Первый джип Германской Демократической Республики – симбиоз простого и сложного

Цитата (BattlePorQ @ 26 окт 2026 в 15:40)

Цитата (Зоро @ 26 окт 2026 в 15:34) Этот типовой дизель у немцев был воплощением того, как легко немцы умудрялись сделать простое максимально сложным. Этакая тевтонская суперспособность - довести хорошую идею до абсурда и не остановиться на этом ))

Кошмар! Уже 10 лет прошло, как я о нем делал тему.
Фронтовой грузовик вермахта Einheitsdiesel
https://www.yaplakal.com/forum11/topic1377092.html?hl=

«Джип» (Jeep) — это и марка (бренд)

Джип это и марка и тип армейского автомобиля, по другому автомобиль-разведчик или связной разведывательно-дозорный
Это сообщение отредактировал Зоро - 26 окт 2026 в 19:59

Цитата (Зоро @ 26 окт 2026 в 19:58)

Джип это и марка и тип армейского автомобиля, по другому автомобиль-разведчик или связной разведывательно-дозорный

И с этим названием связана одна очень интересная и малоизвестная история, до которой у меня когда-нибудь да дойдут руки.

Ну почему, ссука, джип?!
Jeep - это марка авто!
У меня, к примеру, Mercedes W213 - я должен называть его седан?!

ЗЫ Я далеко не первый, кто такого мнения!
Джип Хонда :)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Еще раз: ДЖИП это неофициальный термин, которым в инженерной среде в послевоенные годы называли небольшие армейские разведывательно-дозорные автомобили. Термин этот пошел от прозвища автомобиля Ford GPW он же Виллис МВ
В послевоенной советской тех. литературе слово "джип" тоже иногда применялось как неофициальный термин, но очень редко т.к. американизмы тогда старались не использовать

В Европе в те годы даже был проект Europa Jeep по созданию единого джипа для армий нескольких стран

Соответственно второе значение слова Jeep это торговая марка фирмы Виллис позже концерна Крайслер насколько помню
Это сообщение отредактировал Зоро - 26 окт 2026 в 22:56

Цитата (noa3 @ 26 окт 2026 в 18:11)

Немецкая конструкторская школа - тогда была на высоте, а маркетологов и в помине не было. Жаль, что с годами она превратилась в унылое говно, то - что из себя представляет нынешний автопром. А термин - ресурс - похерен окончательно, видимо за ненадобностью.

на какой высоте- усложнения?
трапецеидальная база это ваще отвал башки, да и мотор такой длинный не нужен- зачем ему 150н с таким понижением

Цитата (nokka @ 27 окт 2026 в 04:51)

Ну почему, ссука, джип?! Jeep - это марка авто! У меня, к примеру, Mercedes W213 - я должен называть его седан?! ЗЫ Я далеко не первый, кто такого мнения! Джип Хонда :)))

пфф

Цитата (kotiky @ 26.10.2026 - 23:53)

пфф

Так это ж Honda,а не Jeep :)
Мой одноклассник, в районе нулевых, купил CRV. Зовет похвастаться, грит - джип купил!
А показал хонду, с передним приводом :)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если писать историю немецких джипов, то нужно начать с самого первого KdF Type 82 Kübelwagen, который крайне редко называют джипом.
Ибо пишущие обычно не понимают что такое джип как тип армейского автомобиля

Цитата (Зоро @ 27 окт 2026 в 11:33)

Если писать историю немецких джипов, то нужно начать с самого первого KdF Type 82 Kübelwagen, который крайне редко называют джипом.

Ну, если учитывать неполноприводный Typ 82, тогда начинать надо, как минимум, с разнообразных кюбельвагенов/кюбельзицвагенов на гражданских шасси начала 1930-х.

На мой взгляд кюбельваген не обязательно равно джип.
Кюбельваген это ФОРМА, а джип это функционал: совокупность выполняемых задач.
Основная задача джипа это движение впереди танково-мотопехотной группы, развивающей наступление, в первую очередь с целью разведки проходимости местности для танков, и во вторую -для выявления засад противника. А эта задача возникла только с началом 2-й Мировой, когда немцы первыми ввели тактику наступление "бронированными клиньями" - составными боевыми группами.

И уже во вторую очередь это задачи связи между штабами и подразделениями (доставление приказов и донесений), и как транспортное средство командиров.
Т.е. точка отсчета появления армейских джипов это 1939-40 гг., а Willys MB лишь окончательно закрепил этот тип в войсках и дал для этого типа машин общее название "джип"

Как то так в моем понимании
Это сообщение отредактировал Зоро - 27 окт 2026 в 13:11

Цитата (Зоро @ 27 окт 2026 в 13:07)

Как то так в моем понимании

Ну как бы и да, и нет. В чём-то согласен.

