадная сука.
Отсюда прогоревшие клапана, задраные цилиндры, пробитые перегородки, рассыпавшийся катализатор и прочие неприятности.


Это сообщение отредактировал maxxel - 17 дек. 2020 г. в 21:16

Цитата (Daimond1984 @ 17.12.2020 - 18:46)

Причина в том, что конструкторы современных авто регулярно ищут и находят решения, позволяющие уменьшить вес двигателя и при этом минимизировать вредные выбросы в атмосферу.

Сдаётся мне, причина таки в том, что хотят производители корыт больше гешефта, поэтому и делают корыта "до конца гарантийки отходит - а там сами ебитесь, как хотите" - а уж инструментом в этом случае, могут выступать и решения, позволяющие уменьшить вес двигателя и при этом минимизировать вредные выбросы в атмосферу.

Это сообщение отредактировал mrzorg - 17 дек. 2020 г. в 21:11

Цитата (maxxel @ 17.12.2020 - 21:09)

Цитата (Dok73 @ 17.12.2020 - 20:43) а за счет чего он уменьшает температуру горения? за счёт того что в рабочий цилиндр попадает меньше кислорода и соответственно меньше топлива

А уменьшить количество кислорода или заместить его чем-то менее вредным, чем выхлоп, никак?

Автор еще не слышал про ЕГР2. У меня стоит такая штука и уже почти 10 лет такие ставят на Рено современные. Там заслонка стоит уже после всех каталиков.

Это сообщение отредактировал Xelly - 17 дек. 2020 г. в 21:13

Цитата

Почему задиры образуются

Сразу о хулигане Антоне из соседнего 4В вспомнил, тот ещё гандон задира был

Цитата (Бахмач @ 17.12.2020 - 20:03)

есть вопрос --зачем машина , если она ездит 1 100 км. за месяц , т.е. 36 км. за день?! у меня пробег в 100 тыс. км . за год.

Очевидно же, чтоб каждый день проезжать на ней 36 км, не проходить а проезжать в мягком кресле и комфортной температуре. По теме да, нововведения эти - зло злое, все меньше остаётся машин, которые можно покупать. Я имею в виду б/у, а не новую за миллионы в кредит, чтоб потом за полцены её продать и в новые долги залезть

у дизельных движков PSA с чугунным блоком нет задиров и у бмв дизельных тоже
бери и катайся 1 млн км

Это сообщение отредактировал Sunray - 17 дек. 2020 г. в 21:17

как задиры на тойоте? они же не ломаются никогда
ТС, чего про свое хендай не написал? или его эта проблема обошла стороной?

маслофорсунки на многих двигателях можно поставить - но производитель их не ставит, правда не на все. для америкосов ставят.

Цитата (mrzorg @ 17.12.2020 - 21:10)

Цитата (Daimond1984 @ 17.12.2020 - 18:46) Причина в том, что конструкторы современных авто регулярно ищут и находят решения, позволяющие уменьшить вес двигателя и при этом минимизировать вредные выбросы в атмосферу. Сдаётся мне, причина таки в том, что хотят производители корыт больше гешефта, поэтому и делают корыта "до конца гарантийки отходит - а там сами ебитесь, как хотите" - а уж инструментом в этом случае, могут выступать и решения, позволяющие уменьшить вес двигателя и при этом минимизировать вредные выбросы в атмосферу.

нет. тут как раз таки производителей держат за яйца зелёные, с чистотой выхлопа. все эти "надстройки" на моторе - костыли. отчасти поэтому созлают много проблем и нестабильно работают.
мотор который будет ходить до конца гарантийного срока, а потом дохнуть можно сделать гораздо проще, без "этого всего".

Цитата (maxxel @ 17.12.2020 - 22:09)

за счёт того что в рабочий цилиндр попадает меньше кислорода и соответственно меньше топлива видишь ли в современных движках количество топлива подаваемого в цилиндры просчитывается компьютером он считает массу воздуха которая идёт на впуске специальным датчиком, называется ДАТЧИК МАССОВОГО РАСХОДА ВОЗДУХА и соответственно ей подаёт нужное количество топлива, делая поправку на режим работы и положение клапана EGR. т.к. после клапана EGR второй датчик расхода воздуха не поставить по понятным причинам, корректировки топливной смеси делаются исходя из заранее просчитанных тупыми инженеграми коэффициентов. И если этот EGR заглушить то вместо отработанных газов в цилиндр будет попадать больше чистого воздуха соответственно туда будет подаваться и больше топлива Размер камеры сгорания фиксированный. В том же объёме сгорает больше смеси Соответственно температура будет выше. Сечёшь? Физика мать её беспощадная сука. Отсюда прогоревшие клапана, задраные цилиндры, пробитые перегородки, рассыпавшийся катализатор и прочие неприятности.

Замещая часть топливной смеси в стехиометрическом соотношении отработаными газами уменьшается выделяемая энергия при воспламенении и падает мощность двигателя?

Цитата (TheLexa @ 17.12.2020 - 21:16)

Цитата (Бахмач @ 17.12.2020 - 20:03) есть вопрос --зачем машина , если она ездит  1 100 км. за месяц , т.е. 36 км. за день?! у меня пробег в 100 тыс. км . за год. Очевидно же, чтоб каждый день проезжать на ней 36 км, не проходить а проезжать в мягком кресле и комфортной температуре. По теме да, нововведения эти - зло злое, все меньше остаётся машин, которые можно покупать. Я имею в виду б/у, а не новую за миллионы в кредит, чтоб потом за полцены её продать и в новые долги залезть

192р в день за бензин * 30 = 5тыр с чем-то в месяц. Проездной безлимит 2 с чем-то стоит в нерезиновой

Цитата

так как производителю попросту не выгодно, чтобы мотор работал «вечно».

уважаемые эксперты,объясните мне смысл этой фразы ...
производителю не выгодно...бла бла бла...
а ничего что люди покупающие НОВЫЕ машины и люди которые покупают б/у - это две совершенно разные целевые аудитории,которые по факту не пересекаются,и не конкурируют