Я всё же условный "джип" склонен рассматривать, как многоцелевое и универсальное транспортное средство, не выделяя какую-то одну задачу, как приоритетную. Разведка, связь, транспорт, арттягач - что угодно.

Что до начала - да, соглашусь, всё, что было до "Виллисов" - предыстория и эволюция. Попыток приспособить лёгкие/легковые автомобили для службы в армии предпринимались с самого начала автомобилестроения, и постепенно и пришли от серийных гражданских к слегка переделанным и приспособленным для военных целей тем же ранним "кюбельвагенам", а потом и к разработанным специально для армии машинам. И тут концепция Пробста оказалась наиболее жизнеспособной.

А что до названия - история будет неполной без вот этого вот товарища )))

Еще можно заметить что в документах Красной Армии не использовалось слово "джип", оно уже послевоенное.
Всегда писали "Виллис"


Это сообщение отредактировал Зоро - 27 окт 2026 в 17:05

Цитата (BattlePorQ @ 26 окт 2026 в 11:54)

А закончилась вся история с ГДРовскими внедорожниками принятием на вооружение ГАЗ-69.

Кстати , по сравнению с немецким суперкаром , смотрится весьма выигрышно , пмсм .

Цитата (ивас37 @ 26 окт 2026 в 19:38)

«Джип» (Jeep) — это и марка (бренд)

Ксерокс , тоже марка . Что не мешает называть так другие копировальные машины .

Цитата (89030225570 @ 26 окт 2026 в 05:43)

Цитата (ichbinda @ 26 окт 2026 в 13:42) Industrieverwaltung Fahrzeug- und Automobilbau (IFA) а не сокращение Industrieverband Fahrzeugbau. Бите бляйбен зи корект. Halt ! Wer ist da ? Halt! Ich werde schiessen! Больше ничего не помню по немецки.

Был у меня период жизни в Германи.

Одна из первых фраз, которую я выучил - Ein Hefeweizen, bitte. Фразой пользовался регулярно, но не часто и не злоупотреблял.
Это сообщение отредактировал MountainView - 27 окт 2026 в 18:14

Цитата (Вольфрамыч @ 27 окт 2026 в 18:03)

Цитата (ивас37 @ 26 окт 2026 в 19:38) «Джип» (Jeep) — это и марка (бренд) Ксерокс , тоже марка . Что не мешает называть так другие копировальные машины .

Унитаз, скотч, вазелин, памперс. Да, блядь, даже фотошоп и погуглить - всё это общие названия, выросшие из торговых марок.

Цитата (MountainView @ 27 окт 2026 в 18:12)

Одна из первых фраз, которую я выучил - Ein Hefeweizen, bitte. Фразой пользовался регулярно, но не часто и не злоупотреблял.

Только по одной кружечке пил?

Цитата (WhiskIn @ 27 окт 2026 в 09:14)

Цитата (MountainView @ 27 окт 2026 в 18:12) Одна из первых фраз, которую я выучил - Ein Hefeweizen, bitte. Фразой пользовался регулярно, но не часто и не злоупотреблял. Только по одной кружечке пил?

Мне и не надо больше. Я же для удовольствия и вкуса, а не для "синевы".

Цитата (BattlePorQ @ 26 окт 2026 в 11:13)

Цитата В инженерной среде издавна ходит поговорка: предложите немецкому конструктору пять различных технических решений и он выберет из них самое сложное. "Никогда не делай из трёх деталей то, что можно сделать из десяти". © Девиз немецких оружейников.

Спорное утверждение,взять ,к примеру,Sauer &Sohn 1913 года.
Мечта технолога.
Мне машинка очень даже нравится,не отказался бы.
Ну вот люблю такие джипы-труженики.
С цепями на колесах даже по собакинским торосам и три дня нечищенному снегу,традиционному для Москвы,проберется.

Цитата (MountainView @ 27.10.2026 - 18:12)

Был у меня период жизни в Германи. Одна из первых фраз, которую я выучил - Ein Hefeweizen, bitte. Фразой пользовался регулярно, но не часто и не злоупотреблял.

Was ist Hefeweizen ? Может Hefeweinzen
Я пять лет служил в ГДР , застал распад и объединение с ФРГ.
Интересное время было.
Размещено через приложение ЯПлакалъ